SC Braga 3-0 Moreirense - 09-03-2018 - 20H30 - Pré e pós-jogo

[Magicobraga]

Entretanto, comediantes no fórum da lagartada:





Alguém tem explicações científicas para isto?

Desculpem a poluição.

Vê os comentários quando foi o jogo com o Estoril, acho que ainda disseram piores, estes doentes criados pelo Bruno de carvalho vão acabar com o futebol.

O pessoal começa a ficar cheio deste ambiente.

[AMartins]

Já que se falam de comentários dementes...e os comentários do Petit?
"ah e tal, não se pode falhar muito com estas equipas, mas nós demos os 3 golos"

Obrigado Petit! Aparece mais vezes

[Arsenalista]

Desculpem a poluição.
Vê os comentários quando foi o jogo com o Estoril, acho que ainda disseram piores, estes doentes criados pelo Bruno de carvalho vão acabar com o futebol.

O pessoal começa a ficar cheio deste ambiente.

Pois é, e nós ainda vimos para aqui dar eco a essa poluição, com citações e tiradas deles... Pelo menos podia ser criado um tópico para onde fosse despejado todo esse lixo, sem ter que poluir os tópicos à volta do jogo.

[PAF]

Isto das assistências já é cultural, pouco ou nada há a fazer.

Vamos as escolas mas os miúdos têm em casa na educação dos pais uma queda para o estarolismo não há hipótese.

Depois temos o mamarracho que toda a gente sabe. As pessoas querem ir para um espetáculo onde se sintam confortáveis e sintam prazer, não o contrário.

Ninguém me tira a ideia da cabeça que com um estádio decente e acolhedor já tínhamos mais de 15mil por jogo. Com o mamarracho a tendência vai ser ter cada vez menos, até antigos se cansam...

Se querem um exemplo recente, vejam o caso do marítimo que aumentou para o dobro as assistências. Ah e tal são tutti fruti, são ok... mas vão ganhando o gosto de ir ao futebol e os  mais novos vão gostar ainda mais do clube.


E depois isto é uma bola de neve, tanto para o bem como para o mal. Se o amigo X vai eu também vou se o amigo X não vai eu também não vou... se não há gente nova a entrar, nunca vamos levar o bichinho a outras pessoas.

Há muito, mas mesmo muito a fazer, infelizmente o clube não tem feita nada, um zero absoluto. Vejo clubes no Inatel a fazer mais que o Braga para terem sócios!

Nunca como hoje vi crianças a dizerem que são do Braga, em realação há 15/20 anos atrás diria que a diferença é tão abismal que não há uma comparação possível sequer. Crianças com camisolas do Braga também são muitas mesmo. O que o clube fez por esses miúdos? Zero, diria mesmo abaixo de zero com as medidas que tomou nas cotas. Obviamente muitos pais são dos 3 grandes, mas muitos deles nem se importam que os filhos sejam do Braga, alguns até têm orgulho nisso, mas simplesmente não vão ao estádio ou porque nem gostam de futebol ou não vão pagar para ver o Braga. Ao Braga resta no mínimo ter a obrigação de manter a ligação efetiva, ser gratuito manter a criança como sócia, enviar 2 ou 3 vezes ao ano bilhete para pai e filho... basicamente fazer alguma coisa, é para isso que têm lá gente paga.
Sobre o mamarracho já foi dito tudo e mais alguma coisa... é uma aberração.
Tal como tu não tenho qualquer dúvida que com um estádio melhor (Coimbra ou Barreiros por exemplo) teríamos muita mais gente no estádio, podiam não ser 15mil, mas mais teríamos com certeza.
A bola de neve que falas está à vista de todos e infelizmente para o clube é pela negativa. O aumento de cotas foi uma medida que foi um autêntico crime, foi uma machadada letal nos objectivos do clube.  Além da medida ter sido uma aberração, a forma como foi feita foi ainda pior e a forma como foi gerida pior ainda. Tudo um desastre sem uma ponta por onde pegar.

Quanto ao futebol continuamos numa forma fantástica, bem a defender e bem a atacar, dar gosto ver a equipa assim. Pena o Porto estar já um pouco lançado, senão pela forma que nos temos apresentado poderíamos fazer algo mais. O jogo com o Sporting vai ser um bom teste, este ano temos falhado nesses jogos, excepção ao jogo em Alvalade. Esperemos que no final da época a equipa no geral se mantenha.

[SCB Monsul]

E vocês a darem-lhe com o estádio ser a causa das assistências baixas... Não há mais adeptos porque pura e simplesmente a mentalidade em Braga desde que existe Sporttv é: "ah e tal, não vou que está frio. Não vou que tá chuva. Não vou que tá calor. Não vou que este é a feijões. Não vou porque tenho de ir para a fila tirar uma quota. Não vou porque o meu periquito faz anos."

O Marítimo tem tidos melhores assistências porque deixou de cobrar pelos bilhetes, entram todos sem pagar.

[lince]

As fracas assistências deve-se grande parte ao ambiente do futebol português, por muito que até gostem do braga é repugnante ver o que se faz fora das 4 linhas. Na minha opinião o futebol português daqui a 5 anos será comparado com o Grego. A minha única esperança é o G15 seja firme aos seus próprios interesses e não aos de cada um. Ano após ano vamos perder força na Europa e aí não sei o que poderá acontecer... Espero que as minhas previsões não aconteçam!

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[rpo.castro]

E vocês a darem-lhe com o estádio ser a causa das assistências baixas... Não há mais adeptos porque pura e simplesmente a mentalidade em Braga desde que existe Sporttv é: "ah e tal, não vou que está frio. Não vou que tá chuva. Não vou que tá calor. Não vou que este é a feijões. Não vou porque tenho de ir para a fila tirar uma quota. Não vou porque o meu periquito faz anos."

O Marítimo tem tidos melhores assistências porque deixou de cobrar pelos bilhetes, entram todos sem pagar.

Ontem era de borla para as mulheres, assim como outras borlas. Mas há coisas que nem de borla.

Pegando no que o PAF disse, e já não é de agora. Muita da nova geração é ou está a ser pai agora e se quiser que filho seja do Braga de pequenino tem de fazer o quê? Pagar anos e anos antes da criança poder entrar num estádio?

[kiko scb]

Não tarda vão achar que o clube é que têm que lhes pagar para os ter no estádio...

Tanta desculpa, tanta desculpa. Mentalizem-se. QUEM QUER IR, ARRANJA UM JEITO, QUEM NÃO QUER, INVENTA UMA DESCULPA.

Um abraço aos que estão lá sempre.

[GUERREIROS]

E para para não estar a mencionar os textos do Kiko SCB do A.Costa e do joaobl03 concordo com vocês,é mesmo questão de mentalidade como vocês dizem e com razão, e até me atrevo a dizer que se juntar toda a gente que vai de Guimarães,das Taipas,de Sande S.Martinho de Ponte de Vila nova de Sande etc, devemos estar mais representados que algumas freguesias de Braga,muita gente nao tem noçao do que é ser Braguista por estes lados,e jogo apôs jogo la vamos nós,dos 10 aos 70 anos,há gente que não falha um,mas adiante que isto é um pequeno aparte,siga para Chaves que é pertinho e bom caminho...

[LeonelP]

Enquanto houver a mentalidade dos que dizem: eu vou ao estádio mesmo doente/percorri centenas de quilómetros contra os que simplesmente não vão, isto não funciona. Precisamos de toda a gente e não é com muros que construímos algo. Se eu fosse frequentador ocasional do estádio, se ouvisse alguém a falar assim, a brotar ódio para quem não vai. Aí é que não punha os pés mesmo lá.

[PAF]

E vocês a darem-lhe com o estádio ser a causa das assistências baixas... Não há mais adeptos porque pura e simplesmente a mentalidade em Braga desde que existe Sporttv é: "ah e tal, não vou que está frio. Não vou que tá chuva. Não vou que tá calor. Não vou que este é a feijões. Não vou porque tenho de ir para a fila tirar uma quota. Não vou porque o meu periquito faz anos."

O Marítimo tem tidos melhores assistências porque deixou de cobrar pelos bilhetes, entram todos sem pagar.

O estádio é apenas e só um dos motivos, é provavelmente o pior estádio construído no seculo XXI num país civilizado. (e digo isto não conhecendo muitos, mas duvido que alguém consiga fazer pior que aquilo que foi feito em Braga).
O estádio é mau, o clube encarrega-se de fazer o resto! E depois ainda há as pessoas e o futebol português que é uma valente vergonha.
Já li por aqui mil e uma teorias e geralmente a culpa é sempre das pessoas (basta ler alguns dos últimos comentários), mas esquecem-se que já tivemos quase o dobro das pessoas que vamos tendo pelos dias de hoje! Para onde foram essas pessoas? Porque deixaram de ir sendo que o clube em termos de resultados não tem estado mal. Já alguém se preocupou em saber isso? É que não foi só ontem que começou a chover e a estar frio no estádio.
Não sei o que o Marítimo fez, mas a verdade é que tem gente no estádio, em relação ao que tinha é uma diferença abismal, essa é que é a verdade. E nós mesmo com melhores resultados vamos tendo cada vez menos, estamos numa bola de neve negativa de difícil explicação para quem não andar por cá.
Se no Marítimo vão de borla, provavelmente com a presença de público compensam a bilheteira em publicidade e merchandising por exemplo. No orçamento da SAD a bilheteira de sócio não é insignificante, mas é muito residual no bolo total.
Não gosto muito de particularizar, menos ainda de pessoalizar, mas no meu caso em relação há 3 ou 4 anos íamos muitas vezes 3 e em certa altura 4 pessoas, hoje em dia vamos 1 ou 2! tem sido mais 1 que 2 até. Como eu tenho a certeza que se multiplicam por centenas de casos. No meu caso a partir do aumento das cotas. O clube tomou uma decisão, eu também tomei a minha. Já repeti umas centenas de vezes por cá, enquanto não tornarem o futebol um desporto de família iremos ter cada vez menos gente no estádio, hoje em dia as pessoas cada vez mais fazem as coisas em família, não vai cada um para seu canto.

[LS]

Falta dentro do clube alguém que tenha este tipo de sensibilidade, alguém que ande pelos estádios a vários anos a acompanhar o SCB e que consiga compreender a variação na mobilização das massas, seja positiva ou negativa, e com base neste conhecimento consiga criar condições para inverter um ciclo negativo. E não é preciso tirar um curso. É preciso alguém que tenha conhecimento e vontade de inverter isto, que penso que neste momento não temos.

Arrisco dizer que é tão importante este assunto  como a o projeto da academia, mas infelizmente parece que não importa para quem anda lá dentro. Eu sei porque, mas não me apetece ir por aí.


Podem me dizer só o que é que custa fazer um telefonema a um sócio que abandonou, perguntar lhe o porque, e perceber o que é que poderia ser feito para voltar? Fazer uma abordagem a uma amostra nem que seja de 100, já tínhamos um estudo de caso feito, o que permitia estudar variáveis para tentar inverter isto e trazer as pessoas ao estádio.
Mas não se quer fazer nada. Ficam acomodados a que "são os que temos", esquecendo se que já tivemos bem mais e as pessoas não deixaram de ser braguistas.

[A.COSTA]

Não tarda vão achar que o clube é que têm que lhes pagar para os ter no estádio...

Tanta desculpa, tanta desculpa. Mentalizem-se. QUEM QUER IR, ARRANJA UM JEITO, QUEM NÃO QUER, INVENTA UMA DESCULPA.

Um abraço aos que estão lá sempre.

[Arsenalista]

Isto tem haver com a cultura enraizada em Portugal de apoiar quem mais ganha, e que suplanta a cultura de bairrismo e de apoiar quem representa a nossa região, só incutindo nos mais novos esse espirito é que as coisas poderão mudar. É assim por esse Portugal fora, por essas cidades espalhadas pelo país, quer os estádios seja bonitos ou feios, redondos ou quadrados...

[NightHawk]

Desculpem o testamento, mas aqui vai.


Todos aqui tentamos descortinar as razões porque não vai mais gente ao estádio, e tenho a certeza que é um conjunto de vários fatores, mas quem devia ter a certeza era a SAD com uma equipa de análise de negócios em conjunto com os dep. de comunicação e marketing. E acho que sem que a SAD faça esse trabalho dificilmente conseguirá mudar coisas e continuará a fazer alterações ao sabor do vento.

O problema das assistências tem parelelo aqui no próprio fórum. Não é por acaso que uma virória folgada com um bom jogo frente ao Moreirense tem 4 páginas e um jogo grande 13 ou 14, ou uma derrota contra um Setúbal 9 ou 10. Abutres à parte, as pessoas vêm comentar quando há algo novo ou de importância. Se for um jogo normal de campeonato com o resultado esperado nem sequer faz sentido comentar. Nas assistências é um pouco o mesmo. As pessoas vão aos jogos mais importantes ou quando há algo que as puxe. Para além disso vivemos no paradoxo de termos se calhar 80% dos miúdos serem agora só do Braga mas não irem ao futebol por não terem com quem ir ou as condições serem muito más. Vivemos aqui num vazio onde há os do costume e os miúdos, e uma camada dos 30-40 anos que não se interessa pelo Braga na sua maioria.

Quem acha que isto continua a ser uma simples relação clube-adepto (ou clube-socio) está enganado e é esse o maior fator que impede que se tomem medidas adequadas. O futebol deixou de ser a atividade lúdica principal dos homens e jovens e passou a concorrer com tudo o resto (cinema, concertos, eventos, passeios em família, etc) sendo que a parte da família aqui é crítica. Quantos aqui conhecem pessoas que por terem criado família começaram a ir menos ou até deixar de ir ao estádio? É que ir ao futebol deixou de ser algo só dos homens porque o normal é que os casais e as famílias façam mais as coisas entre todos do que separados. É mais raro um homem vir sozinho ao jogo para ser mais comum ir com a mulher ou os filhos. Mas isso também leva a que vá menos.

Ora, as condições para que um casal vá a um jogo nosso com os filhos são muito más.

A maior parte dos nossos jogos são em dias de semana à noite (2ª ou 6ª às 19h ou 20h30) ou domingo à noite. Quem é que no seu perfeito juízo leva um miúdo de 5 ou 6 anos a um jogo como o deste com o Moreirense? Quem trabalha até às 18h ou 19h que condições tem para ir ao futebol quando tem a família em casa à espera, trabalho no dia seguinte, jantar pra fazer etc? O mesmo ao domingo à noite. Por alguma razão 15 mil adeptos do Dortmund fizeram um protesto formal contra um jogo na 2ª feira à noite e há grandes protestos em inglaterra pelo mesmo motivo (e até por irem colocar agora jogos ao sábado à noite, considerado tempo de estar em família por lá).

O clube criou a zona para os miudos irem aos jogos de borla, mas eu com cadeira tenho que sair do meu lugar para ir para esse setor, ou então separar-me deles. O mesmo se quiser levar a mulher e ela não tiver cadeira (ou andar a pedir pf para os meus vizinhos mudarem de cadeira). Já todos vimos aqui relatos de pessoas que queriam levar amigos ou familiares e esbarraram num bilhete para a bancada oposta ou superior vs inferior. Nem todos contactam a OLA, ou seja, quantos possíveis novos adeptos já perdemos por causa disto?

Vou levar os miúdos ao futebol e não há nada no bar de jeito para se comprar para eles comerem, nem nenhum sítio para eles se divertirem ao intervalo. Se virem os estádios na Alemanha, Inglaterra e principalmente nos EUA há todo um evento criado à volta do jogo, cada jogo tem um tema (e.g. carnaval, halloween, natal, thanksgiving, etc, etc) há comida por todo o lado a preços normais, atividades antes durante e após o jogo para miúdos e graúdos, etc. Na alemanha começaram a fazer isto há relativamente pouco tempo (+/- depois de 2000) e neste momento têm a melhor média de assistencias de todas as ligas europeias. Antes de terem começado a fazer isto estavam bem atrás de outras ligas.

Por cá ficamo-nos naquela ideia (interessante mas muito mal executada) das fanzones que foi completamente descartada, até porque depois vem tudo o resto: Uma fanzone onde o povo fica à chuva ou ao sol, que não funciona em jogos de alto risco porque vai haver porrada. E querem que um homem leve a sua mulher e o seu filho a um jogo com este tipo de condicionantes?

A SAD tem que pensar nisto como um negócio, mas não apenas para dar $$ fácil (transmissões de TV a horários estapafúrdios) mas para fidelizar adeptos da mesma forma que as empresas fidelizam clientes. Porque só conseguirá continuar a ter $$ de patrocínios e aumentar a verba, se tiver o estádio cheio, se as pessoas comprarem merchandizing. O $$ que a SAD/clube recebe de bilhetes e quotas é, e sera sempre, insignificante comparado com a TV ou a publicidade (a não ser que aumentassem muito os preços dos bilhetes) mas o que poderiam ganhar de fidelização (quotas, bilhetes, merchandizing, aluguer dos bares, aumento da publicidade nos jogos, etc) poderia, isso sim, ser bastante significativo. O estádio tem tanto espaço por baixo das bancadas ou naquele espaço entre a banda nascente e os campos de treino para por lojas de todo o tipo (alugadas em dias de jogo) que podiam cativar as pessoas.

Enquanto continuarmos a olhar para isto como o futebol de antigamente que o marido vai ao jogo e deixa a mulher em casa porque se sente obrigado a ir pois é adepto (tipo ir à missa só porque sim) então não vamos a lado nenhum.

Sobre as borlas, este ano já vimos como elas funcionam e não funcionam. fizemos a campanha do jogo de portas abertas, um jogo de borla a um domingo à tarde. Tivemos 20 mil. Fizemos o jogo de dar um presente por um bilhete numa sexta à noite foram os do costume. Esta sexta à noite era jogo de borla para as mulheres, viu-se.

Para além do claro impacto do horário, que para mim é o principal problema e mata completamente qualquer esforço, há outro. No jogo das portas abertas a campanha feita foi enorme, toda a gente na cidade sabia. Alguém que não receba as newsletters do braga ou faça like à pagina do clube soube que na sexta o jogo era de borla para as mulheres? Ou soube da campanha dos presentes? Tenho a certeza que não. Aliás, eu que acompanho tudo isto só soube que as mulheres não pagavam neste jogo já no estádio.

A campanha feita no jogo das portas abertas tem que ser repetida em todos os jogos. Ponto. Não falo na questão das borlas, falo na divulgação dos jogos. Dantes até havia uma carrinha que percorria a cidade nos 2 dias antes dos jogos para cativar povo pró 1º de maio. Era uma ideia bacoca? Talvez, mas funcionava! Os tempos mudaram mas o que é certo é que não há nada na cidade (outdoors, flyers, carros-publicidade, etc) que cative gente e nas redes sociais, tirando um ou outro jogo, só quem faz like na pagina do clube vai vendo coisas.

Fazer borlas tem o problema de diminuir o valor do produto. Porque depois "vicia" as pessoas e eles só vão quando é de borla (o que nesta cidade aliás já acontece, conheço inúmeras pessoas que até gostam do braga mas só vão se for de borla). As borlas podem ser uma boa ideia mas tem que ser contextualizada. Quando habituas as pessoas a pagar X (ou 0) se depois pedes X+Y perdes-las. Foi o que aconteceu se calhar com o problema das quotas da nascente. O problema foi também que toda a gente sentiu o aumento mas ninguém achou bom o preço da cadeira ter diminuído na mesma proporção. Lá está, é o problema normal de negócio-consumidor, o consumidor só vê o que quer. Neste caso olharam todos à quota e ninguém olhou para o preço diminuido da cadeira.

Não vou falar do estádio porque seria bater no ceguinho. E sim, é um grande entrave. Que façam pelo menos as melhorias já propostas para que ao menos se diminua o problema que ele apresenta.

E isto tudo é igual aqui e em qq lado. Se em guimarães não aldrabassem as assistências há 4 anos consecutivos veriam que têm exatamente o mesmo problema em mãos. Aliás, aqui penso que estamos melhor. Nós sabemos que temos um problema. Eles têm-no mas acham que não porque mascaram as assistências. Estão em negação. Apesar de parte do problema já estar resolvido, têm um estádio funcional no centro da cidade.

[Legião]

Não temos mais base de apoio e adeptos fieis porque o clube não sabe trabalhar estes aspectos, numa época era fácil subir entre 20 a 30% a média de assistência nas bancadas, bastava fazer as coisas bem. Na sexta os adeptos do Moreirense é que parecia que estavam a jogar em casa tal o conformo de uns e outros e como meia dúzia deles se faziam ouvir na bancada, para o clube isto são assuntos menores, acredito que nem têm noção da importância dos mesmos pela inércia com que os vêm acontecer, pior estão se a preparar para investir em obras no estádio que vão acentuar ainda mais este problema dos adeptos adversários, ainda não perceberam que a melhor solução é  polos na bancada Poente por tudo que já se falou em outros tópicos, não consigo compreender este amadorismo nestes aspectos.

O Guimarães jogou hoje no Algarve e os adeptos deles ainda vêm a tempo de jantar em casa.. mais não digo.

Nota: Parabéns ao clube pela homenagem, realizada ao intervalo, ao adepto recentemente falecido.

[LS]

Os lugares marcados também deviam acabar, eram vendidos bilhetes de época sem lugar marcado e ponto final.

Como o forista atrás disse, levamos os miúdos depois tem de ir para outro setor... tal como amigos etc que convidamos mas depois "ah e tal e para a tua beira?".

No 1o de maio as pessoas chegavam, sentavam se ao pé de quem queriam e estava resolvido.

Claro que quem tem os melhores lugares nunca iria concordar com isto, é como tudo.

[rpo.castro]

Os lugares marcados também deviam acabar, eram vendidos bilhetes de época sem lugar marcado e ponto final.

Como o forista atrás disse, levamos os miúdos depois tem de ir para outro setor... tal como amigos etc que convidamos mas depois "ah e tal e para a tua beira?".

No 1o de maio as pessoas chegavam, sentavam se ao pé de quem queriam e estava resolvido.

Claro que quem tem os melhores lugares nunca iria concordar com isto, é como tudo.

Antigamente ao ser se sócio tinha direito a assistir aos jogos excepto 3. Bastava ter as quotas em dia e entrava se para o sector, sem lugares marcados.

Hoje em dia ser se sócio não dá direito a nada, a não ser que se pague mais.

E promoção zero. Se tivermos um bom produto mas não o vendermos como tal, nem os outros o farão por nós nem ninguem o comprará. Estamos a fazer uma excelente época mas é como se estivéssemos a fazer uma das piores com jogos a cumprir calendário a partir de fevereiro

[A.COSTA]

Votação terminada. Eleito MGP ... WILSON EDUARDO.



Parabéns Gverreiro.

[A.COSTA]

A eleição de MGP em todas as competições está assim neste momento:

PAULINHO -------------------------- 9
FÁBIO MARTINS ------------------ 5
MATHEUS --------------------------- 5
DANILO ------------------------------ 4
ESGAIO  ----------------------------- 4
XADAS ------------------------------- 3
VUKCEVIC -------------------------- 3
J. C. TEIXEIRA  -------------------- 2
JEFFERSON ------------------------ 2
RICARDO HORTA ----------------- 2
RAUL SILVA ------------------------- 2
HASSAN ------------------------------ 1
DYEGO SOUSA -------------------- 1
FRANSÉRGIO ---------------------- 1
TIAGO SÁ ---------------------------- 1
WILSON EDUARDO -------------- 1