News:

Maio 2024
FÓRUM ANTIGO APENAS EM MODO CONSULTA
--------------------------------------------------------
NOVO FÓRUM SUPERBRAGA.COM 2024
Faz um novo registo em https://www.superbraga.com/

Main Menu

Ai a nossa Defesa!!!

Started by Finesco, 30 de September de 2010, 14:24

Previous topic - Next topic

Finesco

Meus amigos,

Eu estava prestes a abrir um tópico "à Fino", mas o alcoolismo do Eduardo tramou-me.
O tópico seria: "Movimento de Apoio ao Quarteto LuAnFuEdu". Ou seja, apelar ao treinador para dar uma oportunidade a um quarteto defensivo inédito composto por LUCAS (DD), ANÍBAL e FORTUNATO (Centrais) e EDUARDO (DE).

Mas atendendo ao incidente infeliz protagonizado pelo Eduardo, proponho uma discussão mais séria, até porque o assunto não é para brincadeiras.

A força defensiva protagonizada nas últimas duas épocas, quer com Paciência, quer com o "Judas", perdeu-se.
Poderemos apontar várias razões, sendo a principal o desmoronar de uma estrutura há muito montada. Primeiro foi o João Pereira, depois Eduardo (guarda-redes) e por fim Evaldo. Conseguimos manter o núcleo central (Moisés e Rodriguez), o que deu para disfarçar no início da época, mas a carga de jogos e as lesões do Rodriguez puseram a nu as debilidades e os resultados são desastrosos: 15 golos nos últimos 5 jogos (uma média de 3 por jogo).

Quais as razões para este descalabro?
Um dos aspectos que me intriga é o facto de termos contratado 5 novos defesas (Lucas, Fortunato, Eduardo, Elderson e Sílvio) e termos deixado ir 2 (Filipe Oliveira e André Leone) com a desculpa de que os últimos exigiram salários demasiado altos.
Ora, das cinco contratações que se fizeram só um tem qualidade para o Braga actual: Sílvio. O resto ou não presta.
A juntar a isto temos mais dois elementos que nunca provaram estar ao nível de uma "Champions": Miguel Garcia e Paulão; isto sem por em causa o profissionalismo destes dois atletas, que estou certo que teriam titularidade em 80% das equipas portuguesas.

Resumindo, o Braga não se soube reforçar defensivamente e ainda por cima deixa sair dois jogadores com provas dadas, argumentando com os salários.
Acontece que pouco tempo depois se contratam jogadores como o Felipe e o Elton, que certamente ganham mais do que o F.Oliveira e o Leone ganhariam se renovassem. Ainda por cima, o Elton é a quarta opção no ataque (atrás do Matheus, Lima e Meyong), ao passo que o Felipe tem tido prestações inconstantes (alterna boas exibições com frangos).

Em Janeiro vamos ter que ir ao mercado, o problema é que em termos de competições europeias poderá ser demasiado tarde...
Assinado,

Fino (de joelhos...) :-*

Vasco Soares

AI a nossa defesa, dizes tu, e eu acrescento ai o nosso meio campo, vandinho nitidamente a precisar de descanso( nao esquecer que ja tem 32 anos (salvo o erro)) luis aguiar nao da mais de 60 minutos, mossoro precisa de muito mais ritmo, viana ainda longe da melhor forme, custodio nem po banco vai, madrid so para o banco ( nao entendo como DP nao deu minutos ao madrid na 6º feira depois de tar a ganhar 2-0 ) em resumo salva-se o salino que para ja tem justificado cada euro de quanto ganha.

Olho Vivo

#2
Quando o Finesco resolve fazer um artigo sério, poucos ou ninguém lhe respondem...

Não seja por isso.

Concordo com o Vasco. Os nossos problemas defensivos estão longe de se centrar exclusivamente (sequer fundamentalmente) na nossa linha defensiva...

Vi ontem, na RTPn, o programa "Pontapé de saída", durante o qual Carvalhal analisou alguns lances do jogo Braga - Shakhtar. Ficou evidente nos lances dos golos sofridos o problema fundamental da equipa: o espaço entre linhas (linha defensiva / dupla de médios "defensivos") concedido, muito bem aproveitado pelos ucranianos.

Este problema não é exclusivo desta partida, foi visível em outros jogos - de forma clamorosa frente ao Arsenal. Frente a adversários menos cotados, esta questão vai passando mais despercebida; frente a oposição mais forte, não.

Carvalhal e Luís Freitas Lobo concordaram que Luís Aguiar não deveria jogar naquela posição, de perfil com Vandinho. Se a ideia é jogar com um duplo pivot de jogadores de tracção atrás, será verdade. Contudo, devo lembrar que na temporada passada actuamos grande parte da época com Hugo Viana nessa posição - e o Hugo também está longe de ser um jogador talhado para ser "mais um trinco", ainda que tenha a vantagem de ser mais cerebral, mais sereno do que Aguiar (tendo outras desvantagens, contudo). Eu penso no entanto que o problema poderia ser corrigido de outra forma, atribuindo a Vandinho um papel mais posicional (de um verdadeiro número seis) e permitindo a quem o acompanha outra liberdade para sair a jogar, i.e., sem alterar o sistema de base, seria Aguiar (ou Salino ou Viana ou Madrid, quem quer que fosse) que em momento defensivo recuaria para se colocar de perfil com Vandinho, este sempre mais posicional. A linha defensiva e Vandinho (ou o número seis de serviço) devem funcionar em bloco, sem deixar que haja na cabeça da área o espaço que os nossos adversários ultimamente tão bem têm aproveitado ou que a equipa se alongue em demasia.

De resto, o Finesco tem razão em relação a algumas contratações e em relação à saída de Leone (embora haja que recordar que quando este saiu, não havia quaisquer garantias de dinheiros da LC ou de transferências de jogadores). Não concordo com a ideia de que Elderson é um mau jogador ou que Filipe Oliveira seria um jogador que acrescentaria muito ao actual plantel. Ficou sim por contratar uma boa terceira opção para o lugar de defesa-central (o que Leo não parece ser) e uma outra opção para o lugar de lateral-esquerdo (que Eduardo também não parece ser). Houve falhas nas contratações que devem ser assumidas - e que certamente nos custarão bem caro.

De resto, também Felipe tem alternado o muito bom com o muito mau - embora, repito, não me pareça que o cerne do problema esteja no guarda-redes.


NOTA: quanto ao Elton, é uma situação que não compreendo. Do pouco que lhe vi fazer, deveria ser forte opção para o onze ou, pelo menos, para ser uma alternativa imediata. Se a questão se resume a um critério técnico, não compreendo...

1

Ai a nossa consistência defensiva!

Já fizeram bem a analise aqui. Agora o Domingos tem que corrigir as posições do Vandinho e do Aguiar rapidamente.

Contra o slb o Salino também também de jogar, para mim jogavam os mesmos que jogaram contra o Shakthar

Vasco Soares

TB vi ontem o programa da rtpn e o Pedro trancreveu na perfeiçao tudo o que la foi dito e visionado, apenas gostaria de acrescentar, que pode ser muito dificil encontrar o parceiro ideal para o vandinho com duplo pivot defensivo. aguiar definitavamente é que nao, madrid e custodio talvez sejam demasiados iguais ao vandinho, isto é tb eles são muito posicionais ( e pouco dados a passes de ruptura). talvez salino mas gosto muito mais de o ver numa posiçao um pouco mais adiantada.Mas existe este ano uma variante que o ano passado nao se notava,isto é o ano passado o paulo cesar (na minha opinião) muitas vezes fazia o 4 medio, fechava mais dentro e tinha a capacidade de nos momentos certos se soltar para o ataque, claro que jogar com o evaldo atras nao é neste momento o mesmo que jogar com o elderson, mas ainda assim penso que o paulo cesar está muitos furos abaixo daquilo que pode e ja o vimos fazer.

jacm

Pois quando não se ganha todos os sistemas são criticaveis. Mas o ano passado, a duplo pivôt jogaram quer Hugo Viana(grande parte da época) quer Luis Aguiar e fomos sempre uma equipa equilibrada e segura. Julgo que o problema esta no global, até porque já este ano a dupla Vandinho-Salino, também funcionou como uma autêntica passadeira...Por exemplo, em Sevilha, com a consistência defensiva no ano passado, teriamos ganho 1-4 com toda a naturalidade. Na minha opinião, tudo começa com as lesões de Rodriguez e a indecisão de Domingos nos laterais. A verdade é que com as constantes trocas entre Elderson-Garcia e por arrasto Silvio a ter que jogar ora à esquerda, ora à direita, não da estabilidade defensiva. Espero que acerte de vez com o quarteto e claro que, se as lesões de Rodriguez continuarem parece evidente que temos de contratar um central, sem querer criticar muito o valor do Leo, nunca o vi jogar tempo suficiente para ter opinião, mas que à primeira vista, concordo que não garanta muita qualidade. Quanto à contratação de outro lateral, não será tanto pelo valor do Elderson, mas porque é preciso haver uma alternativa para que Domingos não tenha de fazer do Silvio um tapa buracos.
POR UM BRAGA CAMPEÃO

Sá Pinto

A nível das laterais não estamos piores que na 2ª parte da temporada passada, Filipe Oliveira e Elderson equiparam-se, estando Evaldo e Sílvio no mesmo patamar. A diferença é que na temporada foi suficiente para o consumo interno, esta época já não podemos desfrutar (felizmente) dessa nuance, daí a solução do Eduardo/Lucas ser um fracasso, são duas contratações falhadas.

O caso de Leone é diferente, ele foi embora principalmente por causa da estabilidade familiar, a mulher queria ir para o Brasil e isso foi determinante na sua partida.

Outro factor é o facto de Vandinho ainda não ter o fulgor que apresentou na época passada, apesar de estar a subir de forma gradualmente...também já são 33 aninhos. Esta posição é chave para a consistência defensiva de qualquer equipa, esperemos que continue a melhorar, pois julgo que Madrid e Custódio nunca terão rotação para os jogos mais exigentes.

Concluindo: Penso que os índices físicos não estejam no seu ideal, pois denota-se alguma falta de resistência no término das partidas. Talvez por termos acelerado a condição física na fase inicial da temporada de modo a estarmos a estarmos melhores fisicamente nas pré-eliminatórias da Champions.  Precisamos de um bom 3º central (Leo tarda em demonstrar que o poderá ser) e de uma alternativa capaz para a posição "6" já em Janeiro (isto é, caso continuemos nas competições europeias).
Sporting de Braga, eu sem ti não sei viver!!

Olho Vivo

#7
Quote from: jacm on 01 de October de 2010, 12:41
Pois quando não se ganha todos os sistemas são criticaveis. Mas o ano passado, a duplo pivôt jogaram quer Hugo Viana(grande parte da época) quer Luis Aguiar e fomos sempre uma equipa equilibrada e segura. Julgo que o problema esta no global, até porque já este ano a dupla Vandinho-Salino, também funcionou como uma autêntica passadeira...

A questão não é o sistema mas a dinâmica do sistema. Na época passada, parece-me, os papéis a meio-campo estavam mais definidos. Cada jogador tinha uma função específica definida: a Vandinho, mais posicional, cabia-lhe essencialmente fazer a compensação defensiva e o primeiro passe na saída para o ataque (para Viana ou abrindo nas laterais); Hugo Viana, homem a quem cabia pautar o jogo, desde o nosso meio-campo defensivo, aproveitando a sua inteligência e capacidade de passe à distância; e Mossoró o homem que jogava entre linhas, com liberdade de movimentos para provocar desequilíbrios.

Ora esta especialização não existe, nesta temporada. Vandinho e Aguiar, no último jogo, foram "gémeos siameses", não obstante as suas diferentes características. Jogaram praticamente sempre a par - em teoria, quando um subia o outro ficaria a cobrir-lhe as costas, indiferentemente de quem fosse. Como é evidente, Aguiar não está tão talhado para este trabalho, nem Vandinho tem a frescura física para ter esta dupla função. E se a ideia de Domingos é esta, mais vale actuar com dois jogadores que sejam especialistas nesta função (Vandinho e Madrid, por exemplo, ou mesmo Vandinho e Salino).

A meu ver, o problema não está no nome dos jogadores mas neste equívoco. É isto que tem ditado que a articulação entre a linha defensiva e o meio-campo seja deficiente.

É evidente que haverá outras razões para o rendimento irregular da equipa nestes últimos tempos: a qualidade dos adversários, algum decréscimo de agressividade (precisamente pelo facto de a equipa jogar menos compacta), as alterações, a maioria forçadas, a que formos obrigados na linha defensiva, o próprio peso psicológico da goleada de Londres. Há resultados que marcam a carreira das equipas e a derrota frente ao Arsenal, pelos números e pela forma como foi concedida, pode marcar. Haverá também um trabalho psicológico a fazer: refazer a confiança da equipa fazendo-lhe ver que, se corrigir aquilo que tacticamente não tem estado bem, pode perfeitamente disputar a partida com qualquer adversário...

Zinired

Concordo com o que o Sá Pinto disse.
Fazia falta agora mais do que nunca um Vandinho em forma, para meter ordem na fase defensiva da equipa.


Não podia deixar despercebido estas palavras do Luiz Adriano do Shakhtar:

«Conseguimos fazer uma boa partida, o Sp. Braga tem uma grande equipa, fez um grande primeiro tempo, mas acertámos os pontos ao intervalo e conseguimos a vitória. O treinador disse-nos que eles defendiam em linha e que tínhamos de entrar em diagonal. Queremos ir longe na prova, o objectivo para já é passar a fase de grupos e quem sabe jogar a final.»