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Projecto Academia e Agostinho Oliveira o novo director da Formação

Started by Legião, 30 de November de 2010, 00:22

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Legião

Quote from: Renato_1921 on 01 de December de 2010, 14:46
Quote from: Zé Cometa on 01 de December de 2010, 14:12
Temos ali as piscinas por acabar e já se quer meter na academia? Este povo portugues é mesmo do pior! Sempre com mais olhos do que barriga!!!

as piscinas daqui a 5 anos devem tar feitas! :) isto em tons de ironia devemos dar um passo de cada vez!

São projectos diferentes, não devemos misturar as coisas.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

Renato_1921

Quote from: AMO-TE BRAGA on 01 de December de 2010, 15:38
Quote from: Renato_1921 on 01 de December de 2010, 14:46
Quote from: Zé Cometa on 01 de December de 2010, 14:12
Temos ali as piscinas por acabar e já se quer meter na academia? Este povo portugues é mesmo do pior! Sempre com mais olhos do que barriga!!!

as piscinas daqui a 5 anos devem tar feitas! :) isto em tons de ironia devemos dar um passo de cada vez!

São projectos diferentes, não devemos misturar as coisas.

são mas o dinheiro envolvido deve ser muito parecido! Embora que a academia (teoricamente) venha a ter um grande retorno a longo prazo mas é um risco!

Kilo

Quote from: AMO-TE BRAGA on 01 de December de 2010, 15:38
Quote from: Renato_1921 on 01 de December de 2010, 14:46
Quote from: Zé Cometa on 01 de December de 2010, 14:12
Temos ali as piscinas por acabar e já se quer meter na academia? Este povo portugues é mesmo do pior! Sempre com mais olhos do que barriga!!!

as piscinas daqui a 5 anos devem tar feitas! :) isto em tons de ironia devemos dar um passo de cada vez!

São projectos diferentes, não devemos misturar as coisas.


Claro que são projectos diferentes, mas o dinheiro...é o mesmo!

Braga_fan

Nunca duvidei  :D


O presidente da câmara de Braga disse que a autarquia está "disponível para ajudar" o clube a construir uma academia e defendeu que "é possível" a equipa sagrar-se campeã nacional num futuro próximo.

Instado a comentar o desejo do presidente do clube, António Salvador, de ganhar títulos, Mesquita Machado lembrou à agência Lusa que esse é também um sonho seu de muitos anos, assim como de "todos os bracarenses", frisando que "os êxitos do Sporting de Braga são os êxitos da cidade e da região". "Com certeza que é possível, nada é impossível. Já na última época esteve quase a acontecer", notou.

Confrontado com o anseio novamente expresso por Salvador de edificar uma academia para uma maior aposta na formação "é uma ambição perfeitamente legítima e a autarquia está disponível para ajudar", mas acrescentou que isso terá de acontecer "num quadro absolutamente realista".

Para António Duarte, antigo chefe do departamento de futebol, essa seria a melhor prenda que o clube podia ter no 90.º aniversário, que se cumpre em 21 de Janeiro de 2011. "Instituir a academia seria a minha maior alegria. É muito importante, o passo mais importante que o clube pode dar, e é um sonho antigo do presidente", recordou.

Para isso, António Duarte notou que será necessário "congregar as forças vivas da cidade", mostrando-se "convencido de que a autarquia vai compreender a situação e perceber que o crescimento do clube passa por aí". O ex-dirigente considera que os quase oito anos de mandato de António Salvador formam "a página mais importante da história do clube, porque aliam sucessos desportivos e financeiros" e, mesmo nas épocas desportivas menos conseguidas, soube "ser activo e resolver os problemas".

António Duarte destacou o segundo lugar da época passada, a presença assídua na Liga Europa e a entrada na fase de grupos da Liga dos Campeões este ano, "um feito tanto mais relevante porque alicerçado num grande equilíbrio económico-financeiro". O antigo responsável do futebol bracarense lembrou que os "adeptos querem sempre mais, mas têm de ter os pés bem assentes no chão". "Nos próximos três anos gostaria que a equipa continuasse na senda dos sucessos desportivos e, se o presidente disse que quer ser campeão e ganhar títulos, os adeptos têm que o acompanhar nesse sonho, unirmo-nos à sua volta e do clube e fortalecer essa ideia", concluiu.

Remetendo um balanço do consulado para o presidente do clube, Mesquita Machado disse-se "extremamente satisfeito" por António Salvador "ter aceitado mais um mandato e dar continuidade ao excelente trabalho que tem realizado" e considerou que "a sua ambição é um exemplo para toda a sociedade portuguesa já que não se devem baixar os braços em momentos difíceis".

O autarca regressa ao dirigismo desportivo como presidente do Conselho Geral, órgão consultivo do Sporting de Braga, depois de se ter demitido em Janeiro de 2009 da presidência da Mesa da Assembleia Geral (AG) da Federação Portuguesa de Futebol, na sequência de um polémico jogo com o Benfica, ainda com Jorge Jesus no comando técnico dos minhotos.


Publico

Legião

Quote from: Zé Cometa on 01 de December de 2010, 15:45
Quote from: AMO-TE BRAGA on 01 de December de 2010, 15:38
Quote from: Renato_1921 on 01 de December de 2010, 14:46
Quote from: Zé Cometa on 01 de December de 2010, 14:12
Temos ali as piscinas por acabar e já se quer meter na academia? Este povo portugues é mesmo do pior! Sempre com mais olhos do que barriga!!!

as piscinas daqui a 5 anos devem tar feitas! :) isto em tons de ironia devemos dar um passo de cada vez!

São projectos diferentes, não devemos misturar as coisas.


Claro que são projectos diferentes, mas o dinheiro...é o mesmo!

Não se pode comparar a fonte de receitas que pode ser academia com as piscinas embora nas despesas também.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

lince

O problema nunca foi a sua construção mas sim a manutenção e sustentabilidade.

Olho Vivo

Quote from: Zé on 30 de November de 2010, 18:52
Para aumentar as probabilidades de sucesso temos que recrutar, para isso, o SCB, terá que competir não só com os ditos grandes de Portugal mas também com outros clubes europeus, igualmente, ou mais poderosos que os ditos grandes. Sabemos que clubes ingleses, espanhóis, por exemplo, andam à pesca em Portugal...
Levanta-se outras questões:
-Tem o SCB estruturas da Formação , organizadas, suficientemente experientes e eficientes para fazer uma boa prospecção. Quanto custaria esta estrutura?
-Tem então o SCB possibilidades de aumentar os custos com essa estrutura que se deseja profissional?
- Tem o SCB vontade em apostar em jovens com os naturais custos desportivos associados a quem aposta em jovens?
E a mais importante de todas:
-Tem o SCB capacidade financeira para suportar financeiramente contratos de longa, muito longa, duração que poderão durar 10 anos e onde eventualmente haverá assédio aos melhores jogadores.
Além do atrás exposto, qualquer investimento numa estrutura tipo "Academia" significará inevitavelmente desinvestimento na equipa principal. Quando disse que neste momento sou contra, tive essencialmente em conta esta premissa. (...)

(...) Por princípio, sou adepto da Formação. Mas por pragmatismo, devo dizer que nos dias de hoje, as equipas que estão a apostar na formação estão a ser sistematicamente ultrapassadas por aquelas que tem uma "visão" mais pragmática da gestão dos activos. O SCP, por exemplo, é um dos exemplos de equipas que apostam em jovens. Será por opção? Não creio! Acho que é uma necessidade face ao descalabro financeiro em que caíram. A questão do dinheiro vem sempre ao de cima...
Quem não tem dinheiro... aposta na formação.
Qual treinador que vai apostar no Ukra se pode ter um Varela ou o Hulk?
Qual treinador que vai a apostar no Castro se pode ter o João Moutinho?
Qual treinador vai apostar no Miguel Vítor se pode ter o David Luiz?
Qual o treinador que vai apostar no Pizzi, no Aníbal,  se podem ter o Alan, Rodriguez, Moisés, etc?
Só aposta nestes jovens o treinador das equipas que não têm dinheiro para melhor.


O texto do Zé, independentemente de estarmos ou não de acordo com ele, levanta muitas questões pertinentes.

1. Mais do que o valor do investimento, o crucial é perceber se o clube é capaz de manter uma Academia de forma sustentável. E como o Zé diz e bem, muito para além dos custos de manutenção da estrutura física (relvados, pavilhão?, ginásio(?), reparações, para além de água, electricidade, aquecimento, etc.), isso é sobretudo perceber se o clube está à altura de manter uma estrutura humana compatível com uma Academia: uma rede de observadores, um conjunto de técnicos e outro pessoal especializado para acompanhamento dos jovens, pessoal de manutenção e segurança... É evidente que não partiríamos do zero, existirá já alguma coisa mas... é claro que para corresponder ao investimento num Academia, estes custos subiriam bastante.

2. O enquadramento regulamentar do futebol juvenil não favorece o investimento na formação. Só aos 16 anos pode um jovem assinar um contrato de formação que o vincule a um clube. Assim sendo, até aí, a formação não se compadece com grandes investimentos. Como diz o Zé, a concorrência com metralhas (sobretudo) e agora também com os grandes clubes europeus torna complicado que se possam retirar dividendos da formação, sobretudo até à idade de juvenil. Por outro lado, há necessidade de contratos de longa duração (penso que só é permitido um máximo de 5 épocas) que, embora salvaguardando a possibilidade de rentabilização do investimento na formação, também aumentam o risco - porque nem todos os jovens promissores se transformam em profissionais de elite. Há pois que lutar pela introdução de mecanismos que salvaguardem de outra forma as entidades formadoras. Sem isso, é muito difícil apostar de forma decidida na formação.

3. Uma aposta na formação obriga a que a política desportiva do clube seja revista de alto a baixo. Talvez seja necessário criar uma equipa que permita aos melhores jovens fazerem uma mais fácil transição para a idade sénior - será a equipa satélite a solução? Ou o segredado campeonato sub-23? O próprio técnico principal tem de estar sensibilizado para a necessidade de incluir no plantel e apostar em prata da casa. Porventura, pelo menos em determinada fase, os objectivos da equipa principal terão de ser revistos para acomodarem a necessidade de integrarem um contingente da "casa".

Com franqueza, ainda que interiormente me sinta tentado a concordar com a ideia da Academia (seria um orgulho!), racionalmente não vejo que seja um projecto que seja sustentável com recursos próprios. Penso aliás que, se a questão se resume a ter uma estrutura física que sustente a formação, Braga dispõe já de estruturas que, se forem melhoradas e rentabilizadas, podem servir a nossa formação. É evidente que uma Academia seria algo de ideal. Mas nem sempre o óptimo é possível.

De qualquer modo, creio que o projecto, a avançar deve responder a duas exigências:

- ser um projecto da responsabilidade do clube, ainda que, obviamente, recorrendo a alguns recursos da SAD;
- ser apresentado aos sócios com alguma antecedência um documento com a descrição do projecto, os encargos de investimento e custos de funcionamento a fim de que o mesmo possa ser discutido e votado em AG porque me parece que é um assunto demasiado importante para ser decidido sem a responsabilização dos associados.


NOTA: já o disse, o meu sonho seria ver em Braga uma Academia aberta, com pelo menos uma dimensão não votada à alta competição, que permitisse a todos os jovens e não só a prática de várias modalidades desportivas numa estrutura do clube. Isso sim seria um projecto maravilhoso e que poderia aproximar muito mais as pessoas da região do clube. Porque - e isso seria tema para outra conversa - cada vez menos as pessoas nascem, crescem, vivem e morrem no mesmo lugar; há que fazer com que quem vive à volta de Braga, mesmo não sendo daí originário, se sinta em casa. Mas se mesmo para um projecto mais limitado me custa perceber a sua sustentabilidade, imagine-se num outro quadro mais aberto e abrangente...

joelvm

Não se preocupem com as despesas da academia, o Salvador rapidamente transforma isso num Axa Campus, ou algo que o valha, e aquilo ainda passa é a dar lucro logo a cabeça, de negócios percebe o Salvador.

E depois uma academia tem todo o interesse, não só para o clube como para a região, como para "reter", os nossos jovens talentos e não os deixam fugir para os metralhas.

Somos Braga!

Neste momento parece-me uma utopia o SCB ter uma academia.

Claro que à meia dúzia de anos também era uma utopia o Braga ir a LC... hoje estamos lá! Talvez daqui por meia dúzia de Anos as coisas mudem, o clube cresça e seja menos utópica a academia.

A construção de uma academia não me parece nada de utópico! Com 3 ou 4 milhões de Euros já se consegue uma boa estrutura. O problema será obviamente a sua manutenção/ rentabilização.

Uma academia como a do Sporting custa cerca de 4 milhões por Ano. É muito dinheiro! Dizem que depois podemos vender os jogadores... ok... mas, com um investimento de 4 milhões por ano na aquisição de passes de jogadores já formados não conseguiremos ainda melhores resultados financeiros?

Em Portugal, ao nível dos três grandes, o único que aposta verdadeiramente na formação é o Sporting. Os outros dois, têm "academias" mas não apostam verdadeiramente na formação. Não me parece que o Sporting, apostando na formação, nos jovens da academia, tenha tirado dividendos desportivos com essa aposta. Os adeptos, dirigentes, treinadores, etc querem resultados imediatos! Não têm paciência para deixar os jogadores evoluir.

O primeiro clube em Portugal a ter uma estrutura similar a uma "academia" foi o Guimarães. É verdade que têm tido melhores resultados do que o Braga ao nível das camadas jovens, mas, quantos milhões têm facturado com a venda de jogadores formados no clube?  No clube que mais vende em Portugal, o Porto, comparem os milhões facturados com jogadores formados no clube com os milhões facturados com jogadores comprados na América do sul... Sem fazer as contas, atrevo-me a dizer que em cada 10 milhões facturados pelo porto, "só" 1 ou 2 é que são relativos a jogadores formados no clube.

É uma questão de prioridades. Só compra um iate quem tem uma boa casa, um bom carro e uma boa conta bancária para manter o iate. Não faz sentido ter um iate e viver numa tenda, ou comprar um jipe para depois o ter permanentemente na garagem porque gasta muito gasóleo
O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

eduardo_manulo

Só para terem uma pequena noção, a academia do Benfica custou cerca de 17 milhões de euros...
Quem não sente, não entende! SCB1921@

Vasco Soares

E mais para além da estrutura financeira, temos que ver a vertente desportiva. Se olhar-mos para 3 academias europeias das mais conhecidas ( exemplo de ajax, barcelona e auxerre) todas elas assentam ( principalmente num modelo tactico que tb é o utilizado na formaçao) depois a maior receita das vendas é canalizado para os custos da academia/formaçao. vejam o exemplo do auxerre ( talvez a melhor escola de formaçao em frança) teve um treinador de seu nome Guy Roux que esteve anos para nao dizer decadas á frente da equipa senior (aqui apos 3  derrotas ja se falava em mandar embora o Domingos). teremos nos os latinos paciencia para vermos um jogador crescer durante 3/4 anos, para onde iria o dinheiro resultante das vendas???. O caso do ajax é entao avassalador nesse aspecto, conseguiram ser campeos europeus com uma equipa formado quase exclusivamente de formaçao, com kluivert, kanu, seedorf, davis, etc etc, mas logo depois surgiu um hiato que dura ate hoje, mas eles ( adeptos do ajax ) sabem pacientemente esperar ate hoje por nova fornada , quero com isto dizer que eles fazem projectos a quinze anos e os nossos em portugal sao muitas vezes a quinze...dias.

Duarte

Olhem só para esta notícia! Será a academia?

"Outra das propostas que vai ser apreciada é o programa de desenvolvimento desportivo que o Sporting Clube de Braga se propõe implementar nesta época, e que a Câmara deverá comparticipar com 440 mil euros."

http://www.antena-minho.pt/destaques.php?id=591
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com

Kilo

Quote from: Duarte on 23 de December de 2010, 00:14
Olhem só para esta notícia! Será a academia?

"Outra das propostas que vai ser apreciada é o programa de desenvolvimento desportivo que o Sporting Clube de Braga se propõe implementar nesta época, e que a Câmara deverá comparticipar com 440 mil euros."

http://www.antena-minho.pt/destaques.php?id=591

Isso é o programa de apoio normal para o desenvolvimento da formação. Nada a ver com a academia!  ;)

Olho Vivo

Agostinho Oliveira vai coordenar formação

Agostinho Oliveira é a figura escolhida para coordenar o projecto idealizado pelo presidente do SC Braga para revitalizar a formação do clube. Um projecto muito ambicioso, que prevê mesmo a criação de uma academia.

A aposta na formação sempre foi uma das bandeiras de António Salvador, que depois de colocar o futebol profissional do Braga no mapa europeu pode agora centrar mais atenções nos escalões jovens do emblema bracarense.

A BOLA sabe que Agostinho Oliveira, durante muitos anos ao serviço da Federação Portuguesa de Futebol, durante os quais assumiu o comando de quase todas as selecções — incluindo por mais do que uma vez a Selecção A, como aconteceu no processo que envolveu FPF e Carlos Queiroz —, será o rosto mais visível desse projecto.


http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=239489

JotaCC

Quote from: Pedro Ribeiro on 29 de December de 2010, 15:30
Agostinho Oliveira vai coordenar formação

Agostinho Oliveira é a figura escolhida para coordenar o projecto idealizado pelo presidente do SC Braga para revitalizar a formação do clube. Um projecto muito ambicioso, que prevê mesmo a criação de uma academia.

A aposta na formação sempre foi uma das bandeiras de António Salvador, que depois de colocar o futebol profissional do Braga no mapa europeu pode agora centrar mais atenções nos escalões jovens do emblema bracarense.

A BOLA sabe que Agostinho Oliveira, durante muitos anos ao serviço da Federação Portuguesa de Futebol, durante os quais assumiu o comando de quase todas as selecções — incluindo por mais do que uma vez a Selecção A, como aconteceu no processo que envolveu FPF e Carlos Queiroz —, será o rosto mais visível desse projecto.


http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=239489

Gostei muito da escolha o homem de Braga e com grande experiência a nivel de futebol juvenil, espero que faça um grande trabalho.

ric

Será mesmo verdade?

Se assim for , em que posição fica o actual coordenador Mangas?

E se for verdade, acho uma boa opção. O Agostinho tem uma costela braguista e tem uma experiencia acumulada de grande gabarito. Numa altura em que se pressente que a formação terá que ter um novo rumo, pode ser uma escolha acertada.

PS: Como nota á margem, sei que o Agostinho tem muitos detractores . Isto porque é muito directo com o que diz e pensa.
Conheço pessoalmente o Prof.  Reconheço nele conhecimento mais do que suficiente para dar a volta á formação braguista. Apesar da sua ligação a Braga ser forte (cidade e clube) espero que a mania da "prata da casa não ter futuro" seja de vez atirada para bem longe. Acho mesmo que dificilmente alguém  tem, no futebol portugues, melhor curriculum.

Grande vitória de AS e grande vitória do SCB!

A ser verdade...

Lipeste

Agostinho Oliveira assume direção do futebol jovem
novo rosto da estrutura arsenalista


Agostinho Oliveira, treinador que durante diversos anos esteve ligado ao futebol jovem da Seleção Nacional, foi esta quarta-feira confirmado como novo diretor técnico do futebol de formação do Sp. Braga.

O ex-técnico da Seleção Nacional irá comandar todo o futebol jovem do clube, não esvaziando a posição de Carlos Mangas que continuará a assumir as funções de coordenador do futebol de formação.
in: http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=677249

Agostinho Oliveira será director técnico da formação

Agostinho Oliveira será o director-técnico do projecto idealizado pelo presidente do SC Braga para revitalizar a formação do clube. Um projecto muito ambicioso, que prevê mesmo a criação de uma academia.

A aposta na formação sempre foi uma das bandeiras de António Salvador, que depois de colocar o futebol profissional do Braga no mapa europeu pode agora centrar mais atenções nos escalões jovens do emblema bracarense.

A BOLA sabe que Agostinho Oliveira, durante muitos anos ao serviço da Federação Portuguesa de Futebol, durante os quais assumiu o comando de quase todas as selecções — incluindo por mais do que uma vez a Selecção A, como aconteceu no processo que envolveu FPF e Carlos Queiroz —, será o rosto mais visível desse projecto.
in: http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=239489

Esta é a melhor noticia de Inverno, a Academia...confirma-se que vamos investir em definitivo na formação e patrimonio (academia), dois argumentos fundamentais para que possamos não só ser cada vez mais fortes, como criarmos uma identidade Braguista mais poderosa com alguns jogadores da casa a suarem a camisola  do seu clube e claro a renderem cobres.

Legião



Vamos esperar para ver os resultados. Espero que não seja só um taxo.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

BrunoSCB

Sinceramente não sei o que vêm neste homem. Uns criticam o Freitas Lobo por isto e por aquilo. E este? Resultados práticos? zero.
Espero não ver as coisas a tombar para o lado por causa de (in)competência deste srº...

jeba

Quote from: BrunoSCB on 29 de December de 2010, 21:33
Sinceramente não sei o que vêm neste homem. Uns criticam o Freitas Lobo por isto e por aquilo. E este? Resultados práticos? zero.
Espero não ver as coisas a tombar para o lado por causa de (in)competência deste srº...

Também não vejo nada de especial neste senhor. Mas como vem para director e não para treinador já me deixa mais aliviado. Reconheço que tem conhecimentos acima da média sobre jogadores, pelo facto de ter sido seleccionador. Sei quem conhece o trabalho dele e lhe reconhece méritos. Quem vai ficar a perder é um clube de além Taipas de quem ele era um colaborador assíduo!