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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: BRAGA FOREVER on 14 de August de 2008, 17:28

Title: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: BRAGA FOREVER on 14 de August de 2008, 17:28
Deixe aqui os comentários ao jogo
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: SCM on 14 de August de 2008, 17:56
Bem um clube que tem apenas de coeficiente 2.805 contra um que tem 15 vezes mais só pode dar Braga, vamos ver o jogo nos reserva.


Que começe o encontro.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: estilus on 14 de August de 2008, 19:21
Boa sorte para o jogo, e que não apanhem um árbitro como o nosso.
Mais uma vez, boa sorte para o jogo.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: F10 on 14 de August de 2008, 21:45
foi uma vitoria justa perante uma equipa acessivel
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: savio on 14 de August de 2008, 21:56
          foi um bom   jogo  podemos   ver  que o nosso  advesario   nao  e  tolo  em nada   agora  vamos  ver o grande
           o enorme braga  a jogar   la   na bosnia  eu gostei  do braga em si   mais na segunda parte  com a entrada  do
           matheus  e do   vandinho   deu mais  consistencia  ao ataque    e  ao  meio   gostei  de todo grupo   mais  nao gostei dos 11   iniciais   pois   jogamos  com dois  ponta de lanca   ai complica  podemos ver que   a bola  quase nao chegou para o linz 
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 14 de August de 2008, 22:21
já diz o ditado popular português: QUEM FALA VERDADE NÃO MERCE CASTIGO

então cá vai:

jogamos mal como o caraças... sempre a querer furar a querer furar... passados 15 minutos já dava para ver que assim não tinhamos hipoteses. Mas em vez de rematar de longe continuavam a insistir no mesmo apesar de estar visto que não nos ia levar a lado nenhum...

tivemos uma sorte do caraças com o golo do Linz... mas se vamos com esta actitude e este tipo de jogo de chove não molha lá para Mostar estamos bem lixados.
::)

P.S.- Continuamos a não deixar um homem no meio campo adversario nos cantos contra... depois espantam-se que não conseguem criar lances rapidos de contra-ataque e consequentemente golos certos e faceis!!!
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 14 de August de 2008, 22:37
Quote from: Adepto on 14 de August de 2008, 22:21
já diz o ditado popular português: QUEM FALA VERDADE NÃO MERCE CASTIGO

então cá vai:

jogamos mal como o caraças... sempre a querer furar a querer furar... passados 15 minutos já dava para ver que assim não tinhamos hipoteses. Mas em vez de rematar de longe continuavam a insistir no mesmo apesar de estar visto que não nos ia levar a lado nenhum...

tivemos uma sorte do caraças com o golo do Linz... mas se vamos com esta actitude e este tipo de jogo de chove não molha lá para Mostar estamos bem lixados.
::)

P.S.- Continuamos a não deixar um homem no meio campo adversario nos cantos contra... depois espantam-se que não conseguem criar lances rapidos de contra-ataque e consequentemente golos certos e faceis!!!

Adepto quanto ao teu PS, se reparares 90% das equipas fazem isso, porque? Estratégia!! É uma maneira de cortar espaços dentro da area o que provoca que nao hajam desmarcaçoes em corrida nessas situaçoes. ora como sabemos que os avançados têm sempre vantagem nas desmarcaçoes (agem por si, os defesas apenas reagem)...por exemplo é impossivel a um jogador estar no segundo poste e quando a bola é batida aparecer em velocidade a emendar ao 1º...

Quanto ao Braga houveram alguns factores negativos, nao gostei acima de tudo que o futebol do Braga passe todo pelo Frechaut, temos o Luis Aguiar e o Mossoró que foi muito raro vir buscar jogo atrás...Frechaut é precioso na força em termos defensivos, mas ao construir torna-se mais limitado (como é normal)...Linz é claramente um peixe fora de água neste esquema pois nao é alimentado por alas que tem a linha de fundo como limite...Evaldo hoje fez lembrar Carlos Fernandes muito preso á defensiva...Mossoró e Alan nao fizeram jogo por aí além, nota-se que com o tempo podem meelhorar muito o entrosamento (é ainda muito cedo), de referir também que afunilamos muito jogo, o Alan a quem se pedia que alarga-se nao encarava o lateral e acima de tudo raras sao as vezes em que há jogadas 1x2 entre lateral e ala...
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: MANUFER on 14 de August de 2008, 22:43
Que surpresa negativa me saieu esta equipa bosnia , não esperava tanta consistencia tactica com bastante qualidade tecnica e fisica .
tirando isso o BRAGA desiludeu-me um pouco , mostrou-se uma equipa muito previsivel , sem soluções alternativas face a bem escalonada equipa bosnia . espero que no jogo da segunda mão o BRAGA mostra a sua superioridade , porque neste jogo ela não existeu ! sinceramente esperava um jogo facil , mas fico na duvida se ele se tornou dificicil por competencia do ZRINJSKI ou por imcompetencia do BRAGA ! :-\
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Post by: José Soares on 14 de August de 2008, 22:45
Vitória justa mas não gostei de ver falhar tantas oportunidades. Vamos ter muitos jogos assim no campeonato, com os adversários a defender. Era difícil entrar com a bola controlada na defesa mas creio que lá vamos ter mais espaço. O Braga é claramente superior.Quanto a mim o Wender e o Vandinho deviam ter iniciado o jogo. Ninguém esteve muito bem mas todos cumpriram e deram uma vez mais boa conta de si. Fico contente por esta equipa não sofrer golos (e logo nestes jogos). Se o meio campo começar a produzir vamos ser um caso sério.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Anabela on 14 de August de 2008, 22:45
Não gostei nada do jogo, não foi bonito de se ver. Mas, os gajos tb jogaram muito fechados!
O que interessa é que ganhámos e levamos vantagem para a segunda mão.
Parabéns a toda a equipa!
Força SCBRAGA!!!!
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Legião on 14 de August de 2008, 22:46
O Zrinjski vinha com a lição muito bem estudada. Temos de ser humildes e chegar lá mostrar que somos melhores.
Nota negativa para a malta que já criticava o Jesus e péssima para aqueles que sairam antes de terminar o jogo.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: magic_brg on 14 de August de 2008, 22:47
Ainda por cima, ganhamos com um golo irregular por mão do Linz. Mas, o arbitro nao viu.  ::) :-X
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: EMIGRANTE BRAGUISTA on 14 de August de 2008, 22:50
Uma vitoria com sabor a derrota contra uma equipa de terceiro plano europeu. Somos muito mas muito superiores a esta equipa em tudo, mas ganhar desta forma sinceramente não gostei nada. O golo de Linz ( a mão de deus)  deveria ser anulado ...   Notou-se claramente a falta de Wender neste jogo, e o  Frechaut não esteve ao seu nível muito faltoso e nervoso. Acho que o onze inicial não deve ser composto por L.Aguiar e Mossoro simultaneamente.

VIVA O BRAGA
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: FIDELIS on 14 de August de 2008, 22:54
jogo mediano do Braga e bomjogo dos bosnis, traziam a lição bem estudada e ficaram contentes com o resultado, pelo que é de esperar um jogo mais forte na bósnia por parte dos locais

no entanto jogaram no ferrolho pelo que lá terão de assiscar e se calhar aí o Braga pode aproveitar e marcar

esperemos pelo proximo...força Braga

Fidelis Bracara
Braga e Basta
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 14 de August de 2008, 22:54
Uma palavra para o Luis Aguiar, bom jogo, tens excelentes pés, entrega-se completamente nao se importando de correr atrás da bola...quando joga a 10 transforma-se para melhor pois ganha liberdade para aparecer á direita á esquerda onde quiser..

Moisés, mais um jogo imperial, nao perde uma e tem no Rodriguez o parceiro perfeito..
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Kramer on 14 de August de 2008, 22:55
Um jogo fraquinho com muito pouco futebol até parecia a época passada. Mesmo assim conseguimos criar algumas oportunidades de golo e lá marcamos um (embora o Linz utilize a mão para tirar a bola ao GR ;D).

Acho que jogar com o Mossoró, Alan e Luís Aguiar no meio campo não é a solução. O Aguiar tem dificuldades em jogar como médio interior, o Alan é extremo e o Mossoró parece mais um avançado móvel do que um número 10. Acho que isto  foi umas das razões para a equipa não conseguir jogar melhor, não havia sintonia entre os jogadores e estes não estavam à vontade nas posições que ocupavam.
Em relação à equipa Bosnia vir jogar muito fechada nada de novo, acho até que esta época a grande parte das equipas vão jogar assim no AXA. 

Apesar do mau jogo temos tudo para passar!

Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: magic_brg on 14 de August de 2008, 22:56
Quote from: EMIGRANTE BRAGUISTA on 14 de August de 2008, 22:50
Uma vitoria com sabor a derrota contra uma equipa de terceiro plano europeu. Somos muito mas muito superiores a esta equipa em tudo, mas ganhar desta forma sinceramente não gostei nada. O golo de Linz ( a mão de deus)  deveria ser anulado ...   Notou-se claramente a falta de Wender neste jogo, e o  Frechaut não esteve ao seu nível muito faltoso e nervoso. Acho que o onze inicial não deve ser composto por L.Aguiar e Mossoro simultaneamente.

VIVA O BRAGA
Completamente de acordo.
Acho que tambem o JJ mecheu demais na equipa.
De enaltecer alguns jogadores, como Alan, Eduardo (a selecçao e tua), Moises, Linz, Vandinho e J.Pereira(um pouco abaixo do costume).
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 14 de August de 2008, 23:01
Quote from: isi_scb on 14 de August de 2008, 22:37
Quote from: Adepto on 14 de August de 2008, 22:21
já diz o ditado popular português: QUEM FALA VERDADE NÃO MERCE CASTIGO

então cá vai:

jogamos mal como o caraças... sempre a querer furar a querer furar... passados 15 minutos já dava para ver que assim não tinhamos hipoteses. Mas em vez de rematar de longe continuavam a insistir no mesmo apesar de estar visto que não nos ia levar a lado nenhum...

tivemos uma sorte do caraças com o golo do Linz... mas se vamos com esta actitude e este tipo de jogo de chove não molha lá para Mostar estamos bem lixados.
::)

P.S.- Continuamos a não deixar um homem no meio campo adversario nos cantos contra... depois espantam-se que não conseguem criar lances rapidos de contra-ataque e consequentemente golos certos e faceis!!!

Adepto quanto ao teu PS, se reparares 90% das equipas fazem isso, porque? Estratégia!! É uma maneira de cortar espaços dentro da area o que provoca que nao hajam desmarcaçoes em corrida nessas situaçoes. ora como sabemos que os avançados têm sempre vantagem nas desmarcaçoes (agem por si, os defesas apenas reagem)...por exemplo é impossivel a um jogador estar no segundo poste e quando a bola é batida aparecer em velocidade a emendar ao 1º...

Quanto ao Braga houveram alguns factores negativos, nao gostei acima de tudo que o futebol do Braga passe todo pelo Frechaut, temos o Luis Aguiar e o Mossoró que foi muito raro vir buscar jogo atrás...Frechaut é precioso na força em termos defensivos, mas ao construir torna-se mais limitado (como é normal)...Linz é claramente um peixe fora de água neste esquema pois nao é alimentado por alas que tem a linha de fundo como limite...Evaldo hoje fez lembrar Carlos Fernandes muito preso á defensiva...Mossoró e Alan nao fizeram jogo por aí além, nota-se que com o tempo podem meelhorar muito o entrosamento (é ainda muito cedo), de referir também que afunilamos muito jogo, o Alan a quem se pedia que alarga-se nao encarava o lateral e acima de tudo raras sao as vezes em que há jogadas 1x2 entre lateral e ala...

esta é apenas e só a minha opinião...  Pode haver quem concorde pode haver quem discorde. Mas o que escrevi foi o jogo que eu vi lá no estádio AXA.

mas vamos lá a ver o que diz a imprensa internacional sobre o jogo...  porque a nacional não devem dizer nada como de costume ::)
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: jacm on 14 de August de 2008, 23:06
Não foi um grande jogo de nossa parte.Mas convém lembrar a alguns foristas que o tempo das goleadas já la vai.
Foi o resultado possivel frente a uma equipa que não se mostrou tao facil quanto se previa. No dia 28 há mais e aí é que se decide.Agora não vamos começar já a dizer que devia jogar este ou aquele que o sistema devia ser x ou y.
O treinador já todos sabemos quem é....
Quando ganhamos no torneio não vi ninguem por aqui a criticar o sistema de jogo...Já não há pachorra !!
Apoiem!!!
BRAGA SEMPRE!!!
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: NightHawk on 14 de August de 2008, 23:20
Ora, o mal de se jogar em losango é que se a equipa não se desdobrar no meio campo e se os jogadores não conseguirem se desmarcar o jogo acaba sempre por ser jogado pelo meio. Foi isso que nos aconteceu hoje e que não tinha acontecido contra os turcos.

Acho que para isto contribuiu muito o facto de jogarmos com 3 jogadores novos em relação ao ultimo jogo oficial: Alan, Mossoró e Meyong. Notou-se alguma falta de entrosamento.

Apesar de no meio campo os 3 medios mais criativos terem trocado de posições, fizeram-no sempre de forma lenta. Contra uma equipa como esta, muito fechada com 2 linhas defensivas bem definidas as coisas complicaram-se.

Fica aqui a ideia que contra equipas destas, e se a equipa não conseguir criar espaços no meio campo, poderá ser necessário abrir o jogo como se fez na 2ª parte com 2 extremos.

Outra ideia é que o Luis Aguiar rende muito mais a nº10 do que a interior e o Alan é melhor a extremo puro do que a interior também. Para além disso, jogar com apenas 1 médio defensivo declarado pode ser perigoso em alguns jogos. Acho que o jorginho aqui pode ter um papel importante. Se calhar se hoje jogasse o Jorginho em vez do mossoró ou do alan as coisas tivesem corrido melhor pois o jorginho está mais habituado a esse lugar. Mesmo o próprio Vandinho, uma lástima no ano passado, mas que hoje entrou bastante bem, pode ser uma solução, caso se confirme a melhoria de forma.


Na frente, a dupla Meyong/Linz não funcionou, apesar do golo ter sido construido pelos 2. Penso que aqui será até mais pelo facto de o Meyong ter começado a pre-epoca muito mais tarde. O Matheus ao lado do Linz por agora parece-me a melhor dupla. Provavelmente daqui a 2 ou 3 semanas o Meyong e o Linz já terão um melhor entendimento.

Não jogamos bem. Por um lado é bom porque já tava tudo aí a embandeirar em arco. por outro lado acho que a maior parte da culpa por não termos feito um bom jogo saiu da falta de entrosamento lá na frente. Daqui a 2 semanas penso que estaremos bem melhor.

Na defesa estamos bastante bem. Não fora os espaços concedidos no maio campo por jogarmos com 3 medios sem muitas rotinas defensivas e eles não tinham tido grandes possibilidades de chegar à nossa baliza.

Tivemos sorte, e indo buscar uma conversa do ano passado onde se falava em que se fosse necessario ser ajudado pelas arbitragens para se ser campeão que muita gente aqui no forum preferia não o ser, ainda não vi ninguém aqui triste e chateado com o facto de o arbitro ter validado o golo do Braga.  ::)


Precisamos ainda de melhorar e o resultado é escasso. Lá vamos precisar de lutar muito, mas temos mais do que capacidade para passar a eliminatória e até acho que este jogo foi bom para se tirarem algumas ilações sobre a movimentação ofensiva da equipa.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Lateralus on 15 de August de 2008, 00:00
Foi o jogo possível, contra uma equipa que trouxe a lição bem estudada. Mas não fizemos um jogo tão mau como alguns estão para aí a pintar.
É óbvio que jogando contra uma equipa que priveligiou a defesa, os espaços para tentar construír jogadas não seriam muitos, mas mesmo assim ainda fomos capazes de fazer algumas, belas inclusivé, jogadas de perigo. Só através de uma troca de bola constante  e exploração dos flancos conseguiríamos lograr criar perigo, mas acho que foi neste aspecto que falhámos um pouco. A troca de posições no meio-campo foi boa solução, mas a velocidade a que tal foi feito não permitiu que esta fosse eficaz, ao nível pretendido. Acho que isto é explicavél pelo facto de ainda estarmos no início de época e julgo que com o passar do tempo o aperfeiçoamento dos processos ofensivos irá ajudar a que estejamos mais fortes, porque defensivamente a equipa já denota outra solidez de processos.
Quanto a exibições individuais, destaco:
Eduardo: No dia em que foi convocado pela 1ª vez, demonstrou o porquê de tal chamada, com um par de boas intervenções e a dar segurança ao bloco defensivo.

Evaldo: Para mim a maior surpresa. Muito bom a defender e também a judar o ataque. Parece que este ano vamos ter um bom lado esquerdo na defesa.

Alan: Outra boa surpresa. A sua finta curta revelou-se uma boa arma para tentar desmontar as muralhas bósnias e teve um bom par de inciativas.

Linz: Muito bom a arranjar espaços para o remate e também para a entrada dos companheiros, teve algumas boas  oportunidades para marcar e acabou por o fazer, não do modo mais correcto.

A rever:
Frechaut: Não se pode questionar a sua entrega, mas aquela posição exige um pouco mais do que capacidade de destruição. Falhou demasiadas vezes o passe.

Mossoró/Luis Aguiar: São os dois bons jogadores tecnicamente, mas duvido que possam coexistir no mesmo onze. São ambos 10 puros e quando derivam para as alas perdem grande parte da sua influência no processo ofensivo

Só uma nota final, quanto ao golo. É òbvio que foi irregular e que preferia que tivesse acontecido de outra maneira, mas tendo em conta o anti-jogo descarado praticado pelos bósnios e a constante agressividade exagerada, acabou por se fazer justiças por linhas tortas. 
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: BRAGA FOREVER on 15 de August de 2008, 00:02
Quote from: EMIGRANTE BRAGUISTA on 14 de August de 2008, 22:50
Uma vitoria com sabor a derrota contra uma equipa de terceiro plano europeu. Somos muito mas muito superiores a esta equipa em tudo, mas ganhar desta forma sinceramente não gostei nada. O golo de Linz ( a mão de deus)  deveria ser anulado ...   Notou-se claramente a falta de Wender neste jogo, e o  Frechaut não esteve ao seu nível muito faltoso e nervoso. Acho que o onze inicial não deve ser composto por L.Aguiar e Mossoro simultaneamente.

VIVA O BRAGA



Não sou adepto do que vou afirmar,mas sempre que o Braga jogar contra equipas que jogam 90m com os 11 jogadores dentro da sua área,então...

QUERO GANHAR TODOS ESSES JOGOS COM GOLOS IDÊNTICOS AO DO LINZ!!

MAS QUE GOZO DÁ GANHAR A ESTAS EQUIPAS DESTA FORMA!!!!

"DEUS ESCREVE DIREITO POR LINHAS TORTAS!"
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 15 de August de 2008, 00:07
titulo da notícia sobre a nossa vitoria no site da RTP:

"Futebol: UEFA - Manchester City surpreendido em casa pelo FC Midtjylland

(...)

No Minho, um golo do austríaco Roland Linz, com a ajuda da mão direita, colocou o Sporting de Braga em vantagem na eliminatória, na vitória por 1-0 sobre os bósnios do NK Zrinjski.

(...)" in http://ww1.rtp.pt/noticias/?article=358993&visual=26&tema=3


é caso para dizer: e biba a RTP, NNNNNNOOOOOOOOTTTTTTTTT, i biba a estação pública portuguesa paga com os nossos impostos que tão bem desinforma sobre as equipas nacionais, que não os 3clubes MAINSTREAM, que jogam a nível internacional, NNNNNNNNNOOOOOOTTTTTTT
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Kilo on 15 de August de 2008, 00:22
 Jogo muito, muito fraquinho!

Vejo queixas por jogarmos contra uma equipa fechada... Se uma equipa como a deles nos causou dificuldades por jogar atrás, não quero imaginar como vai ser com 80% das equipas da nossa liga! Que desculpa tão fraquinha...

Jogamos mal. Ponto final.

E aquele golo...mau de mais pra ser verdade! Assim não dá gosto nenhum!

Quanto a jogadores, tirando os centrais e o Eduardo, não gostei de ninguém! Muito parados, muito complicativos, pouco expeditos a soltar a bola, completamente desconcentrados...

Espero mesmo que tenha sido um mau jogo e que JJ se aperceba que estes jogadores(mossoro, luis aguiar e alan) não funcionam neste esquema! Pelo menos pelas amostras dadas.

Venha de lá o Leixões para provarem que foi apenas um dia mau... ;)


Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 15 de August de 2008, 00:32
quanto ao golo como já disseram aqui:

quem ganhemos sempre mesmo que seja assim!!!

significa que ganhamos CAMPEONATO DE PORTUGAL, TAÇA DE PORTUGAL, TAÇA DA LIGA, TAÇA UEFA e LIGA INTERCALAR!!!

se os 3 MAINSTREAM do futebol tuga também ganham a maior parte das vezes assim e são os campeões, os maiores, os melhores, etc. nós também temos o mesmo direito, e devemos ter o prazer, de ser campeões, os maiores, os melhores, etc.!!!
Title: os meus comentários
Post by: joaomf on 15 de August de 2008, 00:34
Estava à espera dum jogo mais sólido do SCBraga, mas com as muitas alterações que o JJesus introduziu creio que se perdeu alguma da consistência verificada em jogos anteriores. Apesar de tudo, a equipa dominou sempre o jogo e criou 4 ou 5 lances de golo claro, mas não foi feliz na concretização.
Também estava à espera duma equipa bósnia mais fraca, mas temos que admitir que os nossos adversários não são toscos nenhuns e o treinador deles trazia a lição MUITO bem estudada. Por exemplo, o JPereira nunca teve muito espaço, pois tinha sempre marcação muito apertada. Outro pormenor foi a substituição feita pelo treinador bósnio, logo aos 4' da 2ª parte, como resposta à substituição do Mossoró pelo Matheus (ao intervalo).
De qualquer forma, ganhámos por 1-0, que é sempre um resultado positivo. Daqui a 15 dias, teremos que jogar de forma séria, procurando defender bem e contra-atacar melhor.  Aí teremos mais hipóteses de jogar em contra-ataque, pelo que o Matheus deveria jogar de início, para aproveitar a sua velocidade.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: ZRINJSKI_MOSTAR on 15 de August de 2008, 00:51
braga will lose in Mostar!!!
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 15 de August de 2008, 00:54
Quote from: ZRINJSKI_MOSTAR on 15 de August de 2008, 00:51
braga will lose in Mostar!!!

we will WIN.

but if you realy realy realy wont to win a 2-1 is fine by me  ;D
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 15 de August de 2008, 00:58
"Braga, del peruano Rodríguez, saca corta ventaja en su carrera a la Copa de la UEFA

(http://www.peru.com/futbol/AutoNoticias/FutbolPortada/2008/08/14/ImagenNoticia170899.jpg)

El Sporting Braga, con el peruano Alberto Rodríguez durante todo el partido, sacó una corta ventaja (1-0) en casa ante el NK Zrinjski de Bosnia-Herzegovina, en choque de ida válido por la segunda fase clasificatoria a la Copa de la UEFA.

El equipo portugués, ampliamente favorito para hacerse con la llave, no pudo plasmar con goles el dominio que tuvo en el campo, sobre todo por el buen desempeño de la zaga visitante.

Rolando Linz, sobre los 67 minutos, anotó el único tanto del partido. Braga ahora deberá ratificar esta victoria
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cuando visite al NK Zrinjski el próximo 28 de agosto.

El cuadro visitante dejó una buena impresión en Braga, por lo que la definición de la llave, que parecía accesible para el equipo de Rodríguez, no está del todo definida." in http://www.peru.com/futbol/AutoNoticias/FutbolPortada/2008/08/14/DetalleNoticia107585.asp
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 15 de August de 2008, 01:01
Quote from: ZRINJSKI_MOSTAR on 15 de August de 2008, 00:51
braga will lose in Mostar!!!

let's see...but remember, in your home and with this result you can't stay in your defense field like today...your team will need to attack...and can not play looking for the watch simulating some injuries like today's game...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Bracaraugustano on 15 de August de 2008, 01:02
Quote from: ZRINJSKI_MOSTAR on 15 de August de 2008, 00:51
braga will lose in Mostar!!!

I don't believe in it. Your team will have to attack and will open spaces to our players and certainly thet will score at least one goal and it will be enough to pass this round. Zrinjski had only defended in Braga. If you play that way in Mostar you will not win.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: pamg on 15 de August de 2008, 04:02
O jogo não foi grande coisa, e como ja nao via um jogo desde a época passada, julguei que ainda estavamos na temporada 2007\2008, fez-me bem lembrar a epoca passada este jogo. Estava a espera de melhor, julgava que iamos ganhar ai por 3-0 ;D mas eles como podemos constatar na 2ª parte, não são nenhuns toscos. A ver vamos na 2ª mão como vai ser.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Carvalhinha on 15 de August de 2008, 08:23
Quote from: magic_brg on 14 de August de 2008, 22:47
Ainda por cima, ganhamos com um golo irregular por mão do Linz. Mas, o arbitro nao viu.  ::) :-X

O árbitro que apitou ontem é áustriaco, ou seja, está tudo explicado ;D.

Quote from: EMIGRANTE BRAGUISTA on 14 de August de 2008, 22:50
O golo de Linz ( a mão de deus)  deveria ser anulado...

Também não acho correcto quando alguma equipa ganha assim, mas... já se esqueceram daquele golo "fantasma" que o Paços de Ferreira marcou ao Paulo Santos depois da bola ter saído uns valentes metros das quatro linhas?! Ah pois, aí também ninguém quis anular aquele golo.

Sobre o jogo de ontem em si, de facto estava à espera de muito mais da nossa equipa. Houve algum individualismo da parte de alguns jogadores. Não gostei nada do Luís Aguiar, Meyong e Alan, mas o que interessa é que ganhámos, o que nos pode deixar mais calmos e confiantes em relação à segunda mão.
Title: Re: S.C.BRAGA vs. HŠK Zrinjski --» Comentários durante e após o jogo
Post by: SCM on 15 de August de 2008, 11:26
Quote from: Carvalhinha on 15 de August de 2008, 08:23
Quote from: magic_brg on 14 de August de 2008, 22:47
Ainda por cima, ganhamos com um golo irregular por mão do Linz. Mas, o arbitro nao viu.  ::) :-X

O árbitro que apitou ontem é áustriaco, ou seja, está tudo explicado ;D.

Quote from: EMIGRANTE BRAGUISTA on 14 de August de 2008, 22:50
O golo de Linz ( a mão de deus)  deveria ser anulado...

Também não acho correcto quando alguma equipa ganha assim, mas... já se esqueceram daquele golo "fantasma" que o Paços de Ferreira marcou ao Paulo Santos depois da bola ter saído uns valentes metros das quatro linhas?! Ah pois, aí também ninguém quis anular aquele golo.

Sobre o jogo de ontem em si, de facto estava à espera de muito mais da nossa equipa. Houve algum individualismo da parte de alguns jogadores. Não gostei nada do Luís Aguiar, Meyong e Alan, mas o que interessa é que ganhámos, o que nos pode deixar mais calmos e confiantes em relação à segunda mão.

Não sabia que era autriaco, mas ainda bem.

Em relação ao ano passado bom jogo, Para esta época queremos mais.

O que contam é os golos que entram ou seja estamos em vantagem na eliminatória, vai ser um jogo complicado lá e vamos ter de saber sofrer.

O ano passado tivemos tanto azar porque sobremos muitos golos erregulares, à que ter também uma pontinha de sorte não é só azar.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: ruilopes on 15 de August de 2008, 11:31
ganhamos e estamos na frente da eliminatoria

gostei muito do eduardo e da nossa defessa  o que me dá bastante esperança para o segundo jogo

não gostei muito do meio campo embora reconheça qualidade nos jogadores que jogaram mas tambem reconheço qualidade nos que estavam no banco e naqueles que não foram convocados ( Jorginho  Madrid - está lesionado etc )

reconheço que este jogo não foi bem conseguido mas é de realçar que ainda não perdemos esta epoca.

continuo muito confiante numa grande epoca
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Cici on 15 de August de 2008, 11:53
O que importa é a vitória, ainda vai haver hipotese de se mostrar bom futebol.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Carvalhinha on 15 de August de 2008, 14:55
A RTP volta a fazer das suas em relação a nós. Ora vejam aqui: http://ww1.rtp.pt/desporto/index.php

(http://img104.imageshack.us/img104/8321/unbenanntxl6.jpg)

Em todos os destaques existe uma imagem antes do título da notícia, e só sobre nós é que não.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Olho Vivo on 15 de August de 2008, 16:38
Quem viu o jogo treino frente ao Sp. Covilhã, dificilmente pode ter ficado surpreendido com a frágil exibição que a nossa equipa voltou a fazer no plano ofensivo. Pouca fluidez no jogo, incapacidade de explorar as alas, fruto da reduzida movimentação, de algumas circunstâncias tácticas e, evidentemente, pelo facto dos mecanismos ofensivos estarem longe ainda de uma perfeita afinação – o que é nesta fase, natural. Para além disso, encontramos pela frente um adversário que em nada facilitou a nossa tarefa, muito unido, fechando bem os espaços e trocando a bola com alguma qualidade – a categoria técnica dos seus jogadores, aliás, só pode constituir surpresa para quem ignora a tradição futebolística da ex-Jugoslávia. Foi também um adversário que procurou quebrar sempre que pôde o ritmo de jogo, não hesitando em recorrer ao anti-jogo, por vezes com o beneplácito da arbitragem e arriscando sempre o mínimo possível.

Jesus optou por um meio-campo bem ofensivo, com três unidades de cariz predominantemente atacante: Luís Aguiar, Mossoró e Alan. O plano de jogo passava por permitir que estes três homens fossem trocando de posição, procurando assim criar uma dinâmica que permitisse alimentar a dupla de pontas-de-lança da frente. Contudo, preferencialmente, Alan e Luís Aguiar faziam os vértices laterais (direito e esquerdo, respectivamente), cabendo a Mossoró uma posição mais central. Tal como se vira no jogo-treino frente ao Sp. Covilhã a meio da semana, não funcionou.  Parece-me que a Luís Aguiar falta dinâmica para ocupar um dos vértices laterais do meio-campo. É um jogador com talento para coordenar o futebol da equipa, com grande precisão de passe, remate potente e colocado, mas não muito dinâmico ou versátil – o que em minha opinião o exclui de um dos vértices laterais do losango e exige para ele uma posição mais central. Como pivot do ataque? Percebo que Jesus tenha preferência por um homem mais criativo e mais desequilibrante nesse posto, mas não vejo que outra posição ocupar no losango do meio-campo. Pelo seu perfil, admito que a dinâmica que ele possa conferir ao sistema o aproxime mais de um 4-1-3-2. Será ele assim compatível com Mossoró? Eu acredito que sim, com este ocupando um dos vértices laterais do meio-campo, já que é mais versátil, capaz tanto de movimentos de linha, típicos de um ala puro como de movimentos interiores. A questão que Jesus se deve colocar é esta: que tipo de numero 10 pretende: um homem capaz de pautar o jogo (um organizador) ou um homem versátil e criativo, forte nos duelos individuais (um "desequilibrador")? No seu Belenenses, o número 10 era Silas, mais "desequilibrador" que organizador – quem verdadeiramente pautava o jogo do Belém era Zé Pedro, que jogava no vértice esquerdo do meio-campo. Mas Luís Aguiar não tem a versatilidade de Zé Pedro. Se a opção em Braga for idêntica, não vejo como Aguiar possa jogar neste sistema.

O nosso futebol durante a primeira parte foi sempre muito afunilado, com a equipa a revelar grandes dificuldades de progressão, escassa dinâmica e sem conseguir dar largura ao seu futebol. Neste aspecto em particular, não me parece que o problema se reduza à escassa capacidade para os médios interiores abrirem sobre a ala. Penso que falta também à dupla atacante outra mobilidade, outra capacidade para abrirem uma vez ou outra nas alas, arrastando consigo os defesas contrários e abrindo espaço para as entradas dos médios. Ora isso não acontece com uma dupla de avançados (na verdade, verdadeiros pontas-de-lança) como Linz-Meyong. Francamente, não entendo a opção por dois homens que não primam pela mobilidade nem pela velocidade (em particular Linz). Meyong ainda é capaz de segurar bem a bola à espera da subida dos médios, servindo então de pivot. Linz tem mais dificuldades... porque não são essas as suas virtudes. Penso que faria muito mais sentido ter junto com um destes pontas-de-lança um avançado mais móvel. Penso que ontem poderia ter feito sentido Wender (que até foi testado nessa posição no último jogo-treino) lado a lado com Meyong (ou Linz)... como noutras circunstâncias (2ª mão, oportunidades para o contra-ataque) poderá fazer sentido Matheus. Com capacidade para deambularem pela frente de ataque, para recuarem no terreno arrastando consigo marcações, para ganharem as costas da defensiva contrária com entradas em diagonal, a presença deste tipo de jogador abre soluções que de outra forma não estão disponíveis.

Ainda assim, na primeira fase da partida (num período em que o adversário ainda acertava marcações), poderíamos ter aberto o activo, num lance bem anulado pelo guarda-redes contrário a remate à meia-volta (de excelente execução) de Meyong – num dos poucos lances em que conseguimos flanquear o adversário – e pouco tempo depois, numa perdida incrível do camaronês que, com a baliza à mercê, perdeu demasiado tempo, gorando-se a oportunidade de golo.

Ao intervalo, Jesus altera o sistema, impondo um 4-4-2 clássico, ao fazer sair Mossoró para a entrada de Matheus. Quanto a mim, uma asneira. Com Matheus e Alan abertos sobre as alas (eles que de médios – sobretudo Matheus – têm muito pouco) perdemos ligação meio-campo/ataque. E não ganhamos muito em termos de flancos: Matheus não se viu (pudera, trata-se essencialmente de um avançado!), Alan apenas a espaços. Ganhámos de facto Luís Aguiar que, agora no centro do meio-campo (a par de Frechaut), mostrou estar com outro à-vontade nesses terrenos – mas perdemos consistência e capacidade de pressão sobre a bola pelo despovoamento do nosso meio-campo. Abrimos demasiado espaço entre o meio-campo "defensivo" e o ataque, fomos uma equipa partida. Permitimos assim que o adversário a determinada altura conseguisse trocar com facilidade a bola e até acercar-se algumas vezes da nossa área – ainda que com pouco risco e sem grande perigo. Penso que teria sido mais avisado manter o sistema inalterado, eventualmente lançando Wender para o lugar de Mossoró (ou Aguiar) no vértice esquerdo do meio-campo. Matheus, a entrar, apenas para a linha da frente, acompanhando um dos pontas-de-lança, mas com liberdade para deambular por outros terrenos.

Embora colectivamente pior na segunda metade, acabamos contudo por marcar na sequência de um bom lance de Alan pela direita – mas com o contributo inestimável da equipa de arbitragem que não viu a "mãozada" de Linz. Não foram muitos os lances em que ganhámos a linha... mas por linhas tortas, este bastou para vencer.

Com a equipa a revelar notórias dificuldades físicas em alguns jogadores (e.g., Meyong), Jesus viu-se obrigado a refrescar a equipa, repondo alguma "substância" no meio-campo (mantendo contudo o 4-4-2 clássico), com a entrada de Wender para a esquerda (Matheus passaria a fazer dupla atacante com Linz) e sobretudo de Vandinho para a direita. Acabamos o jogo, percebendo que seria melhor guardar a vantagem do que procurar com demasiado afinco alargá-la.

A partida deixa muitas interrogações. Há questões tácticas que não me parece que estejam bem resolvidas. Não seria de qualquer modo expectável que a equipa pudesse estar afinada em termos de mecanização atacante. O Braga mudou muito de uma época para a outra: jogadores, modelo e sistema de jogo, treinador... Devemos ter paciência e não ceder ao desapontamento que acredito que muitos possam sentir porque a euforia que se vinha sentindo em torno da equipa era exagerada e injustificada. Há um longo caminho a percorrer para esta equipa e é bom que os adeptos estejam conscientes disso... e não, como é habitual, começarem a contestação à primeira contrariedade. É preciso que as nossas expectativas tenham um mínimo de realismo...

De resto, deste jogo fica uma ideia: a eliminatória está longe de estar resolvida. Vamos sofrer em Mostar. Talvez seja um jogo lançado em bases diferentes, talvez então tenhamos mais espaço para explanar o nosso futebol e contra-atacar. Mas não tenho dúvidas de que o adversário saiu daqui com a convicção de que pode dar a volta ao resultado.


Eduardo: sem grande trabalho, esteve bem em tudo o que fez. Destaque para uma saída muito rápida aos pés de um adversário ainda na primeira parte

João Pereira: uma primeira parte ao seu nível (dos poucos a ganhar a linha de fundo) mas bastante mais fraco segundo tempo. Esteve algo complicativo nesta fase, arriscando o drible em situações que não o aconselhavam. Pareceu-me ter quebrado muito fisicamente na segunda parte.

Rodriguez: pouco trabalho. Muito discreto e eficaz.

Moisés: não esteve a um nível tão elevado como antes. Batido num lance aéreo no primeiro tempo que poderia ter custado caro. Tentou na segunda metade uma incursão até à área contrária que merecia melhor sorte.

Evaldo: eficaz em termos defensivos, muito forte nos duelos individuais. Alguns problemas de leitura nas poucas vezes em que o adversário procurava ganhar-lhe as costas. Foi pouco afoito em termos atacantes.

Frechaut: combativo, procurou guardar as costas aos restantes médios ofensivos. Algumas falhas (demasiadas) no passe. Muitas vezes obrigado a recorrer à falta para travar a saída para o ataque do adversário. Deve agradecer ao árbitro o facto de se ter mantido em campo até final.

Luís Aguiar: uma primeira parte para esquecer. Complicativo, lento a desfazer-se da bola, sem conseguir lidar com a pressão dos adversários. Melhoria substancial no segundo tempo, jogando a par de Frechaut e comandando as operações: discernimento no passe e abnegação nas tarefas defensivas. Autor de um passe para sensacional para golo que Linz desaproveitou.

Mossoró: dos poucos que tentaram um golpe de asa, procurando vencer duelos individuais, com alguma mobilidade. Tem contudo um futebol demasiado curto, pouco indicado face a adversários que jogam muito fechado, com as linhas muito próximas e que pedem constantes variações de flanco. Talvez por isso a sua substituição.

Alan: algumas boas iniciativas, mas com pouca continuidade. Ainda assim, um dos poucos que aqui e ali conseguiu flanquear o jogo. É de uma dessas jogadas que nasce o golo.

Meyong: de mais a menos. Muito activo de início, esteve em dois lances que poderiam ter dado golo – o segundo dos quais perdido ingloriamente. Para alem disso, criou alguns problemas à defensiva contraria, segurando bem a bola e solicitando as entradas dos médios. Na segunda metade, apagou-se. Notou-se com clareza algum desgaste físico. Ainda assim, é dele o cabeceamento na sequência do qual surge o golo.

Linz: não é segredo que me parece que não é talhado para o nosso actual sistema de jogo. Ainda assim, não por falta de empenho. Esforçou-se, procurou movimentar-se e esteve na maioria dos nossos lances de perigo. Teve ainda o mérito de não desistir no lance do golo quando todos os outros (adversários e colegas) pararam à espera que o árbitro apitasse.

Matheus: passou ao lado do jogo. Tem como atenuantes o facto de a alteração táctica de Jesus não ter resultado (mais bola para o Zrinjski); e o facto de Matheus ser um avançado por vocação - ser um extremo num 4-3-3 não é o mesmo que ser um médio ala num 4-4-2 clássico. No actual sistema, penso que o seu lugar é fazendo companhia a um dos homens da frente.

Wender e Vandinho: pouco tempo em campo. Ainda assim, ajudaram a garantir uma maior consistência defensiva nos últimos minutos.


Nota final para a arbitragem. Teve influência directa no resultado poupando Frechaut ao segundo amarelo (quando o resultado ainda estava a zero) e validando um golo precedido de mão flagrante de Linz (pelo menos, o fiscal de linha tinha obrigação de ter visto). Se os erros tivessem sido cometidos em sentido contrario, estaríamos todos a "berrar". Uma vitória assim não tem sabor...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: «bracaras» on 15 de August de 2008, 19:26
Foi o jogo possível contra uma equipa que supreendeu pela organização tactica e lição muito bem estudada.. E que tem valor ao contrario do que muita genta quer parecer crer.

Não houve espaços porque é dificil contra uma equipa que ~só se limita a destruir..

Mas não é verdade que parecia um jogo da época passda , porque se fosse na época passda o jogo tinha sido ainda pior, pelo menos mostramos vontade e boa circulação de bola em algumas alturs do jogo.. falta apurarmelhor a finalização..

Uma deixa, não ponho em quetão a entrega do Frechaut até porque é um jogador esforçado, mas é muito mediano,para uma equipa que quer qualidade técnica e acima de tudo certeza no passe para uma boa circulação de bola.. este jogador naquela posição de ontem é menos um na transição da equipa para o ataque, erra vezes demais especialmente na qualidade de passe onde é uma condição essencial naquela posição..

Uma questão a ponderar..
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: djfc on 16 de August de 2008, 01:54
Não agradou totalmente esta exibição...bem que tinham avisado aqueles que viram o jogo com o Covilhã. Ainda com os automatismos ofensivos por aprimorar temos muitas dificuldades para enfrentar equipas que se fecham completamente na sua defesa como foi o caso destes últimos dois jogos.
Não me agradou nada a exibição do Aguiar e também a forma como o JJ inicialmente mexeu na equipa. No estadio nao me apercebi da irregularidade do golo mas também achei que o Frechaut teve a sorte de o arbitro nao o mandar mais cedo para o banho.
Com circunstancias diferentes no jogo da 2ª mão espero uma exibição melhor, mais concretamente em termos ofensivos porque defensivamente tenho pouco a apontar, mas que vai ser complicado vai, até porque esta equipa, tal como tinha avisado o JJ não é má de todo.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: 4338 on 16 de August de 2008, 02:17
Concordo com a opinião do DJFC quando este afirma que foi uma exibição abaixo do esperado!

O SCB não conseguiu desmontar a defesa da equipa da Bósnia e tal como o DJFC disse, é de realçar a impotência do SCB frente a equipas que 'estacionam o autocarro' em frente da sua área...

Resta-me dizer que Mossoró não se mostrou muito (talvez pela supremacia física dos homens do Zrinjski em relação a ele), Alan não me convenceu (pois parece-me quebrar um pouco o ímpeto e o ritmo de jogo, por vezes perdendo-se em dribles desnecessários e tomando algumas decisões menos acertadas) e confesso que o Aguiar não esteve na sua melhor forma..

Quero ainda frisar a notória falta de eficácia por parte de Roland Linz, um jogador que admiro muito, mas que poderia ser mais certeiro e eficaz, se formos a ver neste jogo falhou certamente 1 ou 2 golos aparentemente fáceis e o que marcou teve a ajudinha da mão!

Estou confiante que esta equipa tem muito mais futebol do que isto para nos mostrar e acredito que com JJesus a comandar os Gverreiros poderemos fazer algo especial esta época.

Por fim, Força SCB, Força Gverreiros.....





To HSK Zrinjski fans:'I think we won't lose in Mostar, SCB is far better than HSK Zrinjski in many ways, our team made a poor exhibition but we have what it takes to win the next game and go on to the next round!
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: PAF on 16 de August de 2008, 02:39
Jogo muito desorganizado principalmente na 1ªparte, melhorou na 2ª também porque os Bosnios se abriram um pouco.
O que o jogo mostrou é que ainda há muito trabalho a fazer ao contrário do que alguns pensavam.
O golo, foi um erro do fiscal de linha, acontece, desta vez saiu o braga beneficiado, outro dia acontece o contrário e aí não nos poderemos queixar...
Quanto ao Zrinjski defender... na Liga poucos serão os que irão defender menos que eles e que se atirarão para o chão lesionados...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Aquiles on 16 de August de 2008, 10:13
Caros Foristas,

Estive a ler as diversas opiniões e como não concordo com a mairo parte delas, aqui vai a minha opinião.

O adversário, jogou a maior parte das vezes com alguma tranquilidade porque alguns dos nossos pura e simplesmente não pressionavam o portador da bola, fazendo uma pressão com os olhos e andando á volta a uma distancia que não os comprometia e deixava os adversários jogar. Por outro lado não tenho duvidas que a postura de grande agressividade sobre a bola dos adversários deixou alguns dos nossos jogadores surpreendidos e sem capacidade de reacção.

Na nossa equipa foi claro que alguns dos jogadores que entraram comparativamente com os que jogaram contra o Sivasport, não acrescentaram valor, como é o caso do Mossoró, que jogou muito para trás e nunca lutou pela posse de bola, pode fazer muito melhor. O Luis Aguiar além de criar espaços com os seus passes foi dos que mais lutou a tentar recuperar a bola na zona central do terreno. O Frechaut foi sempre dos mais lutadores e fundamental a travar investidas do adversário e se calhar as faltas que foi obrigado a fazer foram devidas a falhas defensivas de colegas menos empenhados, se é certo que fez uma falta perigosa, já depois do cartão amarelo, quantas faltas fizeram os já amarelados do Mostar? Na defesa o Evaldo raramente sobe, porque quando é ultrapassado não recupera a posição o que  leva a que a equipa quando está atentar subir pelo lado esquerdo fique repentinamente parada, ainda por cima desta vez não estava o Wender para colmatar esta falha...Em resumo as alterações introduzias por comparação com o jogo dos Turcos, não resultaram apesar do valor inegavel dos atletas.

Na minha opinião contra este tipo de adversários mais do que ter a posse de bola, importa fazer jogadas rápidas com o máximo de dois toques na bola e com muita movimentação sem bola dos jogadores

Agora o próximo é contra o Leixões, vamos lá jogar para ganhar!
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: RB 1992 on 16 de August de 2008, 11:21
pessoal amanha ah msm jogo??

é ca??

agradeçia respostas...  ;D
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Cici on 16 de August de 2008, 12:13
Quote from: RB 1992 on 16 de August de 2008, 11:21
pessoal amanha ah msm jogo??

é ca??

agradeçia respostas...  ;D

Braga x Leixões 

Domingo, 17 de Agosto, 18h15

O S. C. Braga disputa no próximo domingo, às 18h15, no Estádio AXA, o jogo da CalsbergCup frente ao Leixões.

Os detentores de Lugares anuais tem entrada gratuita neste jogo da fase de grupos.

O SCBraga disponibiliza ainda bilhetes a:

5€ - sócios
11€ - público
18€ - cativos

http://www.scbraga.pt/noticias.php?cat=3&ano=2008&mes=8&id=1234
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: RB 1992 on 16 de August de 2008, 12:27
Quote from: justLooking on 16 de August de 2008, 12:13
Quote from: RB 1992 on 16 de August de 2008, 11:21
pessoal amanha ah msm jogo??

é ca??

agradeçia respostas...  ;D

Braga x Leixões 

Domingo, 17 de Agosto, 18h15

O S. C. Braga disputa no próximo domingo, às 18h15, no Estádio AXA, o jogo da CalsbergCup frente ao Leixões.

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tass bem brigado mano [ ]
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Cici on 16 de August de 2008, 12:28
Quote from: RB 1992 on 16 de August de 2008, 12:27
Quote from: justLooking on 16 de August de 2008, 12:13
Quote from: RB 1992 on 16 de August de 2008, 11:21
pessoal amanha ah msm jogo??

é ca??

agradeçia respostas...  ;D

Braga x Leixões 

Domingo, 17 de Agosto, 18h15

O S. C. Braga disputa no próximo domingo, às 18h15, no Estádio AXA, o jogo da CalsbergCup frente ao Leixões.

Os detentores de Lugares anuais tem entrada gratuita neste jogo da fase de grupos.

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tass bem brigado mano [ ]

LoL, de nada mas no caso sou mana  ;D
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: A.COSTA on 16 de August de 2008, 15:35
Ganhámos ... mas foi muito mais difícil do que eu pensava. Chegueia temer pelo 0-0 ou até pelo 0-1 num lance fortuito em que o futebol é fértil. Felizmente que o LINZ (qual MATADOR) decidiu o jogo com alguma sorte ou ajudinha. No passado recente já sofremos golos fantasma em Barcelos e em Guimarães ou até golos em que a bola estava fora do campo como contra o Paços de Ferreira. Ninguém se lembra. LINZ voltou a calar os críticos. Em 3 jogos oficiais 3 golos e o Braga em 3 jogos oficiais 3 vitórias em competições europeias. É OBRA.

O jogo não foi brilhante mas valeu pela vitória que espero seja consolidada na Bósnia. Somos melhores e é preciso demonstrá-lo.

Gostava que esta equipa recebesse mais apoio de Braga do que recebe. As coisas mudam ... mas devagar, devagarinho.

Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 16 de August de 2008, 16:23
Não fizemos um grande jogo, mas fomos os únicos que merecíamos a vitoria! JJ ao contrario do que esperava fez alinhar o L.Aguiar a médio de "transição", apesar de não concordar, percebe-se a leitura dele, que é aproveitar a qualidade de passe de L.Aguiar e conferir maior mobilidade a equipa, com Mossoro a 10 e Alan a ala, pra romper a defesa do Mostar que esteve como se esperava muito consistente. Mas tal como no jogo treino a formula não funcionou. A equipa perde dinamismo e capacidade de pressão! Acho que insistir neste modelo será um erro. Penso que com os jogadores que temos a melhor formula seria:

                                            Frechaut
                                            (Madrid)
             Vandinho
             (Stélvio)
                                                                       Alan
                                                                   (Mossoro)
                                            L.Aguiar
                                          (C.Peixoto)   

Com o inteiro direito com funções de transição, o ala esquerdo como desequilibrado, com maior mobilidade, e temos jogadores para isso, Alan e Mossoro, são desequilibrados que tem capacidade táctica para jogo interior e capacidade para abrir. A 10, temos L.Aguir e C.Peixoto pra pautar o jogo, ambos gostam de ter a bola no pé, tem boa visão de jogo, a juntar a isso a boa capacidade de passe, remate e serem tecnicamente evoluídos. Penso que deverá ser este o melhor modelo pra nossa equipa, é claro que o 10 e o ala podem e devem, trocar de posições, mas circunstancialmente, pra confundir marcações e criar outra dinâmica que possa surpreender o adversário, mas tendo como base este modelo!!!

Mas voltando ao jogo, a o Mostar foi uma equipa muito bem organizada com 10 homens sempre atrás da linha da bola, com pouco espaço entre linhas, o que dificulta imenso o nosso jogo na base de triangulações. Dai eu entender a opção de JJ que com o L.Aguiar poderia aproveitar os espaços nas costas da defesa, o que não aconteceu, pois apesar de jogarem com pouco espaço entre linhas, defenderam muito atras.  Mas esta opção é um pouco incongruente, com a falta de um avançado mais móvel na frente...
E como jogamos com um 10 muito móvel perdemos capacidade de pressão, já que o nosso 10 se disposiciona muito! 
Na 2º parte passamos a jogar em 442 clássico, tentando abrir o jogo, entrando o Matheus, ???, se era pra ser ala estava melhor lá o Mossoro!!! Esta nem compreendi muito menos concordei, Matheus não tem capacidade táctica para ser ala,  Matheus tem que jogar a frente, ao lado do ponta de lança. É ai que ele faz a diferença. Mais nada!!! Além disso não tem movimentos interiores, coisa que o Mossoro faz bem! Nem o jogo dele tem grande envolvencia com a equipa, particularmente com o lateral, para criar desequilíbrios. Se antes pouco pressionávamos, em 442 clássico muito menos ainda! Lá acabamos por marcar, da forma irregular, e com o Frechaut em campo, pk, pk... A partir do 1º amarelo do Frechaut o Vandinho tinha de entrar logo, corremos riscos desnecessários.
Apesar de temos sido os únicos a merece a vitoria, podermos ter sofrido um golo no final da 1ª parte o que seria muito complicado... A vitoria é mercida, fomos melhores, tivemos mais vontade e mais garra que o adversario, mesmo este estando melhor fisicamente melhor que nós, o que se notou nos minutos finais..

Mas apesar de tudo, ainda estamos no inicio da época, a equipa ainda tem muito pra evoluir, para já não podemos exigir muito mais do que ela tem feito, é verdade que temos potencial pra muito mais, mas é preciso tempo...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Zeus on 16 de August de 2008, 16:36
Foi um jogo dificil pelo facto de o braga não ter conseguido marcar mais cedo, porque tudo o resto acabou por ser normal. Vi um Braga lutador com uma filosofia de jogo e movimentações estudadas, viu-se boas jogadas de futebol coisa que no ano passado pouco se viu.O maior problema do Braga tem sido a colocação do Aguiar numa ala, ele não consegue ler o jogo para além do flanco esquerdo deixar de existir. O Braga da primeira parte foi uma equipa coxa só se atacava pelo lado direito, ainda por cima com uma equipa que só jogava em 35metros, n é fácil de desequilibrar.
Nota negativa para o Frechaut e Mossoró, falharam passes atras de passes de uma forma incrível e em zonas muito perigosas, o j.pereira tb complicou muito.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 16 de August de 2008, 18:01
Quote from: jorgexina on 16 de August de 2008, 16:23
Não fizemos um grande jogo, mas fomos os únicos que merecíamos a vitoria! JJ ao contrario do que esperava fez alinhar o L.Aguiar a médio de "transição", apesar de não concordar, percebe-se a leitura dele, que é aproveitar a qualidade de passe de L.Aguiar e conferir maior mobilidade a equipa, com Mossoro a 10 e Alan a ala, pra romper a defesa do Mostar que esteve como se esperava muito consistente. Mas tal como no jogo treino a formula não funcionou. A equipa perde dinamismo e capacidade de pressão! Acho que insistir neste modelo será um erro. Penso que com os jogadores que temos a melhor formula seria:

                                            Frechaut
                                            (Madrid)
             Vandinho
             (Stélvio)
                                                                       Alan
                                                                   (Mossoro)
                                            L.Aguiar
                                          (C.Peixoto)   

Com o inteiro direito com funções de transição, o ala esquerdo como desequilibrado, com maior mobilidade, e temos jogadores para isso, Alan e Mossoro, são desequilibrados que tem capacidade táctica para jogo interior e capacidade para abrir. A 10, temos L.Aguir e C.Peixoto pra pautar o jogo, ambos gostam de ter a bola no pé, tem boa visão de jogo, a juntar a isso a boa capacidade de passe, remate e serem tecnicamente evoluídos. Penso que deverá ser este o melhor modelo pra nossa equipa, é claro que o 10 e o ala podem e devem, trocar de posições, mas circunstancialmente, pra confundir marcações e criar outra dinâmica que possa surpreender o adversário, mas tendo como base este modelo!!!

Mas voltando ao jogo, a o Mostar foi uma equipa muito bem organizada com 10 homens sempre atrás da linha da bola, com pouco espaço entre linhas, o que dificulta imenso o nosso jogo na base de triangulações. Dai eu entender a opção de JJ que com o L.Aguiar poderia aproveitar os espaços nas costas da defesa, o que não aconteceu, pos apesar de jogarem com pouco espaço entre linhas defenderam muito atras.  Mas esta opção é um pouco incongruente, com a falta de um avançado mais móvel na frente...
E como jogamos com um 10 muito móvel perdemos capacidade de pressão, já que o nosso 10 se disposiciona muito! 
Na 2º parte passamos a jogar em 442 clássico, tentando abrir o jogo, entrando o Matheus, ???, se era pra ser ala estava melhor lá o Mossoro!!! Esta nem compreendi muito menos concordei, Matheus não tem capacidade táctica para ser ala,  Matheus tem que jogar a frente, ao lado do ponta de lança. É ai que ele faz a diferença. Mais nada!!! Além disso não tem movimentos interiores, coisa que o Mossoro faz bem! Nem o jogo dele tem grande envolvencia com a equipa, particularmente com o lateral, para criar desequilíbrios. Se antes pouco pressionávamos, em 442 clássico muito menos ainda! Lá acabamos por marcar, da forma irregular, e com o Frechaut em campo, pk, pk... A partir do 1º amarelo do Frechaut o Vandinho tinha de entrar logo, corremos riscos desnecessários.
Apesar de temos sido os únicos a merece a vitoria, podermos ter sofrido um golo no final da 1ª parte o que seria muito complicado... A vitoria é mercida, fomos melhores, tivemos mais vontade e mais garra que o adversario, mesmo este estando melhor fisicamente que nós, o que se notou nos minutos finais..

Mas apesar de tudo, ainda estamos no inicio da época, a equipa ainda tem muito pra evoluir, para já não podemos exigir muito mais do que ela tem feito, é verdade que temos potencial pra muito mais, mas é preciso tempo...


A entrada do Matheus teria como intuito abanar o jogo e tentar entrar pelas alas, nao concordo quando dizes que o Matheus nao joga bem ali, até porque sempre conhecemos o Matheus como extremo clássico num 4x3x3, assim penso que o esquema que o Jesus quis por em prática foi (a meio-campo)

                                       Frechaut

      Alan                         Luis Aguiar             Matheus

                               Linz                   Meyong

o facto de a entrada do Matheus nao ter resultado penso que contou muito mais a falta de confiçao fisica (regressa de lesao) do que a tua explicaçao de falta de rotina de lugar... Haviam dois extremos que de certo que tinham indicaçoes para explorar a linha, porque Matheus nao o fez? De certo esteve num dia nao..

Quanto ao onze inicial penso que pecamos acima de tudo por tentar entregar a construçao de jogo da equipa ao Frechaut, raras vezes vi o Luis Aguiar ou o Mossoró a pegar no jogo logo ali perto dos centrais, a distribuir bola de forma rápida (faltou isso sim rapidez) nos laterais...ora o Frechaut nao pode ser o nosso dinamo de ataque, tem força, tem raça mais falta-lhe técnica e calma, viu-se que falhou 2 passes e depois tinha, como é natural, receio de arriscar...
assim penso que os problemas do Braga foram:
-a dinamica: muitas vezes jogou-se lento, parecia que era obrigatório os centrais trocarem a bola entre si em todas as jogadas de ataque
-apostou-se no jogador errado para se fazer as ligaçoes entre o sector recuado e o sector avançado
-e por fim ve-se que nao existem rotinas de jogar pelas alas, o Joao Pereira e o Alan nao conseguiam jogadas que tivessem a linha de fundo como destino..

Já sobre o esquema que fizeste do plantel a meio-campo acho-o errado falta Wender, falta Jorginho e o nosso treinador conta com o Peixoto para a meia esquerda..nao será antes isto?:

                              Frechaut
                               Madrid

           Vandinho                      Wender
             Stélvio                      Cesar Peixoto
             Alan                            Luis Aguiar*

                              Mossoró*
                             Jorginho

*Havendo possibilidade de o Mossoró jogar a interior e de o Luis Aguiar a 10
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 16 de August de 2008, 18:54
Jorguinho penso que deverá jogar como 2º avançado ao lado do ponta de lança. A meu ver, ou melhor, na minha ideia de como o Braga deve jogar ele deve ficar a frente, assim como Matheus. Qto a Wender deve ficar como uma faz tudo, tanto pode jogar a ala, 10 ou 2º avançado... É um jogador experiente e principalmente inteligente, pode ocupar qq posição dependendo das necessidades da equipa. Pode ser muito útil, mas dado a sua idade e intensidade de jogo, não o vejo como um titular, mas sim como um jogador pra entrar e mesmo nesses moldes acho que será um jogador bastante importante.

E quanto a Matheus, extremo é diferente de ala!!! E mesmo a extremo, existem aspectos em que ele deixa a desejar, características essa que são mais "proibitivas" qdo joga a ala. Já o tinha dito aqui, gosto mais do Matheus a avançado que a extremo, penso que as suas qualidades e limitações serão melhore aproveitadas como 2º avançado.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: Olho Vivo on 16 de August de 2008, 20:20
Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 18:01
A entrada do Matheus teria como intuito abanar o jogo e tentar entrar pelas alas, nao concordo quando dizes que o Matheus nao joga bem ali, até porque sempre conhecemos o Matheus como extremo clássico num 4x3x3, assim penso que o esquema que o Jesus quis por em prática foi (a meio-campo)

                                       Frechaut

      Alan                         Luis Aguiar             Matheus

                               Linz                   Meyong

o facto de a entrada do Matheus nao ter resultado penso que contou muito mais a falta de confiçao fisica (regressa de lesao) do que a tua explicaçao de falta de rotina de lugar... Haviam dois extremos que de certo que tinham indicaçoes para explorar a linha, porque Matheus nao o fez? De certo esteve num dia nao..

Admito que a condição física possa ter tido alguma influência no rendimento de Matheus, mas, em minha opinião, o Jorge tem razão quanto ao peso da táctica no seu desempenho. A entrada de Matheus coincidiu com a alteração da disposição táctica da equipa que passou a actuar num 4-4-2 clássico - embora como o teu desenho mostra, em posse Aguiar tivesse uma liberdade para subir no terreno de que Frechaut não dispunha, a verdade é que sem bola, o uruguaio se colocava a par do português em missão de cobertura. Ora num tal esquema, as exigências para os alas são muito diferentes. O que é pedido a um extremo num 4-3-3 é diferente do que se exige a um médio-ala num 4-4-2 clássico. Matheus é um atacante que em minha opinião pode jogar como extremo num 4-3-3 ou acompanhando um outro atacante num sistema com dois avançados. Aliás até me parece que renderia mais neste último sistema porque me parece que as suas qualidades são melhor aproveitadas quando perto da baliza - não cruza propriamente bem é sobretudo um homem que, com liberdade para partir das alas, dispara para a baliza para ele próprio finalizar ou para um último passe decisivo.
Como um ala, num 4-4-2, não há Matheus. Parte muito atrás, com muitos adversários pela frente, por vezes tem de receber a bola de costas para o adversário... o que não favorece as suas características. Para além disso, não é um jogador tacticamente evoluído... e a um médio-ala exige-se muito nesse aspecto: não só dar largura à equipa como também apoiar os médios-centro na construção e na ocupação de espaços (compensações). Definitivamente, trabalho que não é para Matheus.

Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 18:01
Já sobre o esquema que fizeste do plantel a meio-campo acho-o errado falta Wender, falta Jorginho e o nosso treinador conta com o Peixoto para a meia esquerda..nao será antes isto?:

                              Frechaut
                               Madrid

           Vandinho                      Wender
             Stélvio                      Cesar Peixoto
             Alan                            Luis Aguiar*

                              Mossoró*
                             Jorginho

*Havendo possibilidade de o Mossoró jogar a interior e de o Luis Aguiar a 10


Como diz o nosso treinador, o futebol não é uma ciência, mas é a ciência do treinador! ;D

Penso que a tua ciência é parecida com a dele. A questão fundamental é a definição das características do número 10 que abordei no meu comentário ao jogo: um 10 desequilibrante ou um 10 organizador (um verdadeiro "playmaker"). Pela disposição dos vossos meios-campos, direi que tu preferes um 10 desequilibrante (e daí Mossoró e Jorginho) enquanto o jorge prefere um 10 que paute o jogo. Qualquer das visões é defensável. Mas a questão é: se a opção for por um número 10 for com mobilidade e forte no um para um, Aguiar teria de ser deslocado para um vértice lateral. Não creio que tenha versatilidade para isso. A diferença de rendimento do uruguaio da primeira para a segunda parte mostra que ele se sente muito mais à vontade numa posição central. Donde, parece-me ser difícil colocar Aguiar num vértice lateral que exige uma versatilidade que ele não tem.
Por outro lado, as características de Aguiar, levam a que a sua colocação como número 10 crie uma dinâmica mais próxima do 4-1-3-2 (que desenhaste acima) do que do losango do meio-campo, porque é natural que o uruguaio tenha a tendência a recuar à procura da bola, fugindo às marcações apertadas em terrenos mais adiantados.

Tenho curiosidade em perceber como vai Jesus resolver este dilema...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 16 de August de 2008, 20:55
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de August de 2008, 20:20


Penso que a tua ciência é parecida com a dele. A questão fundamental é a definição das características do número 10 que abordei no meu comentário ao jogo: um 10 desequilibrante ou um 10 organizador (um verdadeiro "playmaker"). Pela disposição dos vossos meios-campos, direi que tu preferes um 10 desequilibrante (e daí Mossoró e Jorginho) enquanto o jorge prefere um 10 que paute o jogo. Qualquer das visões é defensável. Mas a questão é: se a opção for por um número 10 for com mobilidade e forte no um para um, Aguiar teria de ser deslocado para um vértice lateral. Não creio que tenha versatilidade para isso. A diferença de rendimento do uruguaio da primeira para a segunda parte mostra que ele se sente muito mais à vontade numa posição central. Donde, parece-me ser difícil colocar Aguiar num vértice lateral que exige uma versatilidade que ele não tem.
Por outro lado, as características de Aguiar, levam a que a sua colocação como número 10 crie uma dinâmica mais próxima do 4-1-3-2 (que desenhaste acima) do que do losango do meio-campo, porque é natural que o uruguaio tenha a tendência a recuar à procura da bola, fugindo às marcações apertadas em terrenos mais adiantados.

Tenho curiosidade em perceber como vai Jesus resolver este dilema...

Não se trata, no meu caso, de gostar, apenas pelas características dos jogadores que temos a nossa disposição, somos melhor equipa a jogar com um 10 que paute o jogo, e com um ala desequilibrador. Não acho que o L.Aguiar tenha dinâmica pra jogar a interior, ai reside as minhas reticências.
Para além disso se jogarmos sem Vandinho e com L.Aguiar no seu lugar, jogamos com um 10 e um ala que se vão disposicionar muito, perdendo equilíbrios e capacidade de pressão. Se jogarmos com Vandinho e L.Aguiar perdemos largura... Como se viu contra o Covilhã. Por isso penso que a formula passa pela que referi atrás.
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 16 de August de 2008, 21:16
Pedro e Jorge em momento algum defendi o Matheus como sendo um médio-ala, aquilo que penso é que Jesus soube do risco ao colocar Matheus em campo, de certo que o treinador sabia que podia contar com Alan para fechar o flanco nas movimentaçoes defensivas mas nunca com o Matheus, todos concordamos que ele nunca será um jogador para acompanhar o lateral adversário que se aventure no ataque, por exemplo, daí que o Braga na segunda parte fosse uma equipa que perdeu a meio-campo capacidade defensiva e de pressao... Aquilo que penso é que em termos atacantes nunca apareceu em jogo e porque? Possivelmente pela falta de condiçao fisica dado que jogava no 'seu' lugar de raiz digamos....
Pessoalmente gosto também de o ver na frente a ser um dos dois e a explodir de fora para dentro, nunca terá a cultura tactica para ser médio e mesmo a extremo em termos de equipa a defender deixa algo a desejar..

Quanto à nossa equipa a meio-campo penso que existem muitas opçoes mesmo, cada um diferente de outro, eu pessoalmente sou um defensor acérrimo do Jorginho e do Luis Aguiar, acredito que eles a meio-campo possam ser os dois jogadores mais importantes do momento ofensivo...haverá maneira de coexistirem sendo que Aguiar se sente bem a 10? Penso que sim pois tal como disseram o Jorginho é dum futebol mais vertical, menos rendidalho...mais com baliza nos olhos deixando o toque, o passem a construçao a cargo do Luis Aguiar.

Assim penso que a posiçao chave deste nosso meio-campo será a posiçao 6, ter um jogador a destruir, disciplinado tacticamente mas que também seja fantastico a construir seria o ideal...se encontrarmos esse jogador entao o caminho será um declarado 4x1x3x2 (sem extremos propriamente declarados) onde nao haveria a necessidade de Luis Aguiar (em fases atacantes) andar perdido em zonas recuadas, e onde juntando à polivalencia de jogadores como Jorginho Mossoró e proprio Cesar Peixoto em boas condiçoes fisicas formariam um trio-atacante a meio-campo de impor respeito e com a equipa equilibrada nesse 6 'construtor'..
Em fases defensivas a equipa poderia aí sim transformar-se no losango onde Luis Aguiar e o proprio Mossoró têm capacidade de ocupar zonas mais laterais do campo e acima de tudo capacidade de sacrificio em prol da equipa...mas isto é já uma caracteristica que o nosso treinador incute aos jogadores...
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 16 de August de 2008, 22:03
Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 21:16
Pedro e Jorge em momento algum defendi o Matheus como sendo um médio-ala, aquilo que penso é que Jesus soube do risco ao colocar Matheus em campo, de certo que o treinador sabia que podia contar com Alan para fechar o flanco nas movimentaçoes defensivas mas nunca com o Matheus, todos concordamos que ele nunca será um jogador para acompanhar o lateral adversário que se aventure no ataque, por exemplo, daí que o Braga na segunda parte fosse uma equipa que perdeu a meio-campo capacidade defensiva e de pressao... Aquilo que penso é que em termos atacantes nunca apareceu em jogo e porque? Possivelmente pela falta de condiçao fisica dado que jogava no 'seu' lugar de raiz digamos....
Pessoalmente gosto também de o ver na frente a ser um dos dois e a explodir de fora para dentro, nunca terá a cultura tactica para ser médio e mesmo a extremo em termos de equipa a defender deixa algo a desejar..

Exactamente...Não é só a defender qie o Matheus tem limitações, tb ao nível do passa e desmarca, na envolvencia com a equipa é limitado.. Ele é um óptimo jogador de um pra um, de aparecer pra finalizar mas não é um jogador que faça jogar!

Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 21:16

Quanto à nossa equipa a meio-campo penso que existem muitas opçoes mesmo, cada um diferente de outro, eu pessoalmente sou um defensor acérrimo do Jorginho e do Luis Aguiar, acredito que eles a meio-campo possam ser os dois jogadores mais importantes do momento ofensivo...haverá maneira de coexistirem sendo que Aguiar se sente bem a 10? Penso que sim pois tal como disseram o Jorginho é dum futebol mais vertical, menos rendidalho...mais com baliza nos olhos deixando o toque, o passem a construçao a cargo do Luis Aguiar.


E jogava quem no outro vértice?? Alan ou Vandinho, com o Alan perdíamos dinamismo na transição, com Vandinho largura...

Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 21:16
Assim penso que a posiçao chave deste nosso meio-campo será a posiçao 6, ter um jogador a destruir, disciplinado tacticamente mas que também seja fantastico a construir seria o ideal...se encontrarmos esse jogador entao o caminho será um declarado 4x1x3x2 (sem extremos propriamente declarados) onde nao haveria a necessidade de Luis Aguiar (em fases atacantes) andar perdido em zonas recuadas, e onde juntando à polivalencia de jogadores como Jorginho Mossoró e proprio Cesar Peixoto em boas condiçoes fisicas formariam um trio-atacante a meio-campo de impor respeito e com a equipa equilibrada nesse 6 'construtor'..
Em fases defensivas a equipa poderia aí sim transformar-se no losango onde Luis Aguiar e o proprio Mossoró têm capacidade de ocupar zonas mais laterais do campo e acima de tudo capacidade de sacrificio em prol da equipa...mas isto é já uma caracteristica que o nosso treinador incute aos jogadores...

E onde é que está esse trinco?? E mesmo assim, perdíamos dinâmica de transição, para além de ficarmos muito defendentes do 6 pra sair a jogar, éramos facilmente anulados.

Continuo a achar que o melhor modelo de jogo pro Braga foi o que referi, só fica a pecar na qualidade de passe na transição, pois o Vandinho é jogador de transportar a bola, mas se o JJ queria uma 8 posicional com qualidade de passe tinha ficado com o Brum..
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 16 de August de 2008, 23:00
Bem isto era assunto só para um tópico próprio  ;D ;D

Jorge uma vez ouvi dizer que uma tactica nao se resume a numeros, mas sim à dinamica que se impoe na equipa, entendo a tua critica à opiniao de opçao de jogo que dei sobre esse tal 6 suporte de equipa, obviamente que o futebol ofensivo nunca poderia passar unicamente por esse jogador, alias uma das criticas e problemas que apontei ao Braga do ultimo jogo é que nem Mossoró nem o Luis Aguiar vinham buscar jogo atrás e começavam a construi-lo numa alternativa com mais qualidade tecnica ao Frechaut...Se esses jogadores seriam capazes disso? Na minha opiniao sim pois Luis Aguiar tem visao de jogo, tem tecnica e classe para o fazer...Mossoró numa alternativa tem 'electricidade', tem passe curto e desmarcaçao, tem velocidade para criar um desiquilibrio. Esse esquema que falei com os actuais jogadores do Braga pautava-se pela elasticidade pois tanto Alan como Mossoró ou Peixoto e Wender desempenham bem jogo de linha, assim como jogo mais interior...havendo por isso alargadas opçoes sobre que dinamica e em que disposiçao distribuir as pedras..

Esse trinco temos no plantel, Andrés Madrid que infelizmente nao está muito disponivel para jogar...quanto a mim o jogador ideal para isso seria o Fernando do porto ex-estrela (sou fã deste jogador), é um jogador capaz de sozinho filtrar o jogo defensivo e de alimentar o jogo atacante...vi alguns jogos do estrela e muitas vezes o confundia com um 8 tal era a capacidade de passe e disponibilidade de reger ali o futebol da equipa..
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 17 de August de 2008, 00:31
Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 23:00
Bem isto era assunto só para um tópico próprio  ;D ;D

Tb acho que sim...

Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 23:00
Jorge uma vez ouvi dizer que uma tactica nao se resume a numeros, mas sim à dinamica que se impoe na equipa, entendo a tua critica à opiniao de opçao de jogo que dei sobre esse tal 6 suporte de equipa, obviamente que o futebol ofensivo nunca poderia passar unicamente por esse jogador, alias uma das criticas e problemas que apontei ao Braga do ultimo jogo é que nem Mossoró nem o Luis Aguiar vinham buscar jogo atrás e começavam a construi-lo numa alternativa com mais qualidade tecnica ao Frechaut...Se esses jogadores seriam capazes disso? Na minha opiniao sim pois Luis Aguiar tem visao de jogo, tem tecnica e classe para o fazer...Mossoró numa alternativa tem 'electricidade', tem passe curto e desmarcaçao, tem velocidade para criar um desiquilibrio. Esse esquema que falei com os actuais jogadores do Braga pautava-se pela elasticidade pois tanto Alan como Mossoró ou Peixoto e Wender desempenham bem jogo de linha, assim como jogo mais interior...havendo por isso alargadas opçoes sobre que dinamica e em que disposiçao distribuir as pedras..

Esse trinco temos no plantel, Andrés Madrid que infelizmente nao está muito disponivel para jogar...quanto a mim o jogador ideal para isso seria o Fernando do porto ex-estrela (sou fã deste jogador), é um jogador capaz de sozinho filtrar o jogo defensivo e de alimentar o jogo atacante...vi alguns jogos do estrela e muitas vezes o confundia com um 8 tal era a capacidade de passe e disponibilidade de reger ali o futebol da equipa..

Compreendo o teu ponto de vista, acho-o interessante, mas acho tb que seria pouco solido pra já, e tal como tu referistes não correu lá muito bem, talvez na proxima epoca seja execuivel, pois teremos mais rotinas adquiridas, mas pra já penso que a "minha" opção seria mais acertada. E sim o A.Madrid tem capacidade para ser o tal 6. Mas esse sistemas tb exige verdadeiros defesas esquerdo e direitos, se em relação ao esquerdo, podemos considerar que temos 1,o Evaldo, pk tanto o Edimar como o J.Pereira, como o F.Olveira são mais laterais que defesas..
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 17 de August de 2008, 14:31
Quote from: jorgexina on 17 de August de 2008, 00:31
Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 23:00
Bem isto era assunto só para um tópico próprio  ;D ;D

Tb acho que sim...

Quote from: isi_scb on 16 de August de 2008, 23:00
Jorge uma vez ouvi dizer que uma tactica nao se resume a numeros, mas sim à dinamica que se impoe na equipa, entendo a tua critica à opiniao de opçao de jogo que dei sobre esse tal 6 suporte de equipa, obviamente que o futebol ofensivo nunca poderia passar unicamente por esse jogador, alias uma das criticas e problemas que apontei ao Braga do ultimo jogo é que nem Mossoró nem o Luis Aguiar vinham buscar jogo atrás e começavam a construi-lo numa alternativa com mais qualidade tecnica ao Frechaut...Se esses jogadores seriam capazes disso? Na minha opiniao sim pois Luis Aguiar tem visao de jogo, tem tecnica e classe para o fazer...Mossoró numa alternativa tem 'electricidade', tem passe curto e desmarcaçao, tem velocidade para criar um desiquilibrio. Esse esquema que falei com os actuais jogadores do Braga pautava-se pela elasticidade pois tanto Alan como Mossoró ou Peixoto e Wender desempenham bem jogo de linha, assim como jogo mais interior...havendo por isso alargadas opçoes sobre que dinamica e em que disposiçao distribuir as pedras..

Esse trinco temos no plantel, Andrés Madrid que infelizmente nao está muito disponivel para jogar...quanto a mim o jogador ideal para isso seria o Fernando do porto ex-estrela (sou fã deste jogador), é um jogador capaz de sozinho filtrar o jogo defensivo e de alimentar o jogo atacante...vi alguns jogos do estrela e muitas vezes o confundia com um 8 tal era a capacidade de passe e disponibilidade de reger ali o futebol da equipa..

Compreendo o teu ponto de vista, acho-o interessante, mas acho tb que seria pouco solido pra já, e tal como tu referistes não correu lá muito bem, talvez na proxima epoca seja execuivel, pois teremos mais rotinas adquiridas, mas pra já penso que a "minha" opção seria mais acertada. E sim o A.Madrid tem capacidade para ser o tal 6. Mas esse sistemas tb exige verdadeiros defesas esquerdo e direitos, se em relação ao esquerdo, podemos considerar que temos 1,o Evaldo, pk tanto o Edimar como o J.Pereira, como o F.Olveira são mais laterais que defesas..

Em esquemas sem extremos de raiz é absolutamente necessario ter laterais ofensivos e dinamicos para disfarçar a falta de extremos, daí que nesse esquema que te falei o Joao Pereira seria o ideal, o Evaldo também desde que arrisque mais no ataque dado que velocidade tem ele..
Aquilo que propunha a meio-campo seria isto:

                          Madrid

       Jorginho    Luis Aguiar    Mossoró

Sendo que nem Jorginho nem Mossoró seriam extremos declarados, antes extremos falsos que conseguem jogar naquelas zonas intermédias entre a ala e o centro, e por vezes fugir por fora até porque quer Jorginho quer Mossoró tiveram a ultima época a jogar como extremos daí que conheçam as zonas que poderiam calcar.

O esquema que 'pedes' para o nosso Braga penso que seria perfeito com os jogadores certos...adoro ver um bom médio box-to-box, temos Vandinho mas se ele faltar certamente nao será Stélvio a fazer esse tipo de trabalho...adoro ver um bom médio-esquerdo que faz girar a bola mas será que o temos? Jorginho nunca será jogador para estar num dos dois da frente já que aí temos Renteria, Linz, Meyong, Matheus, Paulo Cesar...mesmo muita gente para 2 lugares só..

Mais importante que falar das nossas preferencias pessoais em termos de tactica é tentar entender que equipa temos, qual modelo se adapta aos jogadores que temos...e na minha opiniao o 4x1x3x2 é aquele que encaixa melhor nas soluçoes de que o nosso treinador dispoe.

Abraço
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: JORGEXINA on 17 de August de 2008, 14:58
Não acho que o Jorguinho seja o jogador indicado pra vir atrás buscar jogom, e pautar o jogo, eu vejo o como 2º avançado no máximo um 10. Creio que no Vitoria foi como 2º avançado que deu nas vistas.
O que tu pretendes e ter 2 jogadores que fechem sem bola, tendo o papel de interiores e abram com bola pra fazer de alas, mas pensa na transição ataque-defesa, quando perdes a bola, ficaríamos demasiado expostos. Como já disse não se trata de preferências, concordo que temos muita gente para a frente mas, tb tens de concordar comigo que temos muita gente pró meio campo ofensivo...

Quote from: isi_scb on 17 de August de 2008, 14:31

O esquema que 'pedes' para o nosso Braga penso que seria perfeito com os jogadores certos...adoro ver um bom médio box-to-box, temos Vandinho mas se ele faltar certamente nao será Stélvio a fazer esse tipo de trabalho...adoro ver um bom médio-esquerdo que faz girar a bola mas será que o temos? Jorginho nunca será jogador para estar num dos dois da frente já que aí temos Renteria, Linz, Meyong, Matheus, Paulo Cesar...mesmo muita gente para 2 lugares só..


É exactamente isso que penso que seja a melhor solução, sim se o Vandinho falhar torna-se complicado, mas ai temos de arranjar outra solução, mas tb convém não esquecer que Vandinho é um jogador seguro, pouco dado a lesões!!! Médio esquerdo temos, Mossoro, Alan e Wender. Penso que estamos bem servidos! Qto a questão do Jorguinho acho que já respondi atrás..

Abraço
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: easy_scb on 17 de August de 2008, 16:53
Quote from: jorgexina on 17 de August de 2008, 14:58
Não acho que o Jorguinho seja o jogador indicado pra vir atrás buscar jogom, e pautar o jogo, eu vejo o como 2º avançado no máximo um 10. Creio que no Vitoria foi como 2º avançado que deu nas vistas.
O que tu pretendes e ter 2 jogadores que fechem sem bola, tendo o papel de interiores e abram com bola pra fazer de alas, mas pensa na transição ataque-defesa, quando perdes a bola, ficaríamos demasiado expostos. Como já disse não se trata de preferências, concordo que temos muita gente para a frente mas, tb tens de concordar comigo que temos muita gente pró meio campo ofensivo...

Quote from: isi_scb on 17 de August de 2008, 14:31

O esquema que 'pedes' para o nosso Braga penso que seria perfeito com os jogadores certos...adoro ver um bom médio box-to-box, temos Vandinho mas se ele faltar certamente nao será Stélvio a fazer esse tipo de trabalho...adoro ver um bom médio-esquerdo que faz girar a bola mas será que o temos? Jorginho nunca será jogador para estar num dos dois da frente já que aí temos Renteria, Linz, Meyong, Matheus, Paulo Cesar...mesmo muita gente para 2 lugares só..


É exactamente isso que penso que seja a melhor solução, sim se o Vandinho falhar torna-se complicado, mas ai temos de arranjar outra solução, mas tb convém não esquecer que Vandinho é um jogador seguro, pouco dado a lesões!!! Médio esquerdo temos, Mossoro, Alan e Wender. Penso que estamos bem servidos! Qto a questão do Jorguinho acho que já respondi atrás..

Abraço


Em posts atrás expliquei-te a minha ideia de jogo onde nao atribuia a tarefa de construir jogo ao Jorginho mas sim a outros, voltando atrás disse que: 'Luis Aguiar tem visao de jogo, tem tecnica e classe para o fazer...Mossoró numa alternativa tem 'electricidade', tem passe curto e desmarcaçao, tem velocidade para criar um desiquilibrio.'
Resumindo a meio-campo teriamos o melhor de dois estilos, o tal médio que defendes que paute as nossas jogadas de ataque (Luis Aguiar), e o médio que por ser mais excitante com bola nos pés e mais de finta e passe curto que poderia desiquilibrar (Mossoró)...
A ideia seria exactamente essa, dois médios que poderiam se tornar em extremos em jogadas de ataque, jogando mais por fora ou por dentro dando esse tipo de nuances ao nosso futebol...mas que depois nas transiçoes defensivas fechassem como interiores...A equipa nao ficaria exposta pois primeiro temos Luis Aguiar que fecha muito bem, veja-se o jogo contra os bósnio onde, como o Pedro disse, ele encostava ao lado do Frechaut e dava o litro, em segundo porque nesse momento defensivo estou certo que tal como agora Jesus seria capaz de por quer Jorginho quer Mossoró em trabalho defensivo em prol da equipa..
Title: Re: S.C.BRAGA - 1 vs. HŠK Zrinjski - 0 --» Comentários durante e após o jogo
Post by: kokas on 19 de August de 2008, 22:47
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