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Started by Luso, 24 de February de 2019, 12:01

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Observador

Só faltava regressar o Josué para poder voltar a sonhar com o jamor :o ??? :-X :-* ;)

Olho Vivo

Quote from: Magicobraga on 20 de August de 2019, 22:49
Mas o fonte não faz nada disso que vocês dizem.

Ele até faz a movimentação mas falha sempre no gesto técnico. Erra muita vezes o passe, toma más opções e demora muito a tomar a decisão.

Eu fico parvo quando dizem que joga bem em apoios.
Se calhar, a minha fonte é outra...

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SEMPRESCB

Quote from: Observador on 20 de August de 2019, 23:31
Só faltava regressar o Josué para poder voltar a sonhar com o jamor :o ??? :-X :-* ;)
Não sei se era para sonhar com o Jamor mas ficaria bem curioso para ver a dinâmica de um meio campo com o Josué e o A. Horta. Desde já digo que me deixaria muito entusiasmado ;D


100%SCB

Quote from: Observador on 20 de August de 2019, 23:31
Só faltava regressar o Josué para poder voltar a sonhar com o jamor :o ??? :-X :-* ;)
::)  ::)
FORÇA BRAGA

PAF

Cada vez percebo melhor porque o Mourinho não arranja emprego... só aqui no forum temos pelo menos uns 50 treinadores melhores que ele.
Eu pelo menos percebo pouco mais de zero de táticas e afins. Para mim boa tática é aquela que no final de um jogo em particular em geral no final de uma época ganha e atinge objetivos.
E os bons jogadores são sempre bem vindos. Deduzo que um jogador que foi vendido à pouco tempo por uns milhões (a nossa 2ªmelhor venda de sempre acho eu), deve valer alguma coisa.
E também não percebo tanto dizer mal de alguns jogadores que por cá andam, que são fracos, mas que deviam ser vendidos por 1, 3, 5, 7, 10 milhões!! às vezes nem sei se o pessoal está a falar a sério ou a brincar.

Somos Braga!

#3125
Rui fonte não é superior a Dyego, isso parece-me claro. Mas, também não é nenhum aleijado. Aliás, fazendo uma comparação estatistica com outro jogador que "parece que ninguém quer", o Bas Dost, ambos são muito fracos.

https://ibb.co/ypkbFtD




Rui fonte no Braga marcou 0,36 golos por jogo. O Dyego marcou 0,47 golos por jogo. Já o Dost marcou 0,73 golos por jogo no Sporting. Se olharmos apenas para esta estatística nem Rui Fonte nem Dyego são jogadores para mais que o 4º lugar.


Claro que cada um dos jogadores oferece outras coisas à equipa que não "apenas" golos e assistências e nesse particular, Rui Fonte parece-me o melhor.


Nota: a referencia a Bas Dost é meramente para haver um termo de comparação [/color][/font][/size]


O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

sevenDjesus

Cada vez mais tenho a certeza que o maior inimigo do Braga são os próprios "adeptos", pelo menos grande parte dos que por aqui militam pois têm discurso de estarolas e sinceramente muito pouco na cabeça.
O Rui Fonte não é bom para a nossa realidade? Pois, tivéssemos nós 11 Ruis Fonte e éramos campeões!

Arsenalista

#3127
Quote from: Somos Braga! on 21 de August de 2019, 10:37
Rui fonte não é superior a Dyego, isso parece-me claro. Mas, também não é nenhum aleijado. Aliás, fazendo uma comparação estatistica com outro jogador que "parece que ninguém quer", o Bas Dost, ambos são muito fracos.

https://ibb.co/ypkbFtD




Rui fonte no Braga marcou 0,36 golos por jogo. O Dyego marcou 0,47 golos por jogo. Já o Dost marcou 0,73 golos por jogo no Sporting. Se olharmos apenas para esta estatística nem Rui Fonte nem Dyego são jogadores para mais que o 4º lugar.


Claro que cada um dos jogadores oferece outras coisas à equipa que não "apenas" golos e assistências e nesse particular, Rui Fonte parece-me o melhor.


Nota: a referencia a Bas Dost é meramente para haver um termo de comparação [/color][/font][/size]
Além destes dados podemos acrescentar o custo que cada um pesa no orçamento do clube:
Bas Dost custou 10M pela sua transferência + 3M por temporada(algo que nem para o Sporting é sustentável)
Rui Fonte virá a custo 0
Dyego veio a custo 0(ou perto disso) com uma percentagem a ficar para o Maritimo
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

NightHawk

Parece-me é que começamos a ter demasiados jogadores para o ataque. Não me surpreenderia que até final do mês saísse alguem.
Então se a eliminatória com o Spartak correr mal...

Olho Vivo

Claro que temos jogadores a mais! Isto não pode ser só contratar!

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JR1287

Quote from: Olho Vivo on 21 de August de 2019, 12:09
Claro que temos jogadores a mais! Isto não pode ser só contratar!

Ai não?!?!?! Mas ainda faltam o Evangelista, o Bonatini, o Josué, o Maxi Pereira, um centralão, o regresso do Fábio Martins, ... Não é só ir buscá-los, e pronto, já está?!?!

Enorme_Guerreiro

Quote from: Olho Vivo on 20 de August de 2019, 21:30
Quote from: Sérgio Gonçalves on 20 de August de 2019, 18:28
Quote from: Olho Vivo on 20 de August de 2019, 18:01
Quote from: Magicobraga on 20 de August de 2019, 17:51
Vou voltar a dizer o Rui fonte não é boa opção e não tem qualidade suficiente para ser titular no Braga, vai ser mais um hassan e Paulinho.

Respeito o profissional pela maneira como da tudo em campo e gostava do Braga mas como jogador tem muita pouca qualidade.
O que o Fonte não será é um ponta de lança como era Dyego. Isso nao é o mesmo que dizer que nao tem qualidade. Tudo depende da forma como o treinador pretende enquadrar o avançado na equipa. Se for para jogar com a equipa próxima de si, apostando num jogo de apoios, perfeito; se a ideia de jogo passar por bolas longas, lançamentos em profundidade, apelo a duelos constantes, com a equipa longe do avançado, obrigando-o a jogar muito isolado, nesse caso, Fonte não serve.

O futebol não é só preto e branco...

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Por acaso acho que Paulinho pode fazer bem o papel do jogador que vai à profundidade e procura espaco nas costas enquanto que Fonte joga mais nos apoios e de costas para baliza.

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Parto do princípio de que o plano A terá apenas um ponta de lança, como tem sido hábito até agora, desde a pré-temporada. Todos os três pontas de lança que temos (contando com Fonte) são jogadores de apoio, que necessitam de proximidade do resto da equipa; não são jogadores explosivos, de profundidade, nem particularmente fortes nos duelos físicos. Creio que funcionariam bem num sistema dr dois avançados (que julgo que será um plano B), mas podem funcionar no plano A, contando que o modelo de jogo preferencial passe por um futebol apoiado e que tenha um investimento grande de outros homens em zona de finalização (extremos e médios).

Há um avançado de topo que representa bem o perfil de um Fonte (salvaguardadas as devidas distâncias): o Roberto Firmino do Liverpool. Muito forte no apoio, na interligação com o resto da equipa mas não exatamente um goleador - os 'extremos' (Mané e Salah) são os grandes finalizadores da equipa.

O importante é que este perfil encaixe nas idéias do treinador...

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Não concordo bem com o que dizes, precisamente por concordar mais com o que disse o Sérgio: o Paulinho é um jogador muito móvel, de ataque à profundidade. Está constantemente a pedir bolas para as costas da defesa, principalmente no espaço entre central e lateral contrário. Com o Abel gostava de fugir para as alas, com o Sá Pinto nota-se que não pode ter tanta liberdade, o que é normal, porque não há outro avançado para ocupar o espaço central. No entanto, se tiver Fransérgio a jogar nas suas costas, já tem mais liberdade para isso (pelo menos tem-me dado essa ideia), porque o Fransérgio ocupa o espaço deixado por ele na área. Mas pronto, não acho que o Paulinho seja um jogador de baixar e jogar em apoios, ou pelo menos não me parece que se sinta tão confortável nesse aspecto. Isso não quer dizer que não tenhas razão noutras coisas, porque "uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa", nomeadamente no facto de ser um jogador que gosta de ter a equipa perto (não acho que precise, mas que rende mais), enquanto o Dyego segurava bem a bola de costas com o poder físico que tem à espera que a equipa chegasse à frente. E neste tipo de coisas, o Rui Fonte parece-me o mais parecido com o Dyego, na capacidade de choque e de segurar a bola de costas para a baliza. No entanto, ao contrário do Dyego, o Fonte não se sente confortável em fazer isso no meio dos centrais, mas sim mais recuado ou a fugir para uma ala. E a ideia que o Sá Pinto foi dando na pré-época, era precisamente de que queria um Dyego no meio dos centrais a jogar em apoios de costas para a baliza. Nos jogos oficiais a coisa já tem evoluído de maneira diferente e tem-se visto uma equipa bastante mais móvel no ataque, com os extremos a jogarem muito por dentro (principalmente o R. Horta que em várias fases do jogo faz com que o A. Horta/Novais se encostem mais à linha do lado esquerdo) em combinações, apoiados pelos 2 médios mais ofensivos. Isto tem feito com que estejamos a criar muitas oportunidades de golo por jogo, o que é sempre bom. E acho que isso poderá disfarçar a falta dum "matador", senão vejamos:
- Em 4 jogos oficiais, marcamos 11 golos (média 2,75 golos/jogo).
- Acho que podemos considerar que 9/10 são de bola corrida (o primeiro na Dinamarca é depois dum livre, apesar de não ser diretamente do livre que sai o cruzamento, e o terceiro em casa com o Brondby é na recarga dum penalty), o que é bastante bom.
- Em 4 jogos, fizemos 68 remates, dos quais 27 foram à baliza (dados do flashscore).
- Nos 11 golos, temos 7 marcadores diferentes (Paulinho 2x, A. Horta 2x, R. Horta, Fransérgio, Hassan, Wilson 2x e Palhinha) mais 1 (auto-golo do dinamarquês). Mostra que não estamos assim tão dependentes do "matador" como disse acima.

O problema tem sido mais na parte defensiva onde alguns erros individuais têm levado a sofrermos golos:
- Esgaio na Dinamarca (no 2-2);
- Bruno Viana com o Moreirense;
- Bruno Viana com o Brondby;
- Claudemir em Alvalade;

Os dois primeiros são erros de posicionamento e abordagem (Esgaio tem estado muito mal nisto, apesar de muitas vezes ser salvo pelos colegas), enquanto os outros dois são erros na saída de bola desde trás, que têm de ser evitados, mas como corremos alguns riscos e não temos jogadores de top mundial, é normal que estes erros aconteçam de vez em quando (lembro-me de há 2 anos o Danilo ter tido um erro bastante parecido contra o Benfica em casa que originou o 0-1, e na altura ninguém disse que ele não tinha nível para o Braga...).

Não acompanho os outros foristas na crucificação de jogadores como o Bruno Viana, o Pablo ou o Claudemir, porque não acho que sejam justificadas... Apesar de alguns erros neste início de época, continuo a achar que o Bruno Viana é o nosso melhor central, apesar do Raul ter mais qualidade. Pode parecer contraditório, mas a minha explicação consiste no facto de o Raúl, apesar de em termos de talento e qualidade intrínseca ser melhor, a quantidade de vezes que lhe para o relógio e a agressividade excessiva que muitas vezes tem fazem com que o Bruno Viana seja mais fiável. Em termos de números, a comparação entre ambos enquanto jogadores do Braga é:

Bruno Viana: 83 jogos, 15 amarelos e 0 vermelhos (todas as competições). Depois noutras estatísticas (apenas para campeonato e liga europa sem pré-eliminatórias, porque o whoscored não tem estatísticas para as outras competições) durante estas duas épocas mais este início, ele tem:
- 65 tackles conseguidos em 81 tentados (mais de 80% de sucesso);
- 109 intercepções em 5670min (uma intercepção a cada 52min);
- 64 faltas cometidas em 5670min (uma falta a cada 88,6min);
- 268 "clearances" (não sei qual a melhor palavra em português), o que dá 1 a cada 21min.
- 41 remates bloqueados, 16 cruzamentos bloqueados e 36 passes bloqueados.

Raúl Silva: 63 jogos, 28 amarelos e 2 vermelhos (todas as competições). As mesmas estatísticas do Viana nas mesmas condições:
- 108 tackles conseguidos em 148 tentados (73% de sucesso);
- 69 intercepções em 4135min (uma a cada 60min);
- 76 faltas cometidas (uma a cada 54min);
- 175 "clearances" (uma a cada 23,6min);
- 21 remates bloqueados, 13 cruzamentos bloqueados e 23 passes bloqueados.

Ou seja, as estatísticas não são assim muito diferentes em termos de percentagens, excepto o número de faltas e cartões, que é esmagadoramente superior no Raúl...

Desculpem o longo "testamento", mas fui-me entusiasmando  ;D

SEMPRESCB

#3132
Quote from: JR1477 on 21 de August de 2019, 12:20
Quote from: Olho Vivo on 21 de August de 2019, 12:09
Claro que temos jogadores a mais! Isto não pode ser só contratar!

Ai não?!?!?! Mas ainda faltam o Evangelista, o Bonatini, o Josué, o Maxi Pereira, um centralão, o regresso do Fábio Martins, ... Não é só ir buscá-los, e pronto, já está?!?!
Excesso ? Na minha opinião não há excesso em posição nenhuma então se houver fase de grupos da LE ainda menos acho. Temos 8 avançados, 3 PL (se o Rui entrar) e 4 extremos com o Wilson como opção híbrida, isto é excesso? Na época passada sem liga europa eram praticamente os mesmos (entrou Galeno saiu o Fábio, entrou o Hassan saiu o Dyego) O unico excesso em quantidade que vejo no plantel é ter mais 2 Centrais que o normal mas todos sabemos que na verdade contam apenas 4 (3 sem Raúl), Lucas e Carmo não vão ser opções na equipa A.


Haz

Quote from: sevenDjesus on 21 de August de 2019, 10:45
Cada vez mais tenho a certeza que o maior inimigo do Braga são os próprios "adeptos", pelo menos grande parte dos que por aqui militam pois têm discurso de estarolas e sinceramente muito pouco na cabeça.
O Rui Fonte não é bom para a nossa realidade? Pois, tivéssemos nós 11 Ruis Fonte e éramos campeões!
Campeões de matrecos! [emoji23]

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Sérgio Gonçalves

Enorme guerreiro, a malta aqui gosta é de malhar. Hoje é o Viana amanhã será outro qualquer....

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Sócio nº 2014

david

Quote from: Haz on 21 de August de 2019, 13:41
Quote from: sevenDjesus on 21 de August de 2019, 10:45
Cada vez mais tenho a certeza que o maior inimigo do Braga são os próprios "adeptos", pelo menos grande parte dos que por aqui militam pois têm discurso de estarolas e sinceramente muito pouco na cabeça.
O Rui Fonte não é bom para a nossa realidade? Pois, tivéssemos nós 11 Ruis Fonte e éramos campeões!
Campeões de matrecos! [emoji23].
nem de matrecos.


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mgl

Ainda bem que existem algumas almas iluminadas neste fórum, daquelas que afirmam que no Braga é só cepos, desde a equipa até aos dirigentes, uns são nulidades completas, outros somente sabem roubar o seu clube. Seu não, deles!, pois todos os outros que pensam diferente, andam a dormir e a ver o futebol de costas. Somente eles percebem de bola e conseguem ver que a galinha dos outros é melhor que a nossa e que devemos contratar tudo o que mexe, ou todos os seus devaneios. Isso sim, é que era uma boa planificação de época. Todas as nossas vendas teriam de ser por muitos milhões, apesar de somente possuirmos cepos, e as compras, essas, dizem eles, seriam por pouco mais do que uns trocados. Seriam sempre em antecipação ao mercado, dizem eles, como se somente eles tivessem essa capacidade de antecipação, e todos os jogadores e clubes contratados estivessem a rezar por esse nosso contacto. Por vezes, penso que só podem estar a brincar, pois se realmente for esse o raciocínio normal deles, somente poderia sentir pena.
Nunca mais fecha o mercado. Até lá, com adeptos destes, é siga para bingo.

A.COSTA

Quote from: sevenDjesus on 21 de August de 2019, 10:45
Cada vez mais tenho a certeza que o maior inimigo do Braga são os próprios "adeptos", pelo menos grande parte dos que por aqui militam pois têm discurso de estarolas e sinceramente muito pouco na cabeça.
O Rui Fonte não é bom para a nossa realidade? Pois, tivéssemos nós 11 Ruis Fonte e éramos campeões!

👏👏👏👏👏👏👏👏
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

Haz

Quote from: mgl on 21 de August de 2019, 14:10
Ainda bem que existem algumas almas iluminadas neste fórum, daquelas que afirmam que no Braga é só cepos, desde a equipa até aos dirigentes, uns são nulidades completas, outros somente sabem roubar o seu clube. Seu não, deles!, pois todos os outros que pensam diferente, andam a dormir e a ver o futebol de costas. Somente eles percebem de bola e conseguem ver que a galinha dos outros é melhor que a nossa e que devemos contratar tudo o que mexe, ou todos os seus devaneios. Isso sim, é que era uma boa planificação de época. Todas as nossas vendas teriam de ser por muitos milhões, apesar de somente possuirmos cepos, e as compras, essas, dizem eles, seriam por pouco mais do que uns trocados. Seriam sempre em antecipação ao mercado, dizem eles, como se somente eles tivessem essa capacidade de antecipação, e todos os jogadores e clubes contratados estivessem a rezar por esse nosso contacto. Por vezes, penso que só podem estar a brincar, pois se realmente for esse o raciocínio normal deles, somente poderia sentir pena.
Nunca mais fecha o mercado. Até lá, com adeptos destes, é siga para bingo.
E com adeptos como tu tá o bingo montado. Tenho alguns cm tu à minha volta no estádio, ceguinhos tds os dias, mas vá lá q a maioria à minha volta consegue ver futebol com olhos de ver e partilham da minha opinião que eu, alguns até mais radicais.
Tenho a minha opinião acerca dos jogadores do Braga, não é por nao gostarem que nao a dou. Fiquei muito contente ha dois anos quando vendemos o Rui fonte, enganamos um clube inglês, pelos vistos nas duas épocas seguintes ele é que não enganou mais ninguém, que coincidência.
Vem pra cá e marca una golinhos quando batermos em mortos na maior parte dos jogos do campeonato, mas nos jogos a serio eclipsa-se, o normal portanto. E não me venham falar no golo do final da taça contra o porto cm ja li por aqui, marcamos dois golos através de erros que em 20 jogos o porto nao errava outra vez assim, tivemos sorte e aproveitamos, mas n é com sorte que se ganham títulos frequentemente, é com competência.
Pra mim encerrou o Rui Fonte, venha de lá um medio centro em condições e se possível um central para titular!

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enormeBRAGA

Quote from: Haz on 21 de August de 2019, 14:47
Quote from: mgl on 21 de August de 2019, 14:10
Ainda bem que existem algumas almas iluminadas neste fórum, daquelas que afirmam que no Braga é só cepos, desde a equipa até aos dirigentes, uns são nulidades completas, outros somente sabem roubar o seu clube. Seu não, deles!, pois todos os outros que pensam diferente, andam a dormir e a ver o futebol de costas. Somente eles percebem de bola e conseguem ver que a galinha dos outros é melhor que a nossa e que devemos contratar tudo o que mexe, ou todos os seus devaneios. Isso sim, é que era uma boa planificação de época. Todas as nossas vendas teriam de ser por muitos milhões, apesar de somente possuirmos cepos, e as compras, essas, dizem eles, seriam por pouco mais do que uns trocados. Seriam sempre em antecipação ao mercado, dizem eles, como se somente eles tivessem essa capacidade de antecipação, e todos os jogadores e clubes contratados estivessem a rezar por esse nosso contacto. Por vezes, penso que só podem estar a brincar, pois se realmente for esse o raciocínio normal deles, somente poderia sentir pena.
Nunca mais fecha o mercado. Até lá, com adeptos destes, é siga para bingo.
E com adeptos como tu tá o bingo montado. Tenho alguns cm tu à minha volta no estádio, ceguinhos tds os dias, mas vá lá q a maioria à minha volta consegue ver futebol com olhos de ver e partilham da minha opinião que eu, alguns até mais radicais.
Tenho a minha opinião acerca dos jogadores do Braga, não é por nao gostarem que nao a dou. Fiquei muito contente ha dois anos quando vendemos o Rui fonte, enganamos um clube inglês, pelos vistos nas duas épocas seguintes ele é que não enganou mais ninguém, que coincidência.
Vem pra cá e marca una golinhos quando batermos em mortos na maior parte dos jogos do campeonato, mas nos jogos a serio eclipsa-se, o normal portanto. E não me venham falar no golo do final da taça contra o porto cm ja li por aqui, marcamos dois golos através de erros que em 20 jogos o porto nao errava outra vez assim, tivemos sorte e aproveitamos, mas n é com sorte que se ganham títulos frequentemente, é com competência.
Pra mim encerrou o Rui Fonte, venha de lá um medio centro em condições e se possível um central para titular!

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Bem me parecia, que aquela final no Jamor, era a brincar.

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