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Iniciativa 1 bilhete, 1 euro para os refugiados

Started by Olho Vivo, 08 de September de 2015, 22:23

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rvx

Quote from: PAF on 09 de September de 2015, 13:50
Quote from: rvx on 09 de September de 2015, 13:28
Isto não deveria ser política, mas sim simples ajuda humanitária entre pessoas com os mesmos direitos, tal como muitas campanhas de solidariedade que o Braga já fez. Infelizmente, as pessoas estão a fazer disto uma questão política e cultural. Pessoalmente, acreditava que a maioria dos portugueses era superior a este tipo de pensamento de extrema direita...

Eu acho que ainda continua a ser e largamente, mas o "barulho" feito por alguns e ampliado em muitos locais parece que se sobrepõe à opinião que penso ser da maioria.

Quanto às criticas ao forum não me parecem justas nem nada lá perto, já por aqui se fizeram várias campanhas umas com ou com menos sucesso e obviamente ajuda quem quer (ou quem pode). A ajuda a uns não implica obrigatória ajuda a outros. São ás dezenas as campanhas que há por aí a pedir a ajuda pelos mais variados motivos, umas mais sérias outras nem tanto. Ajudar fica na consciência de cada um. Insultar ou criticar quem ajuda uns e não ajuda outros parece-me desde logo um mau caminho... é o caminho para não ser ajudado por ninguém.
E sem mediatismo não há ajuda, a mensagem não passa, essa é uma verdade. (por algum motivo o Sr falado atrás vai à SIC...). Sem mediatismo o problema não sai da esfera local ou familiar.

Sim, também há esse efeito de ampliação na net, pois uma boa parte dos comentários nas redes sociais é de pessoas que eu já tinha visto revelar ideologias semelhantes noutras notícias. Em muitos desses casos, só pelo perfil, dá para ver que têm uma agenda política. Contudo, neste caso em particular pareceu-me ver muita gente "normal" sensibilizar-se contra a ajuda, o que me é mais alarmante. Não é de estranhar que os movimentos de extrema direita tenham ganho força durante a crise e a austeridade. De qualquer das formas, não tenho dados para afirmar o que quer que seja.

Sérgio Gonçalves

O que eu acho é que a maior parte das pessoas que "apoiam" os refugiados fazem-no porque não o fazem. Isto é, se tivessem de andar na rua a distribuir comida, não iam. Se tivessem de pagar mais 0.05% de impostos, reclamavam. Por isso é que a campanha do Hélder em duas semanas recolheu poucos euros e é por isso que ainda há pobres em Portugal. Porque quando é para fazer, para ir, para atuar, poucos vão. Vão, os que já hoje vão. Estes, que hoje já vão, merecem todo o meu respeito, eu também fui voluntario, hoje já não sou. Não por ter perdido esses valores, mas porque acomodei-me a deixar de ir, a deixar de participar. Não deixo de ajudar, sempre que posso compro a Cais ou ajudo nos peditórios da Caritas e do BA, deixei é de fisicamente ajudar, ajudo monetariamente. Ajudo, penso eu, talvez não, talvez não ajude. Acredito, no entanto, que muitos que hoje estão consternados com os refugiados se tivessem de partilhar a sua casa com uma família pensariam muito antes de abrir a porta, ou até nem abriam, faziam de conta que não viam. Não me digam que é mentira, porque eu continuo a ver pobres por todo o lado. Todos devemos ajudar toda a gente na medida das nossas possibilidades e de acordo com o que achamos correto, o "problema" é que não há uma definição globalmente aceite de "correto". Há opiniões e perspetivas.
Sócio nº 2014

Sif

dilios eu compreendo o que dizes quando falas sobre eles não respeitarem as nossas leis e costumes, mas se eles não respeitarem só tem de se fazer uma coisa: envia los de volta para o país deles!! tem de haver pouca tolerância nesses casos.

rvx

#23
Quote from: Sérgio Gonçalves on 09 de September de 2015, 14:10
O que eu acho é que a maior parte das pessoas que "apoiam" os refugiados fazem-no porque não o fazem. Isto é, se tivessem de andar na rua a distribuir comida, não iam. Se tivessem de pagar mais 0.05% de impostos, reclamavam. Por isso é que a campanha do Hélder em duas semanas recolheu poucos euros e é por isso que ainda há pobres em Portugal. Porque quando é para fazer, para ir, para atuar, poucos vão. Vão, os que já hoje vão. Estes, que hoje já vão, merecem todo o meu respeito, eu também fui voluntario, hoje já não sou. Não por ter perdido esses valores, mas porque acomodei-me a deixar de ir, a deixar de participar. Não deixo de ajudar, sempre que posso compro a Cais ou ajudo nos peditórios da Caritas e do BA, deixei é de fisicamente ajudar, ajudo monetariamente. Ajudo, penso eu, talvez não, talvez não ajude. Acredito, no entanto, que muitos que hoje estão consternados com os refugiados se tivessem de partilhar a sua casa com uma família pensariam muito antes de abrir a porta, ou até nem abriam, faziam de conta que não viam. Não me digam que é mentira, porque eu continuo a ver pobres por todo o lado. Todos devemos ajudar toda a gente na medida das nossas possibilidades e de acordo com o que achamos correto, o "problema" é que não há uma definição globalmente aceite de "correto". Há opiniões e perspetivas.

Esse tipo de hipocrisia está sempre presente em vários sectores. Eu também admito que sou comodista e não ando a ajudar tudo e todos. Contudo, uma coisa é achar-se moralmente superior por sensibilizar-se ou ajudar apenas neste caso, o que é inofensivo em geral, outra é ser-se contra a ajuda e invocar todo o tipo de falácias que demonstram racismo. Isto já me preocupa, porque sabemos muito bem onde é que as coisas podem ir parar se não for posto um travão.

Cici

Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

BracaraAvgvsta1994

Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.


NightHawk

Dilios, lê menos propaganda de extrema direita e informa-te melhor.

Os refugiados não queriam se identificar na Hungria porque segundo a lei da UE (cujo entendimento entretanto mudou com a posição da Alemanha, Áustria e França) os refugiados terão que ficar no país onde são identificados, ora como a Hungria já disse claramente que não vai ficar com ninguém e vão prender e expulsar todos eles pensaram logo que serem lá identificados era meio caminho andado para serem deportados.

Sobre eles quererem impor o seu modo de vida, ninguém tem que impor nada a ninguém. Eles virão e terão que se integrar na nossa sociedade, se não cumprirem as nossas regras e leis terão que sair como qualquer outro imigrante.

Sobre supostamente os nossos emigrantes serem um caso de sucesso de integração (e até serão), existem imensos bairros na França, Suiça, Canadá, etc onde praticamente só se fala português (e não a língua do país), há lojas de produtos portugueses e eles não deixaram de ser católicos (os que forem) por estarem noutro país. Se calhar aos olhos de outros isso poderá ser visto como imposição porque em vez de terem lojas com produtos franceses, só falaram francês, fazem tudo em português. Eu vejo isso como uma integração normal.

Se os americanos nos tomassem só pelo exemplo do Renato Seabra iam nos julgar todos como gays assassinos sanguinários.

Se a ajuda que dás é via impostos então está descansado porque a ajuda que o estado vai dar é paga com $$ da UE e não com $$ do Orçamento de Estado. Os teus impostos não irão para essa ajuda pelo que não precisas de criticar nada.

Fico-me por aqui no off-topic e nesta questão.

NightHawk

Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 14:51
Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.

Refugiados e Migrantes são coisas diferentes.

Os refugiados irão ser acolhidos, os imigrantes económicos estarão sujeitos às regras como qualquer outro imigrante, ou seja se não tiverem $$ para se manterem no país serão deportados (que é o que lhes acontecerá. Aliás, a Alemanha já deixou isso bem claro).

Não misturem as coisas porque nem todos os que estão a entrar serão tratados como refugiados.

Sif

Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 14:51
Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.

iam para onde então? para o Iraque? Israel? Turquia?? Se houvesse uma guerra do género em Portugal, fugias para Marrocos ou para Espanha?

BracaraAvgvsta1994

#29
Quote from: Olive Dunham on 09 de September de 2015, 14:56
Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 14:51
Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.

iam para onde então? para o Iraque? Israel? Turquia?? Se houvesse uma guerra do género em Portugal, fugias para Marrocos ou para Espanha?

Talvez, mas só talvez o que me pusesse menos a vida em risco na viagem. Mas so talvez, repito.

Da siria para o reino unido ha muito pais pacifico pelo meio.

Sif

Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 15:00
Quote from: Olive Dunham on 09 de September de 2015, 14:56
Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 14:51
Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.

iam para onde então? para o Iraque? Israel? Turquia?? Se houvesse uma guerra do género em Portugal, fugias para Marrocos ou para Espanha?

Talvez, mas só talvez o que me pusesse menos a vida em risco na viagem. Mas so talvez, repito.

Da siria para o reino unido ha muito pais pacifico pelo meio.

Não sei se sabes, mas não é a Síria o único país em guerra.. por isso, talvez não fosses para um país onde pudesses morrer por haver lá outra guerra.. mas só talvez...

Cici

Quote from: CidadeEterna94 on 09 de September de 2015, 14:51
Quote from: Cici on 09 de September de 2015, 14:40
Quote from: Carvalhinha on 09 de September de 2015, 12:27
Quote from: ZT143 on 09 de September de 2015, 10:23
é uma vergonha doar 1€ para esses e a dois irmãos orfãos de Braga ficam com as receitas de um jogo de futsal.

É o mediatismo a falar mais alto. Não é justo. Nada justo. Primeiro estão os "nossos", depois os "outros".

Mais quais outros e nossos? Nâo é tudo pessoas?!

Custa-me perceber este tipo de opiniões... se vos custa ver fome e pobreza em Portugal o que não falta é instituições de solidariedade a precisar de apoios.
Já agora pergunto, vai causar assim tanto transtorno na vossa vida a vinda dos sírios para cá? Pessoas que fogem da guerra, do medo que lhes caia uma bomba em cima. Imaginem o que era a vossa vida ser essa, e talvez percebam o porquê de tanto mediatismo.

Não me considero falsa moralista, porque ajudo no que posso e quando posso. Mas custa-me ver esta onda de xenofobia que se instalou no nosso país, não conseguem ver que são pessoas como outras quaisquer.

Sabes pelo menos que tipo de guerra é?? bombas??

Se o objectivo fosse apenas fugir da guerra, não vinham todos para a europa, e para os paises ricos tipo Inglaterra ou Alemanha. Muitos deles nao sao refugiados como esta na moda dizer de barato. Sao migrantes. E com os migrantes ninguem é obrigado a acolher ninguém. MUITO MENOS gastar um euro que seja para os acolher.

Refiro-me ao bombardeamento de misseis, explosivos, etc.

JuBraga

Quote from: kiko ibn on 09 de September de 2015, 13:34
Engraçado, ou talvez não, se calhar como dizem por aqui o mediatismo não é o mesmo, e há de facto muita gente que para ajudar só o faz sabendo que vai ter agradecimentos ou gratificações no final. É triste, muito triste, mas tudo o que sirva para aumentar o ego a algumas pessoas... minha nossa!

Curioso também que há uns dias criei um tópico sobre um amigo meu BRACARENSE e BRAGUISTA, com as dificuldades que está a passar por causa de um problema de visão que tem entre 60 a 70% de perspectivas de melhoria. Onde é que andou esta onda de solidariedade toda? Onde é que andou esta gente que comentou este mesmo tópico? Onde é que andou o interesse do clube em se disponibilizar a ajudar? Onde é que anda o tópico? Caiu no esquecimento não foi? O tema não é suficientemente "famoso" para ter a vossa ajuda...

Vão-se foder mais estes falsos moralismos!

(A propósito, a pessoa em questão vai estar hoje às 17:10 no programa da Fátima Lopes a pedir ajuda. Isto porque ainda lhe faltam 20 mil euros... quantia que era facilmente suportada se deixassem muitas peneirices de parte e começassem a ajudar... mas agora o que importa é a crise dos "refugiados")

ISTO ISTO ISTO! Bem dito!

joelvm

Caro NightHawk, nada tem a ver com extrema direita, alias é por ter conhecimento do mal que essa minoria fez à europa, que me preocupa está "invasão de extremistas".

Ninguém no seu estado normal, quer ver outro ser humano a sofrer, seja ele homem, mulher ao criança, independentemente da sua religião, sexualidade e etc.

Agora não vamos todos desatar a ter pena daquelas pessoas, que não têm atitudes de refugiados mas sim de desordeiros, e vamos refletir sobre as questões que se colocam:

1. Serão todos refugiados? Certamente que não.

2. Estarão os refugiados dispostas a aceitar as nossas leis e costumes? Certamente que não.

3. Temos neste momento um grave problema de migração? Temos grave, mas muito grave mesmo.

4. Vamos abrir um precedente com isto? Não tenho a menor dúvida, e o que mais há por ai são países em guerra.

5. Podemos resolver o problema de outra maneira? Intervenção militar? Porque não, andamos a dormir a Rússia invadiu parte da Ucrânia, vamos ver onde vai parar. A Turquia está a aproveitar para ajustar umas contas com os curdos. Os EUA estão do outro lado, tem os seus problemas de imigração, e o preço do petróleo está tão baixo, que não precisam de fazer uma guerra.

A minha preocupação é esta:

http://www.cacp.org.br/muculmanos-exigem-a-remocao-da-cruz-da-bandeira-suica/

Não vamos virar a cara ao lado a este problema, e vamos pensar bem o que estamos a fazer, o que é ou não refugiado, e quem merece ou não ser ajudado. E não vamos todos de um momento para o outro decidir ajudar tudo, e abrir as nossas portas indiscriminadamente.

Pergunta para queijinho:

Sabe o que fez a Europa quando a Hitler começou a armar a Alemanha?
Sabe o que fez a Europa quando a Alemanha invadiu a Checoslováquia?

A.COSTA

Sociedade hipócrita, em busca de luzes da ribalta.

Os "Senhores do Mundo" deveriam corar de vergonha por terem deixado chegar as coisas a este ponto, apenas porque os interesses próprios não justificavam mais.

Não me revejo nesta iniciativa, apesar de normalmente aderir, com contributo efetivo, às diversas ações solidárias do clube. Mas isto é folclore, sem sentido nenhum.

Espero que seja respeitado o direito à diferença de opinião sem desrespeitar ou insultar "o outro", como lamentavelmente já vi neste tópico.
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

Hélder 79

Quote from: JuBraga on 09 de September de 2015, 15:28
Quote from: kiko ibn on 09 de September de 2015, 13:34
Engraçado, ou talvez não, se calhar como dizem por aqui o mediatismo não é o mesmo, e há de facto muita gente que para ajudar só o faz sabendo que vai ter agradecimentos ou gratificações no final. É triste, muito triste, mas tudo o que sirva para aumentar o ego a algumas pessoas... minha nossa!

Curioso também que há uns dias criei um tópico sobre um amigo meu BRACARENSE e BRAGUISTA, com as dificuldades que está a passar por causa de um problema de visão que tem entre 60 a 70% de perspectivas de melhoria. Onde é que andou esta onda de solidariedade toda? Onde é que andou esta gente que comentou este mesmo tópico? Onde é que andou o interesse do clube em se disponibilizar a ajudar? Onde é que anda o tópico? Caiu no esquecimento não foi? O tema não é suficientemente "famoso" para ter a vossa ajuda...

Vão-se foder mais estes falsos moralismos!

(A propósito, a pessoa em questão vai estar hoje às 17:10 no programa da Fátima Lopes a pedir ajuda. Isto porque ainda lhe faltam 20 mil euros... quantia que era facilmente suportada se deixassem muitas peneirices de parte e começassem a ajudar... mas agora o que importa é a crise dos "refugiados")

ISTO ISTO ISTO! Bem dito!
Ora nem mais.... e já agora, dêem uma olhadela neste video e ABRAM OS OLHOS, PENSEM.

https://www.facebook.com/AprendePaspalhoOficial/videos/317045941829243/

Costa

Quote from: A.COSTA on 09 de September de 2015, 16:06
Sociedade hipócrita, em busca de luzes da ribalta.

Os "Senhores do Mundo" deveriam corar de vergonha por terem deixado chegar as coisas a este ponto, apenas porque os interesses próprios não justificavam mais.

Não me revejo nesta iniciativa, apesar de normalmente aderir, com contributo efetivo, às diversas ações solidárias do clube. Mas isto é folclore, sem sentido nenhum.

Espero que seja respeitado o direito à diferença de opinião sem desrespeitar ou insultar "o outro", como lamentavelmente já vi neste tópico.

Tudo dito!

Sem me querer alongar muito, fanatismo religioso, "sangue", "morte", "perseguição", "infiél" e demais termos que fazem parte de uma "cultura" à qual as aspas ficam bem, não se identificam comigo... daí à proibição e ao não acolhimento vai uma distância não tão grande quanto isso.
Que podia, isso sim, ter sido atenuada a seu tempo com uma conjugação e mobilização das Forças (?) que agora, sem tapete, se apregoam humanitárias, quando, noutros tempos, provocaram caos semelhantes noutros quadrantes...

Acusar de extremismo, quem pensa desta forma, não me parece correcto. 

Olho Vivo

Alguém apelidou o meu comentário inicial de rude. Seria supostamente um comentário lateral mas que acabou por redundar num novo tópico já que houve mais gente interessada em criticar a solidariedade com os refugiados do que sublinhar a iniciativa solidária com os dois irmãos de Sobreposta. Sobre isto apenas tenho de dizer que quem acha que fui rude não leu certamente o teor de algumas mensagens na nossa página oficial do Facebook. E se não conseguem lá encontrar "um par" de mensagens inqualificáveis, isto é ainda pior do que eu pensava.

A verdade é que ao ler ali muitos comentários, me senti envergonhado. Esta questão poderia ser analisada de várias maneiras (até pelo ângulo legal) mas a verdade é que quem se manifesta contra esta iniciativa (a que o nosso clube "apenas" se solidarizou) está no fundo a dizer que isto é moralmente errado. Porque dizer que devíamos apoiar estes em vez de aqueles é um não argumento. Por cada campanha que se faça, estou certo de que todos nós poderemos dizer que o apoio seria mais necessário "ali do que aqui". Todos conhecemos casos mais graves e mais "proximos". Mas esse não é um argumento válido porque o Braga não é uma instituição vocacionada para estas questões, mesmo devendo ter uma responsabilidade social. Tem iniciativas solidárias, fundamentalmente voltadas para a região onde está implantado (já são tradicionais as recolhas de alimentos, de tempos a tempos, por exemplo) mas... não é, como acho que não devemos ser no plano pessoal, fechados. Independentemente dos motivos de quem lança ou adere a estas iniciativas (e isso fica ao julgamento de cada um), elas são objectivamente meritórias.

Portanto, eu aplaudo o clube, tanto ao aderir a esta iniciativa como ao envolver-se no apoio aos dois irmãos de Sobreposta. Já sei que o clube não vai resolver os problemas do mundo, há sempre alguém que merece solidariedade e que não o é (e uns dirão sempre que mais do que os que são apoiados) mas a questão fundamental é: esta adesão a esta iniciativa (que pelos vistos vai ter o contributo de todos os clubes participantes nas provas europeias!) por parte do nosso clube é ou não é moralmente louvável?

Hélder 79

Quote from: Hélder 79 on 09 de September de 2015, 16:27
Quote from: JuBraga on 09 de September de 2015, 15:28
Quote from: kiko ibn on 09 de September de 2015, 13:34
Engraçado, ou talvez não, se calhar como dizem por aqui o mediatismo não é o mesmo, e há de facto muita gente que para ajudar só o faz sabendo que vai ter agradecimentos ou gratificações no final. É triste, muito triste, mas tudo o que sirva para aumentar o ego a algumas pessoas... minha nossa!

Curioso também que há uns dias criei um tópico sobre um amigo meu BRACARENSE e BRAGUISTA, com as dificuldades que está a passar por causa de um problema de visão que tem entre 60 a 70% de perspectivas de melhoria. Onde é que andou esta onda de solidariedade toda? Onde é que andou esta gente que comentou este mesmo tópico? Onde é que andou o interesse do clube em se disponibilizar a ajudar? Onde é que anda o tópico? Caiu no esquecimento não foi? O tema não é suficientemente "famoso" para ter a vossa ajuda...

Vão-se foder mais estes falsos moralismos!

(A propósito, a pessoa em questão vai estar hoje às 17:10 no programa da Fátima Lopes a pedir ajuda. Isto porque ainda lhe faltam 20 mil euros... quantia que era facilmente suportada se deixassem muitas peneirices de parte e começassem a ajudar... mas agora o que importa é a crise dos "refugiados")

ISTO ISTO ISTO! Bem dito!
Ora nem mais.... e já agora, dêem uma olhadela neste video e ABRAM OS OLHOS, PENSEM.

https://www.facebook.com/AprendePaspalhoOficial/videos/317045941829243/

E já agora, ainda bem que ainda não comprei o "KIT" Liga Europa, recuso-me a compactuar com esta onda hipócrita de solidariedade. Doem essa verba ao Hélder, ou a tantos outros Hélderes do nosso Distrito.

Sif

Quote from: Hélder 79 on 09 de September de 2015, 16:27
Quote from: JuBraga on 09 de September de 2015, 15:28
Quote from: kiko ibn on 09 de September de 2015, 13:34
Engraçado, ou talvez não, se calhar como dizem por aqui o mediatismo não é o mesmo, e há de facto muita gente que para ajudar só o faz sabendo que vai ter agradecimentos ou gratificações no final. É triste, muito triste, mas tudo o que sirva para aumentar o ego a algumas pessoas... minha nossa!

Curioso também que há uns dias criei um tópico sobre um amigo meu BRACARENSE e BRAGUISTA, com as dificuldades que está a passar por causa de um problema de visão que tem entre 60 a 70% de perspectivas de melhoria. Onde é que andou esta onda de solidariedade toda? Onde é que andou esta gente que comentou este mesmo tópico? Onde é que andou o interesse do clube em se disponibilizar a ajudar? Onde é que anda o tópico? Caiu no esquecimento não foi? O tema não é suficientemente "famoso" para ter a vossa ajuda...

Vão-se foder mais estes falsos moralismos!

(A propósito, a pessoa em questão vai estar hoje às 17:10 no programa da Fátima Lopes a pedir ajuda. Isto porque ainda lhe faltam 20 mil euros... quantia que era facilmente suportada se deixassem muitas peneirices de parte e começassem a ajudar... mas agora o que importa é a crise dos "refugiados")

ISTO ISTO ISTO! Bem dito!
Ora nem mais.... e já agora, dêem uma olhadela neste video e ABRAM OS OLHOS, PENSEM.

https://www.facebook.com/AprendePaspalhoOficial/videos/317045941829243/

não hajam dúvidas, os americanos são completamente inocentes.. nem são eles que fornecem armas a uns e a outros para andarem em guerra nem nada..