Futebol português em debate

[andromeda123]

O Lank Vilaverdense, vai ser apenas um meio para os Benfiquistas que lá moram (são praticamente todos) verem a sua equipa B para o próximo ano. É o tipico caso em que um investidor aposta a sério e as coisas fluem. Eu pessoalmente não me diz nada este clube e moro a apenas 3km do estádio (campo) deles. Se bem, que entre eles e o Bsad venho o diabo e escolha! De qualquer modo, o Braga até pode lá por alguns jogadores a rodar em contexto de 2ª liga, muitos dos jogadores do Lank vivem no seminário junto com os do Braga, é provavel que o Braga até tenha boas relações com eles!

Era suposto os vilaverdenses viverem o seu clube intensamente? Nem em cidades de clubes de Primeira Liga isso acontece.

Apenas constatei um facto que para mim é relevante, aquela gente de Vila Verde na sua maioria detesta o Braga em virtude do afrontamento que temos feito á bosta do Benfica. Nos ultimos tempos não lhes tem sido possível irem ao Municipal ver o clube deles,quer  por força das políticas de bilhética impostas pela nossa direção, quer pelo afrontamento desportivo. Eu convivo de perto com muita gente de lá, e sei o que estou a dizer. 

[PAF]

O que não falta é em Braga gente que detesta o Braga, não precisamos de ir a Vila Verde, ou à Povoa de Lanhoso ou a Ponte de Lima.
No resto o apego ao clube da terra, pelo menos a simpatia deveria existir sempre, que mais não seja por ser o clube da terra. Se nós não fazemos nada por isso quem o vai fazer? Esteja ele na regional ou na 1ªliga.
O problema é que em Portugal tem que se ser sempre do grande e não há qualquer espirito de apoiar o clube local. Felizmente pelo que vou vendo nas divisões inferiores vê-se alguma mudança e tem havido estádios cheios um pouco por todo o lado. No meio disto tudo acaba por ser bastante positivo.

[SEMPRESCB]

O Lank Vilaverdense, vai ser apenas um meio para os Benfiquistas que lá moram (são praticamente todos) verem a sua equipa B para o próximo ano. É o tipico caso em que um investidor aposta a sério e as coisas fluem. Eu pessoalmente não me diz nada este clube e moro a apenas 3km do estádio (campo) deles. Se bem, que entre eles e o Bsad venho o diabo e escolha! De qualquer modo, o Braga até pode lá por alguns jogadores a rodar em contexto de 2ª liga, muitos dos jogadores do Lank vivem no seminário junto com os do Braga, é provavel que o Braga até tenha boas relações com eles!

Era suposto os vilaverdenses viverem o seu clube intensamente? Nem em cidades de clubes de Primeira Liga isso acontece.

Vila Verde tem cerca de 47k habitantes, tem um recinto para cerca de 1000 adeptos. Contas feitas precisavam de que 3% da Vila fosse à bola para encher o estádio. Se um clube que se estreia na 2ª Liga profissional não consegue cativar ~ 3% da população local algo vai muito mal, mais não seja pela novidade. Moreira de Cónegos tem menos de 5k habitantes  e assistências médias de 1500 pessoas na 2ª Liga.

[NightHawk]

A linha é ténue e... sempre foi assim!

O Milan dos anos 90 tinha por trás os milhões do Berlusconi, o Inter tinha por trás os milhões do Moratti, a Juventus os milhões da Fiat, o Real Madrid dos Galáticos os milhões do Florentino (no início dos anos 2000 fez uma completa disrupção no mercado), os clubes alemães (Stuttgart, Wolfsburg) com o apoio das marcas automóveis nos anos 90 e 2000 (agora já nem tanto dada a crise no setor). Claro que agora isso ainda é mais óbvio com todos os exemplos que já deram e outros ainda mais recentes, mas achar-se que o futebol antes era "puro" e agora é comercial é errado. Desde os anos 70 que o futebol é um comércio. Basta ver o documentário sobre a Fifa na Netflix para se perceber que tudo começou quando Havelange tomou conta da Fifa em 74. O negócio começou com a própria Fifa, depois os clubes foram atrás.

A linha é tão ténue que há quem diga que o Man City, um clube com mais de 140 anos de história que nos anos 60 já tinha campeonatos, taças e taças europeias é um clube de plástico e sem adeptos porque agora tem os milhões dos árabes. Já era um clube tradicional, tão ou mais tradicional que o united, apenas começou a ganhar mais por ter mais dinheiro.... dinheiro que era coisa que o United sempre teve a mais que o City nos 30 ou 40 anos anteriores...

Se o gajo do Aston Villa decidir esbanjar 100 ou 200 milhões por ano nos nossos vizinhos eles vão passar a ganhar mais vezes que nós. É assim a vida.

[SEMPRESCB]

A linha é ténue e... sempre foi assim!

O Milan dos anos 90 tinha por trás os milhões do Berlusconi, o Inter tinha por trás os milhões do Moratti, a Juventus os milhões da Fiat, o Real Madrid dos Galáticos os milhões do Florentino (no início dos anos 2000 fez uma completa disrupção no mercado), os clubes alemães (Stuttgart, Wolfsburg) com o apoio das marcas automóveis nos anos 90 e 2000 (agora já nem tanto dada a crise no setor). Claro que agora isso ainda é mais óbvio com todos os exemplos que já deram e outros ainda mais recentes, mas achar-se que o futebol antes era "puro" e agora é comercial é errado. Desde os anos 70 que o futebol é um comércio. Basta ver o documentário sobre a Fifa na Netflix para se perceber que tudo começou quando Havelange tomou conta da Fifa em 74. O negócio começou com a própria Fifa, depois os clubes foram atrás.

A linha é tão ténue que há quem diga que o Man City, um clube com mais de 140 anos de história que nos anos 60 já tinha campeonatos, taças e taças europeias é um clube de plástico e sem adeptos porque agora tem os milhões dos árabes. Já era um clube tradicional, tão ou mais tradicional que o united, apenas começou a ganhar mais por ter mais dinheiro.... dinheiro que era coisa que o United sempre teve a mais que o City nos 30 ou 40 anos anteriores...

Se o gajo do Aston Villa decidir esbanjar 100 ou 200 milhões por ano nos nossos vizinhos eles vão passar a ganhar mais vezes que nós. É assim a vida.

Sempre foi e sempre será dinheiro!
Criticam tanto mas havia de ser bonito um cenário de um tal "clube de plástico" em Portugal, que começasse a colocar os estarolas num canto e começasse a ganhar a sério em Portugal. Conhecendo o tugão como conhecemos não daria 2 ou 3 anos para ser o clube com mais adeptos em Portugal fosse ele qual fosse.

O tal dos 6M de adeptos falasse em distribuição das receitas televisivas e atiram se logo ao ar.

[PAF]

O problema do City e muito mais do PSg é que neste momento geram 500milhões e gastam 1000 milhões e fazem-no ano após ano sem qualquer critério financeiro. O PSG não gera dinheiro sequer para pagar a 3 dos seus joagdores, quanto mais ao plantel todo.
Mesmo falando em investimentos e dinheiro, na história do futebol poucos foram os clubes que eram um buraco sem fundo desta forma, diria que não conheço nenhum, nem nada lá perto.
Falar de um Milan, Inter ou Bayern e fazer comparação não faz em minha opinião qualquer sentido.
Mesmo o Manchester gasta muito mas ainda gera mais que aquilo que gasta.
O City pode vir a ser igual no futuro, mas não o é neste momento e por isso falsificam contas e escondem-nas. E não fosse a corrupção na UEFA provavelmente estaria castigado e sem participar nas provas europeias... como é possivel um Porto estar sob a alçada de um fair play financeiro e estes clubesnão?
E se o fundo for embora amanhã o risco do clube afundar diria que é gigante, em clubes sustentados isso não acontece, tremem como está a tremer o Barcelona e até o real por exemplo mas não caem.
Embora seja tudo plástico, o plástico não é todo igual pelo menos para mim.

E se quisermos aplicar ao nosso Braga, não será a mesma coisa os gajos virem cá meter um patrocínio de 1 milhão, ou virem cá e durante 10 anos meterem 50 milhões todos os anos independemente do que o clube gerar.
No dia seguinte ao fundo ir embora toda a gente sabe o que acontece.

[rpo.castro]

Sempre foi dinheiro como em tudo na vida: quem mais lucro gera, vai buscar os melhores e continua a gerar mais lucro.
É assim que se criaram os grandes tubarões.
Agora city e PSG são valores completamente diferentes (e esta versão do chelsea). São varias centenas de milhões de euros injectadas todos os anos, várias centenas superiores às receitas. Não é um investimento para colher frutos à frente, ou investir no plantel para recolher frutos em publicidade e no imobiliário (como fez o Florentino Perez que nunca perdeu dinheiro).

O city era mais tradicional que o united? Brincadeira não? Um tem 8 títulos internacionais, outro tinha 1 antes dos milhões.
Um tinha mais de 50 nacionais, outro tinha 11!

Os adeptos virão? Por isso o estádio do city é conhecido por emptihad. O PSG, único clube da capital é campeão e tem 3 pessoas a receber los. 3 pessoas.

Se mudassem assim não haveria tanto sportinguista. Ou a cerveja cintra tinha sido um sucesso.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

[joelvm]

Sempre foi dinheiro como em tudo na vida: quem mais lucro gera, vai buscar os melhores e continua a gerar mais lucro.
É assim que se criaram os grandes tubarões.
Agora city e PSG são valores completamente diferentes (e esta versão do chelsea). São varias centenas de milhões de euros injectadas todos os anos, várias centenas superiores às receitas. Não é um investimento para colher frutos à frente, ou investir no plantel para recolher frutos em publicidade e no imobiliário (como fez o Florentino Perez que nunca perdeu dinheiro).

O city era mais tradicional que o united? Brincadeira não? Um tem 8 títulos internacionais, outro tinha 1 antes dos milhões.
Um tinha mais de 50 nacionais, outro tinha 11!

Os adeptos virão? Por isso o estádio do city é conhecido por emptihad. O PSG, único clube da capital é campeão e tem 3 pessoas a receber los. 3 pessoas.

Se mudassem assim não haveria tanto sportinguista. Ou a cerveja cintra tinha sido um sucesso.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

Que títulos tinha o United antes do Fergunson?
Olha o Leipzig não tem adeptos?
Cada caso é um caso ...

[Pedro Bala]

Tudo verdade mas o futebol de alto nível hoje em dia é bem mais caro que antigamente. Antigamente não havia jogadores a receber vários ou dezenas de milhões por ano.
O futebol mudou imenso pós-Bosman. O paradigma é completamente diferente.

[NightHawk]

Ai agora o que define um clube como "tradicional" é o número de títulos?
Essa é nova...

O Man City é tão tradicional como o Man United. Têm ambos mais de 140 anos, são ambos membros fundadores da Premier League, ambos estiveram na principal divisão inglesa a maior parte dos anos em que esta se disputou (antes e depois da Premier League). Ambos sempre dividiram o apoio da cidade de Manchester (aliás há muita gente que diz que na cidade de Manchester a maior parte dos adeptos sempre foi do City, os do United vêm dos arredores - mas é daquelas discussões de bar em que ninguém tem razão). Antigamente na cidade o City era o clube apoiado pelos protestantes e o United o clube apoiado pelos católicos. Portanto, independentemente de números existe sim uma divisão próxima de adeptos de ambas as equipas na cidade.

Agora, quem é mais titulado é uma pergunta diferente... e como disseram acima, antes de Ferguson (finais anos 80) o número de títulos de ambos não era assim tão discrepante (ainda assim o United tinha alguns campeonatos a mais).

Isto é o mesmo que dizer que o Tottenham ou o Everton não são um clubes tradicionais só porque não ganham títulos há décadas... ou o Newcastle (que se calhar daqui a 4 ou 5 anos será outro City). Olhando para o campeonato tuga é o mesmo que dizer que o Belenenses e a Académica não são clubes tradicionais portugueses.

Menos, muito menos... há um odiozinho ao City devido ao dinheiro que agora têm, ok, consigo entender, mas fazer revisionismo histórico é que não.

[rpo.castro]

Sempre foi dinheiro como em tudo na vida: quem mais lucro gera, vai buscar os melhores e continua a gerar mais lucro.
É assim que se criaram os grandes tubarões.
Agora city e PSG são valores completamente diferentes (e esta versão do chelsea). São varias centenas de milhões de euros injectadas todos os anos, várias centenas superiores às receitas. Não é um investimento para colher frutos à frente, ou investir no plantel para recolher frutos em publicidade e no imobiliário (como fez o Florentino Perez que nunca perdeu dinheiro).

O city era mais tradicional que o united? Brincadeira não? Um tem 8 títulos internacionais, outro tinha 1 antes dos milhões.
Um tinha mais de 50 nacionais, outro tinha 11!

Os adeptos virão? Por isso o estádio do city é conhecido por emptihad. O PSG, único clube da capital é campeão e tem 3 pessoas a receber los. 3 pessoas.

Se mudassem assim não haveria tanto sportinguista. Ou a cerveja cintra tinha sido um sucesso.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

Que títulos tinha o United antes do Fergunson?
Olha o Leipzig não tem adeptos?
Cada caso é um caso ...

O Manchester? Vários incluindo uma taça dos campeões europeus. Não foram mais devido ao desastre de Munique. O Ferguson trouxe dinheiro? Essa é nova!

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

[Lipeste]

Que maravilha a subida do Vilaverdense e a descida do pastel falsificado à Liga 3 (o pastel original está a trepar).

Preferia de longe o Maritimo ao Estrela na I Liga...a única coisa positiva é mesmo não termos que voar para ilhas na próxima época (nem Madeira nem Açores)...15 emblemas da II Liga é que vão ter despesas acrescidas na proxima temporada pois terão que voar sobre Atlântico para fazer 3 dos 17 jogos fora... já os três clubes das ilhas terão que voar para o continente em 15 jornadas mas essas equipas já estão habituadas ao subsídio dos respectivos governos regionais.

Como foi possível a quinta ou sexta maior folha salarial da I Liga e o clube com a terceira maior % média de ocupação por jogo (80,5%) não ter conseguido a manutenção?!

Sete temporadas depois lá vai o Xadas voltar a jogar na II Liga (?).

[andromeda123]

O Vilaverdense vai receber no próximo ano, históricos do futebol Português. Paços, Leiria, Belenenses, Maritimo,

[Lipeste]

[Pé Ligeiro]

O crime compensa...

Vieram do Brasil atrás de um sonho, mas acabaram a viver sem condições nem dinheiro em clube de Braga

https://ominho.pt/vieram-do-brasil-atras-de-um-sonho-mas-acabaram-a-viver-sem-condicoes-de-higiene-e-seguranca-em-clube-de-braga/

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

O crime compensa...

Vieram do Brasil atrás de um sonho, mas acabaram a viver sem condições nem dinheiro em clube de Braga

https://ominho.pt/vieram-do-brasil-atras-de-um-sonho-mas-acabaram-a-viver-sem-condicoes-de-higiene-e-seguranca-em-clube-de-braga/

o "sistema" não está estragado... ele simplesmente foi construído/criado/desenvolvido desta forma 🤷🙄

[joelvm]

O crime compensa...

Vieram do Brasil atrás de um sonho, mas acabaram a viver sem condições nem dinheiro em clube de Braga

https://ominho.pt/vieram-do-brasil-atras-de-um-sonho-mas-acabaram-a-viver-sem-condicoes-de-higiene-e-seguranca-em-clube-de-braga/

o "sistema" não está estragado... ele simplesmente foi construído/criado/desenvolvido desta forma 🤷🙄

Nestas coisas também seria bom quem vem, ter um bocado de noção.
Os gajos vieram para a última divisão amadora, a última.
E não conseguiram sequer subir, apesar de jogarem contra equipas que são um grupo de amigos e jogam por um sumo e uma sandes.

Para evitar estas situações o SEF tem que passar a controlar melhor as entradas com visto turístico.

[asoaress21]

Já há data para o sorteio das competições profissionais da Liga?

[RcRb2]

Canal 11. Quase meio programa a falar do 4° classificado.

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk

[Lipeste]