superbraga.com

Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: Zé on 13 de April de 2008, 19:20

Title: Campeonato da mentira.
Post by: on 13 de April de 2008, 19:20
O campeonato português será un dos poucos campeonatos a nível europeu onde só 3 equipas podem ansiar ao título. Factos são factos - como abaixo demonstro- e é inegável que com a excepção do FCP, SLB e SCP, só em 2 situações pontuais, dois clubes diferentes conseguiram  o título nacional. Como sabemos, somente o BFC e CFB conseguiram, com um intervalo enorme, o tão desejado título.
Após um período onde o SCB oscilava entre o mau e o bom, eis que com a chegada de António Salvador o SCB decididamente colou-se ao pelotão da frente, aos clubes que lutam pelo título. Por duas vezes, em circunstâncias diferentes, o SCB ombreou com os ditos grandes pela luta do título... duas vezes, em circunstâncias diferentes, o SCB quedou-se pelo 4º lugar.
Um factor que sobressai nos últimos anos é o forte investimento que o SCB tem feito na sua equipa de futebol, que necessariamente está relacionado com a ambição de conseguir uma classificação histórica.
Pergunto: Valerá a pena? Valerá a pena investir tanto dinheiro numa equipa, ou,  nesta república em que vivemos, será preciso investir em algo mais?
Objectivamente, o vosso raciocínio levou-os à arbitragem. Logo alguns estarão a pensar que a ganhar de forma desonesta nunca. Nunca aceitariam ganhar algo senão dentro das normas e regulamentos. Ok, subscrevo quem assim pensa, mas desde já aviso-vos, que é melhor dedicarmo-nos à pesca, porque estamos a ser desonestos com nós próprios e a viver, alegres e felizes, uma grande mentira.

Eis o meu dilema.

Aprendi a gostar de futebol e será difícil "desligar" de algo que aprendi a gostar. Curioso que a minha visão do futebol está associada à idade. O futebol que desde jovem aprendi a gostar era do mais puro que havia, era espectáculo, era festa. Vibrava com as fintas, exaltava com os golos, chorava com as derrotas e gritava com as vitórias. Havia arte, magia...
Com o decorrer dos anos, a maravilhosa visão inicial foi paulatinamente mudando.
Hoje a visão que tenho do futebol nada tem a ver com a ESSÊNCIA do mesmo. Hoje quando penso mais profundamente em futebol sou levado a pensar em coisas como: dinheiro, pressões, árbitros, mentira, corrupção, dinheiro, manipulação, empresários, dinheiro, classificações, Liga dos campeões, dinheiro... sempre o malfadado dinheiro.
Por mais pessimismo que possa revelar, a realidade nua e crua é esta. O futebol actual gira em torno do dinheiro e tudo que lhe dá origem... A essência desapareceu e o importante é mesmo conseguir a melhor classificação possível porque por exemplo um segundo lugar hoje dá acesso milhões de euros, importantes que são para conseguir os melhores jogadores, até por que eles e os seus empresários recebem cada vez mais dinheiro e assim o exigem. Para  conseguir a melhor classificação possível vale tudo... e todos ficam contentes. Perguntem aos adeptos do FCP, actuais campeões se há corrupção no futebol? perguntem aos adeptos do VSC se há corrupção no futebol?
É um paradigma... o que interessa é vencer porque dos fracos não reza a história nem o modo como se venceu.





CAMPEÕES EUROPEUS DESDE 1935.

Campeões de PORTUGAL:SLB, SCP, FCP, BFC, CFB.

Campeões de Espanha:Barcelona, Real Madrid, Valencia, Deportivo, Atlético Madrid, Atl. Bilbao, Real Sociedad, Sevilha.De realçar que com a excepção do Sevilha e Deportivo as restantes equipas sagraram-se campeãs mais que uma vez.

Campeões de França:Lyon, Nantes, Mónaco, bourdéus, Lens, Auxerre, PSG, Marselha, Saint, Etiene, Estrasburgo, Reims, Nice, Cort Roubaix, Lille, Rouen, Sete, Sochaux.

Campeões de Itália:Milan, Juventus, Roma, Lázio, Sampdória, Na´poles, Inter, Verona, Torino, Cagliari, Fiorentina, Bolonha.

Campeões da Alemanha:Weder Bremen, Bayern Munique, Dorussia de Dortmund, Kaiserlautern, Estugarda, Hamburgo, Colónia, Borussia de Monch´bach, Nuremberga, Entrach, munique 1860, Schalke 04, Manheim, Dresdner.

Campeões de Inglaterra.Chelsea, Arsenal, Manchester United, Blackburn Rovers, Leeds, Liverpool, Everton, Aston Vila, Nott´Forest, Derby County, Ipswich Town, Tottenham, Brunley, Wolverhampton, POrtsmouth, Sunderland, Mancherster City.

Campeões da Holanda:Ajax, PSV, Feyernoord, AZ, Dws Amesterdão, Sparta de Roterdão, Utrecht, Rapid Hererlen, Willem II, Haarlem, Limburgia, Bvv, ADo.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Ana Cunha on 13 de April de 2008, 20:05
Infelizmente, neste país, o que vale memso é apostar em árbitros! Só assim algumas equipas chegam aonde chegam. É lamentável mas é a verdade. O BFC foi campeão nacional sabe-se lá em que termos... ::)
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Augusto Gomes on 13 de April de 2008, 22:23
Pode ser que a curto prazo os árbitros possam ter o seu poder discricionário muito reduzido pelos avanço das tecnologias...
Sejamos optimistas.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: cardoso on 13 de April de 2008, 22:38
Magnifico texto, Zé. Nunca tinha reparado nessa disparidade tão grande entre Portugal e outros países no que respeita oa número de vencedores do campeonato.
Sem dúvida que o futebol gira em torno do dinheiro. Mas ainda ontem concordei contigo que o mundo e a vida giram em torno do dinheiro. Infelizmente.
Em Portugal, é nítido que há três clubes que manipulam as estruturas do futebol, têm ligações privilegiadas ao poder politico e económico e controlam a comunicação social desportiva. Depois, quando essas vantagens não são suficientes para conseguir os seus objectivos, recorrem à pressão e à imagem. Por um lado, berram para mamar, por outro, vendem uma imagem de glória recorrendo ao passado dito "glorioso".
Tudo isto tem uma finalidade: manter o status-quo, manter tudo na mesma e encandear o povo com essas luzes da ribalta mesmo que sejam herdadas de um passado mais ou menos remoto.
Estes berros e estas luzes forçadas passam muito pela arbitragem porque eles sabem que é esse o meio de manter a tal predominância; nesta época o Zborting e o Ben$#&% estão a fazer uma época penosa. Lá fora, como não têm controle sobre nada, perdem com equipas medianas. Cá dentro, dizem que são roubados, com uma lata inacreditável, quando a realidade mostra o contrário.
Então o povo não vê isto? Então porque é que o povo continua, na sua maioria, a apoiar estre 3 estarolas?
Na minha opinião, um dos factores tem a ver com a nossa mentalidade quase milenar de povo subserviente. Nós, os portugueses não nos damos bem sem individualidades e instituições que consideramos superiores. Gostamos de ser pequeninos e protegidos por galifões que dêm ar de grandeza.
Somos um povo sem espírito crítico, sem ambição, sem vontade de auto-afirmação. Este fenómeno, que tem explicaçõe shistóricas que não vêm ao caso, provoca no futebol uma adesão aos que ganham amis vezes, criando uma espécie de circulo vicioso: quanto mais "parolos" conquistam, mais ganham e quando mais ganham, mais parolos conquistam.
Nesta época, mesmo assim, tenho imensa pena que o Braga tenha perdido a oportunidade de se chegar à frente. Por isso não tenho vergonha de assumir o seguinte: estou a torcer para que os Vitórias suplantem os ditos "grandes".
Quanto a nós e para voltar directamente à mensagem do Zé: mais tarde ou mais cedo teremos de arriscar. Um dia o Braga será campeão. Mas para isso temos de invadir a esfera dos outros: berrar bem alto, imiscuirmo-nos nas esferas do çpoder futebolistico (liga, federação, etc) e perder a ideia do pobrezinho mas honesto. Não digo que tenhamos de ser desonestos. Mas temos de ser mais agressivos, mais rebeldes, fazer-lhes frente mas é no mundo deles: nas altas esferas. E acredito que não será preciso perder a dignidade para assim proceder.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: nandes on 13 de April de 2008, 22:48



Uma história para complementar o magnífico texto do Zé:


http://www.superbraga.com/forum/index.php?topic=7596.msg117146;topicseen#msg117146


Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Pé Ligeiro on 13 de April de 2008, 23:09
Grande texto, este do Zé!

É um texto para figurar nos anais do futebol!

A direcção do Braga devia fazer uso deste texto na comunicação social, para que os portugueses que ainda acreditam em futebol limpo e justo, possam reflectir em tão triste realidade.


Sublinho também a parte final das palvras do Cardoso:

Quote from: cardoso on 13 de April de 2008, 22:38
(...)
Quanto a nós e para voltar directamente à mensagem do Zé: mais tarde ou mais cedo teremos de arriscar. Um dia o Braga será campeão. Mas para isso temos de invadir a esfera dos outros: berrar bem alto, imiscuirmo-nos nas esferas do poder futebolistico (liga, federação, etc) e perder a ideia do pobrezinho mas honesto. Não digo que tenhamos de ser desonestos. Mas temos de ser mais agressivos, mais rebeldes, fazer-lhes frente mas é no mundo deles: nas altas esferas. E acredito que não será preciso perder a dignidade para assim proceder.




Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: A.COSTA on 14 de April de 2008, 00:17
Não sei quem é o ZÉ. Mas sei que o texto é bom. Parabéns ZÉ.

O campeonato é de mentira. Mas é agora de uma mentira diferente. Muito diferente. Falando com os meus colegas e outras pessoas adeptas do V. Guimarães, eu avisei-os para que os prejuízos estavam a chegar. Ainda antes do jogo que eles fizeram em Leiria. Enganei-me. Redondamente. Os jogos de Paços de Ferreira e em casa contra o Boavista desmentiram-me por completo com as ajudas (continuadas) oferecidas ao clube. O peso dos 2 da 2ª circular já não é o que era. A mentira do campeonato vive agora em outras paragens.
Toda a máquina vitoriana está bem montada e engloba até, pasme-se, a Comunicação Social. A RTP, que tem obrigação de isenção refere no resumo do jogo V.Guimarães 1 vs Boavista 0 que o golo deixara dúvida no início do lance. Dúvida? É fora de jogo e ponto final. Não é que a equipa agora 2ª classificada não merecesse ganhar o jogo. Mas asim OUTRA VEZ não. Assim não dá.

Outra mentira fora da arbitragem deste campeonato é a SURREAL situação que vive actualmente o Belenenses. A equipa do restelo utilizou indevidamente 1 jogador (Meyong) que actuou na mesma época por 3 clubes diferentes. A Lei é clara e diz que o clube deve perder 6 pontos, indo 3 deles para a equipa derrotada nessa jogo. A Liga determinou essa sentença sem demasiada demora. O Belenenses recorreu e aguarda ETERNAMENTE para ver o que as coisas vão dar. Inacreditável de facto. NÃO É ADMISSÍVEL que uma situação tão clara demore tanto tempo a ser resolvida em definitivo. Ora as equipas que lutam pelo apuramento europeu, nas quais se inclui o SCBraga são claramente prejudicadas, pois o Belenenses que tem jogado sem que os 6 pontos tenham já sido retirados dá-lhe uma vantagem psicológica enorme na abordagem dos seus jogos. Se os pontos tivessem sido retirados em tempo oportuno, como seria em qualquer país desenvolvido, o Belenenses lutaria para não descer e assim luta pelo apuramento europeu. Bem bastava a protecção que teve quando a vítima foi o Gil Vicente. Outro prejudicado gravemente é a NAVAL que luta sem esses 3 pontos a que por Lei tem direito e que lhe dariam certamente outra serenidade mental para enfrentar os seus jogos.

Esta é  a LIGA DA MENTIRA. Eu diria a LIGA DAS MENTIRAS.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: SCM on 14 de April de 2008, 10:44
Quote from: Zé on 13 de April de 2008, 19:20

CAMPEÕES EUROPEUS DESDE 1935.

Campeões de PORTUGAL:SLB, SCP, FCP, BFC, CFB.

Campeões de Espanha:Barcelona, Real Madrid, Valencia, Deportivo, Atlético Madrid, Atl. Bilbao, Real Sociedad, Sevilha.De realçar que com a excepção do Sevilha e Deportivo as restantes equipas sagraram-se campeãs mais que uma vez.

Campeões de França:Lyon, Nantes, Mónaco, bourdéus, Lens, Auxerre, PSG, Marselha, Saint, Etiene, Estrasburgo, Reims, Nice, Cort Roubaix, Lille, Rouen, Sete, Sochaux.

Campeões de Itália:Milan, Juventus, Roma, Lázio, Sampdória, Na´poles, Inter, Verona, Torino, Cagliari, Fiorentina, Bolonha.

Campeões da Alemanha:Weder Bremen, Bayern Munique, Dorussia de Dortmund, Kaiserlautern, Estugarda, Hamburgo, Colónia, Borussia de Monch´bach, Nuremberga, Entrach, munique 1860, Schalke 04, Manheim, Dresdner.

Campeões de Inglaterra.Chelsea, Arsenal, Manchester United, Blackburn Rovers, Leeds, Liverpool, Everton, Aston Vila, Nott´Forest, Derby County, Ipswich Town, Tottenham, Brunley, Wolverhampton, POrtsmouth, Sunderland, Mancherster City.

Campeões da Holanda:Ajax, PSV, Feyernoord, AZ, Dws Amesterdão, Sparta de Roterdão, Utrecht, Rapid Hererlen, Willem II, Haarlem, Limburgia, Bvv, ADo.



Meu Deus como é que é possivel?

Nota-se porque razão Inglaterra tem os clubes mais fortes da europa, porque ser campeão de um pais reflectesse nos orçamentos e por sua vez nos resultados, logo a liga Inglesa é sem dúvida a mais intersante.

O caso do braga se nos arrastarem para fora da europa como estão a fazer, é normal que para o ano não tenhamos uma equipa tão forte, mais as equipas que vão á europa não seram cabeças de serie logo poderam ser eliminadas mais facilmente.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: JotaCC on 14 de April de 2008, 11:37
Realmente boas palavras estas do Zé que ilustra bem a falsidade do nosso campeonato e por este andar nunca mais muda a não ser que aparece outro club como foi o Boavista e tenha um presidente que compre tudo e todos só assim se consegue ser campeão.
No pais em que se vê presidentes dos clubes culpados como foi o caso Vale e Azavedo,  Pimenta Machado e não fazem nada enfim, aqui até a nossa justiça desportiva é uma treta.Seguam os exemplos de Italia onde a Juventos perdeu o campeonato e desceu de divisão,  França  ao Marselha a mesma coisa, haja justiça para haver verdade desportiva.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 14 de April de 2008, 15:49
Concordando com algumas coisas que o Zé refere, discordo do sentido geral das suas palavras (se bem as entendi). É verdade que as estruturas do nosso futebol reproduzem as diferenças de poder (económico e mediático) dos clubes e com isso contribuem para que a competitividade se restrinja ao (pequeno) círculo do poder, mas a meu ver está longe de ser(apenas) o factor institucional a ditar esta desigualdade.

Os dados que o Zé apresenta são, é verdade, impressivos, mas a mim parece-me mais interessante centrar a análise no período pós -acórdão Bosman (1996). É verdade que ainda são poucas temporadas para retirar grandes conclusões mas é interessante verificar o que se vem passando:


Portugal (4):

Campeões (4): Porto (7), Sporting (2), Benfica (1), Boavista (1)
Vice-campeões (4): Benfica (3), Porto (3), Sporting (3), Boavista(2)


Inglaterra (5):

Campeões (3): Man United (6), Arsenal (3), Chelsea (2)
Vice-campeões (5): Arsenal (5), Chelsea (2), Man United (2),  Liverpool (1), Newcastle (1)


Espanha (6):

Campeões (4): Barcelona (4), Real Madrid (4), Valência (2), Deportivo (1)
Vice-campeões (5): Barcelona (4), Real Madrid (3), Deportivo (2), A. Bilbau (1), Real Sociedad (1)


França (9):

Campeões (5): O.Lyon (6), AS Mónaco (2), Bordeaux, Lens, Nantes
Vice-campeões [8]: PSG (3), O.Marseille (2), Bordeaux, Lens, Lille, O.Lyon, Metz, Mónaco


Itália (6):

Campeões (5): Juventus (5), Inter (2), AC Milan (2), Lazio (1), AS Roma (1)
Vice-campeões (6): AS Roma (4), Inter (2), Juventus (2), AC Milan (1), Lazio (1), Parma (1)


Alemanha (7):

Campeões (5): Bayern de Munique (7), W. Bremen (1), B. Dortmund (1), Estugarda (1), Kaiserlautern (1)
Vive-campeões (5): B. Leverkusen (4), Schalke (3), Bayern de Munique (2), W. Bremen (1), Estugarda (1)


Holanda (5):

Campeões (3): PSV (7), Ajax (3), Feyenoord (1)
Vice-campeões (5): Ajax (4), PSV (3), Feyenoord (2), Willem II (1), Heerenveen (1)


Grécia (3):

Campeões (2): Olympiakos (10), Panathinaikos (1)
Vice-campeões (3): AEK (5), Panathinaikos (5), Olympiakos (1)


[A vermelho, o número de clubes campeões e/ou vice-campeões entre 1996/97 e 2006/07]


Vistas as coisas sob este prisma, não me parece que as conclusões sejam tão lineares quanto se poderia pensar considerando os dados globais postados pelo Zé...

Um campeonato que o senso comum tem por muito competitivo como o inglês não teve mais que três campeões na era pós-Bosman e apenas 5 vice-campeões (sendo um deles, o Newcastle logo na época 1996/97, quando os efeitos do acórdão talvez ainda não estivessem perfeitamente espelhados nos diversos plantéis). De então para cá, a Premiere League no que aos lugares cimeiros se refere, limita-se a quatro (super) clubes, existindo um grande desnível face aos restantes.

Em Itália, o cenário não é muito diverso. Tudo se resume a cinco clubes  (o Parma "desapareceu" com o acórdão Bosman - embora não necessariamente por essas razões), sendo que o título é normalmente repartido entre Juventus, Inter e AC Milan (Roma e Lazio estão habitualmente num segundo plano).

Em Espanha, a Liga teve quatro campeões, tantos quantos em Portugal, mas o poder no plano desportivo não deixou de estar (mais) concentrado em Real Madrid e Barcelona.

Curiosamente, as ligas mais "democrátricas" são aquelas que apresentam um domínio notório de apenas um clube - Alemanha e França. Nestes países, para lá de Bayern de Munique e (mais recentemente) de O. Lyon, não existe uma hierarquia definida, o que torna a luta por um lugar ao sol aberta a vários clubes, mesmo com um historial menor ou com uma expressão em termos de base de apoio relativamente reduzida (Lens e Metz, por exemplo).

Por fim, em países com realidades semelhantes à nossa, com ligas de nível similar à nossa, o panorama não é muito diverso do nosso:

- na Holanda, domínio do PSV (tal como por cá do Porto), mas com os títulos restritos aos históricos - aqui ou ali algum outsider a intrometer-se na luta mas sem suficiente força para lá chegar (curiosamente, o clube que esteve mais próximo de o fazer foi o AZ Alkmaar da temporada passada, que acabou por baquear na última jornada e cair para a terceira posição, desaparecendo destas estatísticas).

- Na Grécia, país com uma população semelhante à nossa e concentrada em duas grandes cidades (tal como por cá) - a capital, Atenas e Salónica - a liga não tem história: domínio avassalador do Olympiakos, com o Panathinaikos e o AEK a repartirem entre si os restos

Voltando às palavras do Zé, percebo mal o saudosismo relativamente a um passado "puro". Creio que o que mudou está em ti e não no futebol. Eu não tenho saudades nenhumas dos tempos em que qualquer um dos grandes despachava qualquer equipa que lhe aparecesse pela frente com uma goleada... (sintomaticamente apelidada) das antigas. Mais: não tenho dúvidas de que o poder do futebol era (ainda) mais impune. Hoje apesar de tudo, com o acesso mais ou menos generalizado a imagens dos jogos, há pelo menos um maior escrutínio. O que se passa é que todos os nós também temos maior consciência do que se passa. Não acredito que hoje as coisas neste aspecto estejam piores.

A verdade é que, hoje, nós (e outros clubes de média dimensão) estamos mais próximos dos clubes que tradicionalmente dominam o nosso futebol. Num país que não está na elite dos poderosos no que respeita ao futebol (e em quase tudo o resto), país exportador de talento, os grandes estão relativamente mais fracos porque se viram forçados a concorrer (e perder) com os tubarões europeus pelos melhores jogadores portugueses, não conseguindo compensar esse défice (salvo uma ou outra excepção) com recurso a jogadores de outras paragens – basta pensar em quantos dos jogadores estrangeiros que militam nos nossos maiores clubes teriam lugar na nossa selecção. Pelo contrário, os clubes de media dimensão que já antes viam o acesso aos melhores jogadores nacionais vedado pela concorrência açambarcadora dos três grandes, passaram a poder aceder ao mercado internacional – tanto para valorizar os seus atletas (e não ficarem prisioneiros da chantagem e das migalhas dos metralhas) como para aceder a jogadores estrangeiros de bom nível (ainda que não primeiras figuras) e a preço mais acessível. Então em paises onde um clube monopoliza o domínio da competição (e impede com isso o reforço de concorrência à altura) – que são em grande medida os casos português (Porto) e holandês (PSV), bem  como a outro nível, o francês (Lyon) e o alemão (Bayern) – a possibilidade de vários clubes poderem aceder a lugares de destaque aumenta pelo facto de clubes históricos surgirem enfraquecidos pelo predomínio (com conseqüências econômicas) de um rival.

Portanto, do meu ponto de vista, o acórdão Bosman veio permitir um maior equilíbrio no futebol nacional, com prejuízo ao nível da (maioria) dos clubes de topo mas com benefício dos clubes de menor dimensão. Coisa contrária aconteceu nos paises importadores de talento: aí as diferenças tornaram-se mais vincadas porque aí está o topo da pirâmide do futebol mundial e logo os melhores jogadores do mundo, que se concentram nos clubes mais poderosos. O caso inglês, tradicionalmente o mais democrático do continente (Nottingham Forest, Aston Vila, Everton, Leeds, Blackburn foram campeões há menos de 30 anos), é o caso mais evidente desta concentração de poderio desportivo (em quatro clubes).

Simplesmente, este efeito não é suficiente para inverter o que somos como país – um espaço bipolar em que fora de dois grandes centros não existe (suficiente) massa critica para que uma força local (regional) se afirme e ganhe expressão nacional. O nosso caso é de alguma forma semelhante ao grego: dimensão populacional semelhante, nível de vida (até há uns anos) idêntico, concentração populacional em dois grandes centros (o maior na capital, Atenas e um outro em Salónica). Aí a situação no que ao futebol respeita é ainda mais assimétrica que a nossa: nem mesmo os principais clubes de Salónica (Aris e PAOK) conseguem intrometer-se na disputa pelos lugares cimeiros do futebol grego quanto mais quebrar a hegemonia do Olympiakos. O caso holandês também tem algum paralelismo com o nosso (descontadas as diferenças de nível de vida)...

Quer isto dizer que só nos resta a resignação? Não. Neste momento, as possibilidades de nos intrometermos na luta pelos primeiros lugares estão mais em aberto que nunca – vide nossas épocas 2004/05 e 2005/06 ou a actual temporada do V.Guimarães. Há uma inegável fraqueza de pelo menos dois dos metralhas (embora num dos casos tal possa ser sobretudo atribuído a uma má gestão desportiva). Mas os dados também nos devem fazer concluir que praticamente nenhum dos outsiders em qualquer das ligas apresentadas consegue manter alguma continuidade – o que é natural face à disparidade de forças em compita. Para que consigamos ser de forma recorrente contendores pelos primeiros lugares, é necessário ganhar massa critica, crescer como clube – o que pelo exposto atrás não é fácil. Mas se há região fora do círculo de Lisboa e Porto que pode ter alguma expressão no contexto nacional, nós estamos inseridos nela. Fazer identificar o conjunto de pessoas que nela vivem com o clube é a missão. É preciso trabalhar afincadamente nisso. É um trabalho de endurance, de paciência, que leva o seu tempo...


NOTA:

Percebo a indignação com algumas arbitragens. Também eu lamento que numa temporada em que se abria a possibilidade (quiçá a última nos próximos tempos em função do nosso ranking na UEFA) de chegar com alguma facilidade "lá acima", tenhamos estado tão aquém do que o investimento feito na equipa de futebol prometia. Mas isso não nos deve levar a fechar os olhos à realidade. Se admito que nos últimos jogos a nossa equipa tem sido prejudicada e que sem isso poderia estar numa posição mais confortável na luta pela Europa, também é verdade que a origem desta má temporada está nos nossos erros de planeamento e não o devemos esquecer. Não vale a pena tapar o sol com a peneira sob pena de voltarmos a repetir os mesmos erros. Não imitemos os maus exemplos que outros nos dão uma vez apos outra.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: disco infiltrator on 14 de April de 2008, 16:14
Falar em arbitragens para justificar esta época do SCB é discurso de perdedores.

Já disse e repito: pelo futebol apresentado este ano o SCB ocupa o lugar certo na tabela. A culpa não foi dos árbitros mas sim das nossas pseudo-vedetas e dos treinadores que não têm nível para uma equipa como o SCB.

Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: tony21 on 14 de April de 2008, 16:25

Até na maneira como os espanhóis estão este ano a ser levados ao colo se vê o poder de PC; O VG estando ou ficando no 2º ou mesmo no 3º lugar " arruma" com um da capital e se forem os lampiões tanto melhor para PC.Ele já disse que a seguir ao fcp os dois maiores saõ os vitórias. Pensem nisto.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Dtg0 on 14 de April de 2008, 19:08
Também é de realçar que das 5 equipas portuguesas que já ganharam o campeonato, 2 delas só o ganharam uma vez...
Não sei como é que isto ainda está como está... Será que ninguém vê isto? É uma vergonha...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: fjmp_scb on 14 de April de 2008, 20:03
Mas nem o da Grécia...que tem uns 6.

Só a da Turquia é que se compara ao nosso..
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: disco infiltrator on 14 de April de 2008, 20:34
Quote from: fjmp_scb on 14 de April de 2008, 20:03
Mas nem o da Grécia...que tem uns 6.

Só a da Turquia é que se compara ao nosso..


E o campeonato da Turquia movimenta bem mais dinheiro, muito mais gente e é mais atraente para os jogadores. O nosso campeonato está abaixo do da Turquia.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: LeonelP on 14 de April de 2008, 21:56
Desculpem lá, mas o nosso campeonato é uma m****. Em termos de espectadores já há muito tempo estamos na cauda da Europa. E em termos financeiros acho que nunca vi tantas equipas com o ordenados em atraso, acho que isso nem no Chipre aconteceria. A nossa sorte é que de vez em quando vamos ganhando uns joguitos nas competições europeias porque senão...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Condestável on 15 de April de 2008, 01:03
Estes textos merecem outra atençaõ que não posso dar agora...  tenho uma viagem cedo(Porto) que me impossiblita de comentar. Entretanto posso adiantar que acho rídiculo analisar os campeões nacionais desde a lei bosman. Os campeonatos disputam-se desde 1996? Se estamos a quantificar aqueles clubes que já foram campeões temos que abranger a globalidade dos campeonatos e não manipular números. Estou impressionado com a disparidade entre  Portugal e outros países europeus. Vergonhoso!
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 07 de May de 2008, 01:03
Quote from: Pedro Ribeiro on 14 de April de 2008, 15:49
Um campeonato que o senso comum tem por muito competitivo como o inglês não teve mais que três campeões na era pós-Bosman e apenas 5 vice-campeões (sendo um deles, o Newcastle logo na época 1996/97, quando os efeitos do acórdão talvez ainda não estivessem perfeitamente espelhados nos diversos plantéis). De então para cá, a Premiere League no que aos lugares cimeiros se refere, limita-se a quatro (super) clubes, existindo um grande desnível face aos restantes.


A propósito da Liga inglesa e do fenómeno de concentração de poder que aí hoje é patente, vale a pena sublinhar as palavras do técnico do Newcastle, a antiga glória Kevin Keegan:

"Esta liga corre o risco de se tornar numa das mais aborrecidas e [ainda assim] grandes ligas do mundo. Os quatro primeiros  no próximo ano serão os mesmos quatro primeiros de este ano [Manchester United, Chelsea, Arsenal e Liverpool]".

O debate prossegue na imprensa inglesa (http://blogs.guardian.co.uk/sport/2008/05/06/we_all_know_its_boring_so_what.html)...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Ricardo on 07 de May de 2008, 01:10
Quote from: Zé on 13 de April de 2008, 19:20
O campeonato português será un dos poucos campeonatos a nível europeu onde só 3 equipas podem ansiar ao título. Factos são factos - como abaixo demonstro- e é inegável que com a excepção do FCP, SLB e SCP, só em 2 situações pontuais, dois clubes diferentes conseguiram  o título nacional. Como sabemos, somente o BFC e CFB conseguiram, com um intervalo enorme, o tão desejado título.
Após um período onde o SCB oscilava entre o mau e o bom, eis que com a chegada de António Salvador o SCB decididamente colou-se ao pelotão da frente, aos clubes que lutam pelo título. Por duas vezes, em circunstâncias diferentes, o SCB ombreou com os ditos grandes pela luta do título... duas vezes, em circunstâncias diferentes, o SCB quedou-se pelo 4º lugar.
Um factor que sobressai nos últimos anos é o forte investimento que o SCB tem feito na sua equipa de futebol, que necessariamente está relacionado com a ambição de conseguir uma classificação histórica.
Pergunto: Valerá a pena? Valerá a pena investir tanto dinheiro numa equipa, ou,  nesta república em que vivemos, será preciso investir em algo mais?
Objectivamente, o vosso raciocínio levou-os à arbitragem. Logo alguns estarão a pensar que a ganhar de forma desonesta nunca. Nunca aceitariam ganhar algo senão dentro das normas e regulamentos. Ok, subscrevo quem assim pensa, mas desde já aviso-vos, que é melhor dedicarmo-nos à pesca, porque estamos a ser desonestos com nós próprios e a viver, alegres e felizes, uma grande mentira.

Eis o meu dilema.

Aprendi a gostar de futebol e será difícil "desligar" de algo que aprendi a gostar. Curioso que a minha visão do futebol está associada à idade. O futebol que desde jovem aprendi a gostar era do mais puro que havia, era espectáculo, era festa. Vibrava com as fintas, exaltava com os golos, chorava com as derrotas e gritava com as vitórias. Havia arte, magia...
Com o decorrer dos anos, a maravilhosa visão inicial foi paulatinamente mudando.
Hoje a visão que tenho do futebol nada tem a ver com a ESSÊNCIA do mesmo. Hoje quando penso mais profundamente em futebol sou levado a pensar em coisas como: dinheiro, pressões, árbitros, mentira, corrupção, dinheiro, manipulação, empresários, dinheiro, classificações, Liga dos campeões, dinheiro... sempre o malfadado dinheiro.
Por mais pessimismo que possa revelar, a realidade nua e crua é esta. O futebol actual gira em torno do dinheiro e tudo que lhe dá origem... A essência desapareceu e o importante é mesmo conseguir a melhor classificação possível porque por exemplo um segundo lugar hoje dá acesso milhões de euros, importantes que são para conseguir os melhores jogadores, até por que eles e os seus empresários recebem cada vez mais dinheiro e assim o exigem. Para  conseguir a melhor classificação possível vale tudo... e todos ficam contentes. Perguntem aos adeptos do FCP, actuais campeões se há corrupção no futebol? perguntem aos adeptos do VSC se há corrupção no futebol?
É um paradigma... o que interessa é vencer porque dos fracos não reza a história nem o modo como se venceu.





CAMPEÕES EUROPEUS DESDE 1935.

Campeões de PORTUGAL:SLB, SCP, FCP, BFC, CFB.

Campeões de Espanha:Barcelona, Real Madrid, Valencia, Deportivo, Atlético Madrid, Atl. Bilbao, Real Sociedad, Sevilha.De realçar que com a excepção do Sevilha e Deportivo as restantes equipas sagraram-se campeãs mais que uma vez.

Campeões de França:Lyon, Nantes, Mónaco, bourdéus, Lens, Auxerre, PSG, Marselha, Saint, Etiene, Estrasburgo, Reims, Nice, Cort Roubaix, Lille, Rouen, Sete, Sochaux.

Campeões de Itália:Milan, Juventus, Roma, Lázio, Sampdória, Na´poles, Inter, Verona, Torino, Cagliari, Fiorentina, Bolonha.

Campeões da Alemanha:Weder Bremen, Bayern Munique, Dorussia de Dortmund, Kaiserlautern, Estugarda, Hamburgo, Colónia, Borussia de Monch´bach, Nuremberga, Entrach, munique 1860, Schalke 04, Manheim, Dresdner.

Campeões de Inglaterra.Chelsea, Arsenal, Manchester United, Blackburn Rovers, Leeds, Liverpool, Everton, Aston Vila, Nott´Forest, Derby County, Ipswich Town, Tottenham, Brunley, Wolverhampton, POrtsmouth, Sunderland, Mancherster City.

Campeões da Holanda:Ajax, PSV, Feyernoord, AZ, Dws Amesterdão, Sparta de Roterdão, Utrecht, Rapid Hererlen, Willem II, Haarlem, Limburgia, Bvv, ADo.

Sem discordar com a ideia do texto, faz a conta dos clubes que ganharam nos últimos dez anos...
Inglaterra - Manchester United, Chelsea e Arsenal
Espanha - Real Madrid, Barcelona
Itália - Milan, Inter, Juventus
Escócia - Rangers, Celtic
Holanda - PSV, Ajax, Feyenoord
Portugal - Benfica, Porto, Sporting, Boavista
...
A moda está para que os clubes grandes se tornem maiores e os mais pequenos menores... Infelizmente, é assim.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Kilo on 07 de May de 2008, 01:24
 Em Espanha falta-te aí o Super Depor! ;D ;D ;D
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 09:59
Pessoalmente prefiro o Leixões ao Paços mas é pouco sério o que o maritimo está a fazer, não dignifica em nada o futebol.
É mais um passo atrás no futebol português e um passo em frente na descredibilização deste futebol e campeonato.


Bwinliga » Paços de Ferreira

Folgas e churrasco desagradam

A folga de três dias e o churrasco com o qual os maritimistas assinalaram ontem a conquista de um lugar na próxima edição da Taça UEFA provocaram desalento e insatisfação entre os adeptos pacenses. A fazer as contas da permanência, os adeptos dividiram-se na apreciação ao programa do Marítimo, adversário do também aflito Leixões. Enquanto uns assumiam a insatisfação pelo programa de lazer, e não de trabalho, como fizeram questão de ironizar, outros assumiam plena confiança no profissionalismo dos insulares, gracejando até que os jogadores madeirenses iam estar mais descansadinhos e com maior disponibilidade física para vencer no Estádio do Mar, mas havia ainda quem sublinhasse a necessidade de reforçar o prémio de vitória do Marítimo... Fernando Sequeira, o presidente, está optimista, admitindo que "a impugnação do Campeonato continua a ser ponderada", e mantendo-se à espera de decisão sobre o recurso apresentado ao Conselho de Justiça, relacionado com a inscrição de Mateus pelo Boavista.


in ojogo
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: SCM on 08 de May de 2008, 10:52
Quote from: spinto on 08 de May de 2008, 09:59
Pessoalmente prefiro o Leixões ao Paços mas é pouco sério o que o maritimo está a fazer, não dignifica em nada o futebol.
É mais um passo atrás no futebol português e um passo em frente na descredibilização deste futebol e campeonato.


Bwinliga » Paços de Ferreira

Folgas e churrasco desagradam

A folga de três dias e o churrasco com o qual os maritimistas assinalaram ontem a conquista de um lugar na próxima edição da Taça UEFA provocaram desalento e insatisfação entre os adeptos pacenses. A fazer as contas da permanência, os adeptos dividiram-se na apreciação ao programa do Marítimo, adversário do também aflito Leixões. Enquanto uns assumiam a insatisfação pelo programa de lazer, e não de trabalho, como fizeram questão de ironizar, outros assumiam plena confiança no profissionalismo dos insulares, gracejando até que os jogadores madeirenses iam estar mais descansadinhos e com maior disponibilidade física para vencer no Estádio do Mar, mas havia ainda quem sublinhasse a necessidade de reforçar o prémio de vitória do Marítimo... Fernando Sequeira, o presidente, está optimista, admitindo que "a impugnação do Campeonato continua a ser ponderada", e mantendo-se à espera de decisão sobre o recurso apresentado ao Conselho de Justiça, relacionado com a inscrição de Mateus pelo Boavista.


in ojogo



Acho muito bem que façam a festa da esropa também tenhem direito.Também não deixa de ser verdade que pode destabilizar um pouco a equipa.
Title: Braga com salários de Abril em atraso!?!?
Post by: Olho Vivo on 08 de May de 2008, 13:50
Sindicato: só F.C. Porto e Benfica já pagaram os salários de Abril

O presidente do Sindicato dos Jogadores, Joaquim Evangelista, anunciou que apenas o F.C. Porto e o Benfica já pagaram o salário do mês de Abril, reportando-se a dia 5 de Maio como o último dia para pagar o mês anterior.

Assim, segundo dados recolhidos ontem (dia 7) pelo dirigente, Sporting, V. Guimarães, Belenenses, Académica, Sp. Braga, V. Setúbal, Marítimo, Leixões, U. Leiria e Paços de Ferreira ainda não pagaram aos seus jogadores e a Naval pagou apenas metade do mês de Abril.

As situações mais complicadas são vividas pelos futebolistas do Nacional, que não recebem há dois meses, Boavista, com dois meses e 60 por cento de outro em dívida, e Estrela da Amadora, que tem três meses em atraso.

Liga Vitalis cumpre melhor os prazos de pagamento

Na Liga Vitalis já pagaram o Trofense, Vizela, Olhanense, Freamunde, Feirense e Gondomar. Ou seja, houve um maior número de clubes cumpridores do prazo legal no escalão secundário.

O D. Aves, Gil Vicente, Santa Clara, Portimonense, Fátima e Penafiel ainda não pagaram o último mês. O Estoril deve dois meses, o Beira Mar três, o Rio Ave três e meio e o caso mais grave é vivido pelo plantel do Varzim, que não recebe há quatro meses.

in maisfutebol
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Pedro_RBA on 08 de May de 2008, 14:05
E o Braga não aparece? Nem a dever nem pago?  ??? ???

Saudações Ultras
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 14:11
Afinal esperava novidades e não ouvi nada.
2 ou 3 dias são considerados salarios em atraso ?

Pareçe-me que tem medo de falar, ou fala quem deve e prova ou então que deixe ficar tudo na mesma.
Não o ouvi a falar do leiria, maritimo, leixões, etc.. fiquei sem saber se pagaram.

Gostava era de saber a verdade, doa a quem doer.

FALTA CORAGEM
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 14:18
Tb não falou do Setúbal.

Este evangelista pareçe-me pessoa sem credibilidade (fala, fala, fala, .....)
pareçe-me mais um bluff do futebol portugues
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Guarda-Redes on 08 de May de 2008, 14:24
Falou sim do braga como ainda nao tendo pago os salarios!
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: BRAGA FOREVER on 08 de May de 2008, 14:40
Bastava um mês de atraso durante todo o ano,e na certa que a nossa classificação seria bem melhor!

Se não pagou,então acredito que vamos ganhar à Académica...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

As situações mais complicadas são vividas pelos futebolistas do Nacional, que não recebem há dois meses, Boavista, com dois meses e 60 por cento de outro em dívida, e Estrela da Amadora, que tem três meses em atraso

para quem andava com abandeira dos salários em atraso parece-me que o futebol até é das actividades mais cumpridoras....é mais um mito que caí este dos salários...
Efectivamente, só 3 clubes t~em mais do que 2 meses em atraso sendo um que terminou á 9 dias.
De 16 da BWIN, 3 têm efectivos atrasos atrasos.Parece-me que o Universo e sobretudo a GRAVIDADE  do assunto é muito menos alarmante do que eu pensava... Na outra Liga profissional a coisa é mais grave um pouco pois existem clubes com 6 meses de atraso...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:21
Quote from: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

As situações mais complicadas são vividas pelos futebolistas do Nacional, que não recebem há dois meses, Boavista, com dois meses e 60 por cento de outro em dívida, e Estrela da Amadora, que tem três meses em atraso

para quem andava com abandeira dos salários em atraso parece-me que o futebol até é das actividades mais cumpridoras....é mais um mito que caí este dos salários...
Efectivamente, só 3 clubes t~em mais do que 2 meses em atraso sendo um que terminou á 9 dias.
De 16 da BWIN, 3 têm efectivos atrasos atrasos.Parece-me que o Universo e sobretudo a GRAVIDADE  do assunto é muito menos alarmante do que eu pensava... Na outra Liga profissional a coisa é mais grave um pouco pois existem clubes com 6 meses de atraso...



Estes dados que tu falas já são da conferencia de imprensa de hoje?

eu ainda não consegui  ver nada sobre essa conferencia de imprensa na net
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 08 de May de 2008, 15:28
Quote from: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

Discordo. Pagar salários aos atletas é o básico, sobretudo numa actividade que cuja matéria-prima é o seu talento. Quando não se pagam os salários a tempo e horas é certamente porque há dificuldades. Porque não me passa pela cabeça que seja por irresponsabilidade. Acaso é indiferente pagar até ao dia 30 de cada mês, ou já no dia 15 do mês seguinte? Tanto vale!?

A mim desagradou-me imenso ver o nome do nosso clube no rol dos incumpridores. Deixou-me de pé atrás. Mas afinal vivemos uma situação financeira mais ou menos desafogada ou não? Se não conseguimos pagar a horas é porque não. E isso deveria preocupar-nos a todos...


Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:21
Estes dados que tu falas já são da conferencia de imprensa de hoje?

eu ainda não consegui  ver nada sobre essa conferencia de imprensa na net


Sindicato: só F.C. Porto e Benfica já pagaram os salários de Abril (http://www.maisfutebol.iol.pt/noticia.php?id=949522&div_id=1676)
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:34
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de May de 2008, 15:28
Quote from: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

Discordo. Pagar salários aos atletas é o básico, sobretudo numa actividade que cuja matéria-prima é o seu talento. Quando não se pagam os salários a tempo e horas é certamente porque há dificuldades. Porque não me passa pela cabeça que seja por irresponsabilidade. Acaso é indiferente pagar até ao dia 30 de cada mês, ou já no dia 15 do mês seguinte? Tanto vale!?

A mim desagradou-me imenso ver o nome do nosso clube no rol dos incumpridores. Deixou-me de pé atrás. Mas afinal vivemos uma situação financeira mais ou menos desafogada ou não? Se não conseguimos pagar a horas é porque não. E isso deveria preocupar-nos a todos...


Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:21
Estes dados que tu falas já são da conferencia de imprensa de hoje?

eu ainda não consegui  ver nada sobre essa conferencia de imprensa na net


Sindicato: só F.C. Porto e Benfica já pagaram os salários de Abril (http://www.maisfutebol.iol.pt/noticia.php?id=949522&div_id=1676)

vou ficar à espera da resposta da sad do braga
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:39
Só Benfica e FC Porto regularizaram salários
AS QUEIXAS DO SINDICATO DE JOGADORES



 
     
   

Joaquim Evangelista, presidente do Sindicato dos Jogadores, anunciou hoje que apenas FC Porto e Benfica já pagaram os salários referentes ao mês de Abril, tendo em conta que o dia 5 de Maio é considerado o último dia para pagar o mês anterior.

De acordo com as informações reunidas pelo Sindicato dos Jogadores, Sporting, V. Guimarães, Belenenses, Académica e Paços de Ferreira ainda não pagaram aos seus jogadores, sendo que a Naval pagou apenas metade do mês de Abril.

Para Evangelista, os problemas mais graves na Liga são no Nacional, cujos jogadores não recebem há dois meses, Boavista, com dois meses e 60 por cento de outro em dívida, e Estrela da Amadora, que actualmente segue com três meses em atraso nos respectivos pagamentos.

Liga Vitalis também escalpelizada

No que diz respeito à Liga Vitalis, o Sindicato dos Jogadores explicou que Trofense, Vizela, Olhanense, Freamunde, Feirense e Gondomar têm as contas em dia para com os seus assalariados.

Do lado dos devedores, o caso mais grave acontece com o Varzim, que já leva quatro meses de salários em atraso, enquanto o Rio Ave tem três meses e meio, o Beira-Mar três e o Estoril dois.

in record

o estranho é que não fala no braga
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Pedro_RBA on 08 de May de 2008, 15:42
Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:34
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de May de 2008, 15:28
Quote from: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

Discordo. Pagar salários aos atletas é o básico, sobretudo numa actividade que cuja matéria-prima é o seu talento. Quando não se pagam os salários a tempo e horas é certamente porque há dificuldades. Porque não me passa pela cabeça que seja por irresponsabilidade. Acaso é indiferente pagar até ao dia 30 de cada mês, ou já no dia 15 do mês seguinte? Tanto vale!?

A mim desagradou-me imenso ver o nome do nosso clube no rol dos incumpridores. Deixou-me de pé atrás. Mas afinal vivemos uma situação financeira mais ou menos desafogada ou não? Se não conseguimos pagar a horas é porque não. E isso deveria preocupar-nos a todos...


Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:21
Estes dados que tu falas já são da conferencia de imprensa de hoje?

eu ainda não consegui  ver nada sobre essa conferencia de imprensa na net


Sindicato: só F.C. Porto e Benfica já pagaram os salários de Abril (http://www.maisfutebol.iol.pt/noticia.php?id=949522&div_id=1676)

vou ficar à espera da resposta da sad do braga

Espera... Sentado  ::)

Saudações Ultras
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:52
Quote from: Pedro_RBA on 08 de May de 2008, 15:42
Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:34
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de May de 2008, 15:28
Quote from: ric on 08 de May de 2008, 15:13
ao certo, ao certo a montanha ...pariu um rato

Discordo. Pagar salários aos atletas é o básico, sobretudo numa actividade que cuja matéria-prima é o seu talento. Quando não se pagam os salários a tempo e horas é certamente porque há dificuldades. Porque não me passa pela cabeça que seja por irresponsabilidade. Acaso é indiferente pagar até ao dia 30 de cada mês, ou já no dia 15 do mês seguinte? Tanto vale!?

A mim desagradou-me imenso ver o nome do nosso clube no rol dos incumpridores. Deixou-me de pé atrás. Mas afinal vivemos uma situação financeira mais ou menos desafogada ou não? Se não conseguimos pagar a horas é porque não. E isso deveria preocupar-nos a todos...


Quote from: ruilopes on 08 de May de 2008, 15:21
Estes dados que tu falas já são da conferencia de imprensa de hoje?

eu ainda não consegui  ver nada sobre essa conferencia de imprensa na net


Sindicato: só F.C. Porto e Benfica já pagaram os salários de Abril (http://www.maisfutebol.iol.pt/noticia.php?id=949522&div_id=1676)

vou ficar à espera da resposta da sad do braga

Espera... Sentado  ::)

Saudações Ultras



Na sequência das declarações do Exmo. Sr. Presidente do Sindicato de Jogadores Profissionais de Futebol (SJPF), a S.C. Braga – Futebol SAD, vem prestar a seguinte comunicação:



É falso que a S.C. Braga – Futebol SAD não cumpra os seus compromissos contratuais com os seus profissionais de futebol, nomeadamente, que não efectue o pagamento dos salários acordados no devido tempo.



Na verdade, desde que a actual Administração da SC Braga – Futebol SAD tomou posse, em Fevereiro de 2003, sempre honrou pontualmente e sem qualquer excepção, todos os seus compromissos com os seus profissionais.



Assim, as declarações do Exmo. Sr. Presidente do SJPF são falsas, não tendo qualquer suporte factual, pretendendo apenas difamar o bom nome desta instituição e dos seus dirigentes.



A S.C. Braga – Futebol SAD, não pode deixar de mostrar o seu desagrado e de lamentar como o representante de uma instituição tão nobre como o SJPF, pode proferir tais afirmações, que são no mínimo levianas e irresponsáveis, e que em nada se coadunam ou prestigiam o autor das mesmas e/ou a instituição que representa.



Nessa medida, a S.C. Braga – Futebol SAD, aguardará que as declarações prestadas sejam prontamente desmentidas pelo seu autor e seja apresentado um pedido de desculpas formal pela entidade em causa e seu representante.



Caso tal não aconteça a S.C. Braga – Futebol SAD, será forçada a lançar mão de todos mecanismos que tem ao seu dispor, nomeadamente, as competentes acções criminais, de forma a refutar as difamações perpetradas e repor a verdade e o bom nome da instituição e seus representantes.







A Administração,
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: JORGEXINA on 08 de May de 2008, 16:01
Os salários são pagos até ao dia 8 do mês seguinte!!! Está notcia reporta ao dia 5, como tal os clubes que ainda não tenham pago os salários de Abril não estam em incumprimento!

A nossa CS mostra o seu profissionalismo, e dá noticias enganadoras... em vez de informar desinfomam as pessoas!

E quanto ao presidente do sindicato que sepreocupa tanto com os sálarios dos jogadores, não o veijo a preocupar em saber se os jogadores estam a comprir os seus deveres com os clubes e a ver se os jogadores são bons profissionais! Podiam aproveitar e dar uma palestras dos maleficios das saidas nocturnas aos jogadores, assim como o cuidado que devem ter com alimentação e com o seu dia-dia...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 08 de May de 2008, 16:13
Quote from: jorgexina on 08 de May de 2008, 16:01
Os salários são pagos até ao dia 8 do mês seguinte!!! Está notcia reporta ao dia 5, como tal os clubes que ainda não tenham pago os salários de Abril não estam em incumprimento!

A nossa CS mostra o seu profissionalismo, e dá noticias enganadoras... em vez de informar desinfomam as pessoas!


Estás enganado. Na Convenção Colectiva de Trabalho estabelecida entre a Liga e o Sindicato, é estabelecido o seguinte:


Artigo 36.º

Forma, tempo e lugar de cumprimento


1 - A remuneração mensal deverá ser satisfeita em numerário ou através de cheque nominativo, vale postal ou depósito bancário até ao dia 5 do mês subsequente àquele a que disser respeito, salvo se outra forma de pagamento for acordada entre as partes.

Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 16:26
Este evangelista é um espalha-brasas, o comunicado da SAD vem dar-me razão no que anteriormente disse e prevejo uma chuva de criticas dos clubes á atitude pouco digna desta instituição.

Não vejo condições para este anormal continuar á frente da instituição.

Gostava de saber em que factos se basearam para afirmar tal coisa, perguntaram aos jogadores todos?
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 08 de May de 2008, 16:36
Creio que, se a SAD tem a consciência tranquila, deve avançar para o tribunal. Esta acusação faz muito mal à imagem da SAD e do clube (já basta a situação do Bingo). Deve aguardar por um desmentido do SJPF (que certamente não chegará) e depois recorrer à justiça pela reposição do seu bom nome. No pressuposto, volto a repetir, de que a acusação de Evangelista é caluniosa...

O desmentido por parte da SAD não é eficaz porque, tenho a certeza, poucos clubes visados, cumpridores ou não, não se apressarão a negar a situação.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: jaimec on 08 de May de 2008, 16:55
Este Evangelista é, desculpem-me o termo, um gandaxulo ! É um sindicalista de carreira, que nunca trabalhou na vida e só quer é mamar á custa do sindicato ... nisso dou-lhe mérito, defende os jogadores até á ultima, até ao limite do bom senso ... pudera, são eles que lhe pagam o ordenado !Só que se esqueçe que os clubes é que pagam aos jogadores !Alguns ...
Mas quem falou bem foi o Pedro Ribeiro : "...se a SAD tem a consciência tranquila, deve avançar para o tribunal."
Mainada !
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: A.COSTA on 08 de May de 2008, 16:58
O Presidente do Sindicato de Jogadores tem feito um trabalho meritório.

Mas se está a mentir e a difamar instituições ... tem que ser responsabilizado
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: lininho on 08 de May de 2008, 17:05
Quote from: Pedro Ribeiro on 08 de May de 2008, 16:13

Artigo 36.º

Forma, tempo e lugar de cumprimento


1 - A remuneração mensal deverá ser satisfeita em numerário ou através de cheque nominativo, vale postal ou depósito bancário até ao dia 5 do mês subsequente àquele a que disser respeito, salvo se outra forma de pagamento for acordada entre as partes.


mas para o bem ou para o mal, a excepçaõ prevalece, e a sgunda parte do artigo, pode dar razão ao Evangelista ou não, dependendo se a forma, tempo e lugar tiverem convenção própria no contrato.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: A.COSTA on 08 de May de 2008, 17:22
Braga desmente publicamente:

http://www.ojogo.pt/Directo/NoticiaHoraFutebolNacional_BragaEvangelista0805_72369.asp


Se for mentir deve retratar-se publicamente.  ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Dracul on 08 de May de 2008, 17:44
Este Evangelista é como a maioria dos sindicalistas, ou seja, só vê para um lado. E como últimamente tem tido muito protagonismo, deve andar empolgado.
Se a SAD do Braga tem as contas com os jogadores em dia, que lhe caia em cima.
Title: Braga com salários em atraso?
Post by: SCM on 08 de May de 2008, 17:53
Apenas FC Porto e Benfica na Liga com salários regularizados: FC Porto e Benfica, Liga principal, e Trofense, Vizela, Olhanense, Freamunde, Feirense e Gondomar, Liga de Honra, são os únicos que têm os salários regularizados, revelou hoje o presidente do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol (SJPF).

o jogo


Meu Deus a ser verdade esta noticia é uma vergonha para o futebol português.

O Braga acho que não tinha razões de estar nesta lista negra, ou tinha?
Title: Re: Braga com salários em atraso?
Post by: 100% Braga on 08 de May de 2008, 17:58
Salários em atraso: Clube critica Joaquim Evangelista e exige pedido de desculpas

O Braga considerou "falsas" as declarações do presidente do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol, Joaquim Evangelista, que incluem os "arsenalistas" na lista de clubes com salários em atraso. "É falso que a Sporting Clube Braga - Futebol SAD não cumpra os seus compromissos contratuais com os seus profissionais de futebol, nomeadamente, que não efectue o pagamento dos salários acordados no devido tempo", refere um comunicado divulgado na página oficial do clube. O Braga garante que desde que "a actual Administração tomou posse, em Fevereiro de 2003, sempre honrou pontualmente e sem qualquer excepção, todos os seus compromissos com os seus profissionais". O clube considera, por isso, que as declarações do presidente do Sindicato "são falsas" e pretendem "apenas difamar o bom nome" da instituição e dos seus dirigentes. O Braga quer que "as declarações prestadas sejam prontamente desmentidas pelo seu autor" e admite que, se tal não acontecer, accionará todos os mecanismos que tem ao seu dispor. O presidente do Sindicato anunciou hoje que FC Porto e Benfica, da Bwin Liga, e Trofense, Vizela, Olhanense, Freamunde, Feirense e Gondomar, da Liga Vitalis, são os únicos que têm os salários regularizados, e que Sporting, Guimarães, Belenenses, Académica e Paços de Ferreira ainda não pagaram o mês de Abril aos seus jogadores, enquanto a Naval apenas pagou metade do mês de Abril.


O jogo


Vários clubes já vieram agora a pulbico desmintir esta afirmação.

Segundo o presidente do braga não temos salários em atraso ( Será e não).
Title: Re: Braga com salários em atraso?
Post by: SCM on 08 de May de 2008, 18:02
É verdade que são declarações chocantes, mas um dos tópico cá no site tinham vindo a dizer os os trabalhadores da sala do Bingo do Braga tinham salários em atraso.

Isto é um exemplo não tem necessáriamente que ser de jogadores.
Title: Re: Braga com salários em atraso?
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 18:44
Quote from: SCM on 08 de May de 2008, 18:02
É verdade que são declarações chocantes, mas um dos tópico cá no site tinham vindo a dizer os os trabalhadores da sala do Bingo do Braga tinham salários em atraso.

Isto é um exemplo não tem necessáriamente que ser de jogadores.

O bingo é outra conversa.
o evangelista é presidente do SINDICATO DE JOGADORES não sindicato dos trabalhadores do bingo por exemplo.
não estou a opinar sobre situação dos trabalhadores do bingo, acho que quem trabalha mereçe ganhar o que é seu.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: PAF on 08 de May de 2008, 18:55
Tenho ideia que o Braga era um dos clubes que costumava pagar ao dia 22 do mês que decorria, tal como fazem algumas empresas.
Acredito que o dinheiro por estas alturas não deve abundar, transferências não houve, receitas este ano foi um autêntico desastre, mas acredito que a situação a existir não deve ser nada de especial, o mais certo é serem prémios de jogo ou por aí.

O pior mesmo é que o campeonato acaba domingo e depois só há receitas em Agosto/Setembro, ou seja 4 meses sem futebol quase, e onde os clubes que agora devem vão buscar dinheiro para pagar o que têm em atraso e os meses que ainda faltam, pelo menos os jogadores tem geralmente contrato até julho.
Tendo em conta que alguns clubes já receberam as receitas de tv de alguns anos, não estou a ver a situação a melhorar!
A solução dos clubes para "forjar" os salarios em atraso é aos que estão em fim de contrato, só assinam outro se eles perdoarem o que está para trás, e os jogadores sem muitas soluçôes lá têm que aceitar este tipo de contratos.

Todos criticam o Evangelista, mas se tivessem no lugar dos jogadores a opinião seria certamente 100% diferente!
Então o futebol não movimenta milhões? Quanto ganham os presidentes das SAD´s? Vão ver se têm salários em atraso? Ainda se lembram do presidente do Setubal que apesar de não haver dinheiro para os jogadores(para ele havia) ainda se deu ao luxo de aumentar o seu ordenado em 2/3mil euros?

Quem não tem dinheiro não tem vicios, desde que nasci que ouço esta expressão!

Se o dia limite para pagar é dia 5 e não pagaram estão em divida! O Braga se pagou em vez de vir com comunicados, para entreter o povo  só tem uma solução é ir para tribunal. Se pagou em tribunal este é o sonho de qualquer advogado, é caso ganho á partida e de prova muito fácil! Sendo assim ao Braga basta-lhe mostrar um extrato do Banco ou coisa do genero, nada maios simples.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: spinto on 08 de May de 2008, 18:57
Quote from: spinto on 08 de May de 2008, 16:26
Este evangelista é um espalha-brasas, o comunicado da SAD vem dar-me razão no que anteriormente disse e prevejo uma chuva de criticas dos clubes á atitude pouco digna desta instituição.

Não vejo condições para este anormal continuar á frente da instituição.

Gostava de saber em que factos se basearam para afirmar tal coisa, perguntaram aos jogadores todos?


Acabei de ouvir o jornal desporto sic noticias e tal como previa começou a chuva de comunicados a desmentir um senhor bluff e pelos vistos é defensor dos jogadores no sindicato e também advogado de alguns jogadores.

É SÓ MAMAR .....critica os dirigentes de estarem á muitos anos nos clubes, e ele á quanto tempo mama no futebol.

NO MELHOR PANO CAI A NÓDOA

Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: david on 08 de May de 2008, 20:20
Quote from: PAF on 08 de May de 2008, 18:55
Tenho ideia que o Braga era um dos clubes que costumava pagar ao dia 22 do mês que decorria, tal como fazem algumas empresas.
Acredito que o dinheiro por estas alturas não deve abundar, transferências não houve, receitas este ano foi um autêntico desastre, mas acredito que a situação a existir não deve ser nada de especial, o mais certo é serem prémios de jogo ou por aí.

O pior mesmo é que o campeonato acaba domingo e depois só há receitas em Agosto/Setembro, ou seja 4 meses sem futebol quase, e onde os clubes que agora devem vão buscar dinheiro para pagar o que têm em atraso e os meses que ainda faltam, pelo menos os jogadores tem geralmente contrato até julho.
Tendo em conta que alguns clubes já receberam as receitas de tv de alguns anos, não estou a ver a situação a melhorar!
A solução dos clubes para "forjar" os salarios em atraso é aos que estão em fim de contrato, só assinam outro se eles perdoarem o que está para trás, e os jogadores sem muitas soluçôes lá têm que aceitar este tipo de contratos.

Todos criticam o Evangelista, mas se tivessem no lugar dos jogadores a opinião seria certamente 100% diferente!
Então o futebol não movimenta milhões? Quanto ganham os presidentes das SAD´s? Vão ver se têm salários em atraso? Ainda se lembram do presidente do Setubal que apesar de não haver dinheiro para os jogadores(para ele havia) ainda se deu ao luxo de aumentar o seu ordenado em 2/3mil euros?

Quem não tem dinheiro não tem vicios, desde que nasci que ouço esta expressão!

Se o dia limite para pagar é dia 5 e não pagaram estão em divida! O Braga se pagou em vez de vir com comunicados, para entreter o povo  só tem uma solução é ir para tribunal. Se pagou em tribunal este é o sonho de qualquer advogado, é caso ganho á partida e de prova muito fácil! Sendo assim ao Braga basta-lhe mostrar um extrato do Banco ou coisa do genero, nada maios simples.
.
pois eu tenho a informação que o Braga paga sempre ao dia 8 de cada mês, a minha empresa paga a 26 de cada mês, mas só recebo uma vez por mês, ou seja a 26, a 30 ou a 8 é exactamente um mês, não estou a ver nenhum problema o presidente do sindicato de jogadores como é incompetente na sua actividade profissional, esta a tentar arranjar protagonismo, alias como já fez o anterior presidente do sindicato dos jogadores. 
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: fjmp_scb on 08 de May de 2008, 22:26
Enfim esse gajo é um idiota...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 08 de May de 2008, 22:28
Ao misturar casos que aparentemente têm a ver com (pequenas) divergências de datas com verdadeiros casos de incumprimento, Joaquim Evangelista está a dar o seu contributo para o branqueamento destes últimos casos. Mais: passando a imagem de que afinal (quase) todos os clubes não cumprem, Evangelista contribuiu para dar a machadada final em quaisquer veleidades que existissem para impor regras que punissem os reais prevaricadores.

É Evangelista ingénuo e, inadvertidamente, com a sua atitude contribuiu para o contrário do que pretendia? Ou faz Evangelista parte da "velha tropa" que governa o futebol português ajudando com a estratégia (velha) de "todos enlamear para tudo branquear" a que quem tem responsabilidades na condução do nosso futebol não seja obrigado a tomar atitudes que não deseja?

Cada um que faça o seu juízo. De qualquer forma, é uma atitude lamentável que está longe de ajudar a posição dos jogadores...

Quanto à nossa SAD, creio que não lhe resta alternativa que não seja accionar judicialmente Joaquim Evangelista, se de facto a questão se reduz a uma discrepância de datas. Não há outra forma de limpar a nossa imagem. Nem mesmo um comunicado dos jogadores o poderia fazer, uma vez que há uma evidente relação de subalternidade destes perante a entidade patronal o que retiraria qualquer credibilidade ao seu desmentido. Por isso, tribunal com o caso e caso tenhamos direito a indemnização por danos à imagem do clube, eu distribui-la-ia pelos jogadores do plantel. Seria uma bela bofetada de luva branca.

Não fico contudo contente porque como disse esta atitude apenas descredibilizou o nosso futebol e o Sindicato dos Jogadores. Foi um enorme passo atrás na tentativa de moralização do nosso futebol colocando em causa as tão discutidas (e necessárias) alterações nas regras que pudessem punir os prevaricadores...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Paulobo - VitoriaSC on 08 de May de 2008, 23:05
QuoteDireito de Resposta 

Ao abrigo do direito de resposta consignado nos art.sº 24º e seguintes da lei de imprensa, vem o Vitória Sport Clube requerer a v. Exa. Que em relação a uma notícia divulgada na imprensa de hoje, 8 de maio de 2008, e da autoria do Dr. Joaquim evangelista, Presidente do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol, reponha a verdade sobre os factos divulgados, com idêntico destaque dado à noticia em causa, relativa a salários em atraso dos jogadores de futebol.

Para conhecimento dos senhores associados, adeptos e público em geral, o Vitória Sport Clube, o seu treinador da equipa de futebol profissional, Manuel Cajuda e o seu capitão de equipa, Flávio Meireles, esclarecem:

- Foi com enorme perplexidade que hoje assistimos à divulgação de uma lista da autoria do Presidente do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol, Dr. Joaquim Evangelista, na qual constam os clubes da Liga com salários em atraso a jogadores. Entendeu aquele dirigente sindical incluir na referida lista, entre outros, o Vitória Sport Clube, dando ainda ênfase de que apenas o Benfica e o Futebol Clube do Porto têm os salários do mês de Abril pago.

Ora, independentemente da bondade daquilo que o sr. Presidente do Sindicato escreve e diz, o Vitória Sport Clube paga os seus salários todos os meses até ao dia 8 do mês seguinte a que respeita, tal como aconteceu neste mês de Abril, em que no dia de ontem foi dada a ordem de transferência bancária para ser pago hoje os salários da sua equipa de futebol profissional, ou seja, dos seus técnicos e jogadores.

Não teve ainda aquele dirigente a preocupação de perguntar ao Vitória Sport Clube, na pessoa do seu Presidente ou a outros responsáveis se efectivamente havia algum "atraso" no pagamento dos seus salários. Entendeu antes aquele "sindicalista" apontar o dedo ao Vitória Sport Clube como um dos clubes devedores, fazendo-o através dos órgãos de comunicação social, deixando assim cristalizada a mensagem de que afinal o Vitória Sport Clube também é um clube devedor e que, portanto, é incumpridor, o que é mentira.

Ao actuar da forma irresponsável atrás descrita o Dr. Joaquim Evangelista ofendeu o bom nome do Vitória Sport Clube, a imagem do Vitória Sport Clube, pôs em causa a verdade desportiva do Vitória Sport Clube, procurando assim prejudicar os interesses do nosso Clube através de factos difamatórios.

Por último, gostaríamos ainda de realçar que face à noticia e à forma como o sr. Presidente do Sindicato divulgou a lista dos clubes devedores, ficamos com sérias dúvidas sobre quais os interesses que aquele dirigente sindical defende; de uma coisa temos a certeza: não são os interesses da verdade, nem do engrandecimento do nosso futebol e muito menos dos nossos jogadores, que o Vitória Sport Clube se orgulha ter nos seus quadros.

Por todo o exposto, o Vitória Sport Clube irá accionar judicialmente aquele dirigente sindical.




A DIRECÇÃO DO
VITÓRIA SPORT CLUBE



MANUEL CAJUDA
TREINADOR DO VITÓRIA SPORT CLUBE



FLÁVIO MEIRELES
CAPITÃO DO VITÓRIA SPORT CLUBE


Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Paulobo - VitoriaSC on 08 de May de 2008, 23:07
QuoteArtigo 36.º
Forma, tempo e lugar de cumprimento

1 - A remuneração mensal deverá ser satisfeita em numerário ou através de cheque nominativo, vale postal ou depósito bancário até ao dia 5 do mês subsequente àquele a que disser respeito, salvo se outra forma de pagamento for acordada entre as partes.  

2 - O não cumprimento da obrigação referida no número anterior constitui a entidade patronal em mora, independente de interpelação, e confere ao jogador o direito a receber os correspondentes juros calculados à taxa legal em vigor no momento do efectivo pagamento.

3 - A retribuição deve ser satisfeita na localidade onde a entidade patronal tiver a sua sede, salvo acordo em contrário.
Title: Evangelista no programa Pontapé de Saída da RTPN.
Post by: SimpLe-Kid on 08 de May de 2008, 23:10
O Evangelista está no programa Pontapé de Saída da RTPN.
Title: Re: Evangelista no programa Pontapé de Saída da RTPN.
Post by: Olho Vivo on 09 de May de 2008, 00:24
Quote from: SimpLe-Kid on 08 de May de 2008, 23:10
O Evangelista está no programa Pontapé de Saída da RTPN.


Lamentável como ninguém foi capaz de lhe perguntar se considerava que a acusação indiscriminada que fez, metendo no mesmo saco clubes incumpridores recorrentes e aqueles que cumprem o acordado com os seus atletas, contribuiu para a defesa daqueles que realmente sofrem com o flagelo dos salários em atraso; se não considera que a sua acusação, enlameando clubes que cumprem, não contribuiu para arrumar qualquer hipótese de estabelecer regras moralizadoras no nosso futebol; se não acha que fez um favor a Madaíl e a Hermínio Loureiro (não falando naqueles clubes que recorrentemente não cumprem) que nos últimos tempos se viam obrigados a tomar posições incómodas relativamente a esta questão.

Enfim, Evangelista saiu na foto como defensor dos jogadores que vivem o problema dos salários em atraso quando, a meu ver, foi exactamente o coveiro das hipóteses que existiriam de impor novas regras moralizadoras do nosso futebol. Lamentável!!!
Title: Re: Evangelista no programa Pontapé de Saída da RTPN.
Post by: Pé Ligeiro on 09 de May de 2008, 00:29
Quote from: Pedro Ribeiro on 09 de May de 2008, 00:24

Enfim, Evangelista saiu na foto como defensor dos jogadores que vivem o problema dos salários em atraso quando, a meu ver, foi exactamente o coveiro das hipóteses que existiriam de impor novas regras moralizadoras do nosso futebol. Lamentável!!!

Instalar a  confusão poderá servir os interesses de alguns.
Era importante saber quais são os interesses em jogo...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Augusto Gomes on 09 de May de 2008, 00:47
Acho que, estrategicamente, Evangelista escolheu o "timing" certo para criar um "facto", alertando contra os salários em atraso praticados por alguns clubes (poucos...).

Para isso, partiu de uma circunstância indesmentível e chocou a opinião pública, como ele queria e conseguiu.

Não mentiu mas não disse a verdade toda...

É um facto verdadeiro que, até ao dia 7 de Maio (deveria tê-lo sido até ao dia 5, salvo acordo entre as partes...), só Benfica e Porto tinham pago.E aí chocou o país...porque evidenciou que só dois clubes cumpriram com o que deveria ser "normal", isto é o razoável era que tipo 80% dos clubes cumprissem aquela data e isso seria sinal de estabilidade financeira.

Conclusão: há um grande faixa de clubes que são "relapsos" a pagar salários e outros, em menor número mas ainda bastantes, que são "incumpridores"...

Portanto, o Braga sendo apenas "relapso" ,porque supostamente pagou (ou vai pagar) em data acordada com os jogadores, não é incumpridor, pelo que podemos estar descansados...

Evangelista quis, enfim, chamar a atenção para casos minoritários graves, a reboque da sugestão que a maioria era relapsa, mas fazendo passar a mensagem de forma dramatizada, à sindicalista...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 09 de May de 2008, 00:57
Quote from: Augusto Gomes on 09 de May de 2008, 00:47
Evangelista quis, enfim, chamar a atenção para casos minoritários graves, a reboque da sugestão que a maioria era relapsa, mas fazendo passar a mensagem de forma dramatizada, à sindicalista...


Colocando as minhas dúvidas quanto à nossa situação (do que conheço de Salvador, é intransigente no cumprimento dos prazos de pagamento dos salários*), a única coisa que Evangelista conseguiu foi impedir que o consenso mais ou menos generalizado de que seria necessário impor regras que terminassem com o efectivo incumprimento desse... em nada. Ninguém pode esperar agora que os clubes incumpridores aceitem de bom grado serem punidos quando é o próprio Sindicato dos Jogadores que diz que (quase) ninguém cumpre. Se antes quem não cumpria de facto estaria sob pressão, hoje estará certamente mais aliviado porque é apenas mais um entre muitos. Se alguém quisesse que não se fizesse nada relativamente a esta situação, dificilmente poderia escolher melhor estratégia. Parabéns a Evangelista que conseguiu colocar a salvo os clubes que recorrentemente não cumprem com as suas obrigações salariais...


* A questão do Bingo, sendo para nós vergonhosa, não me parece que se inscreva no mesmo problema. Trata-se da viabilidade do negócio e/ou vontade de prosseguir o negócio e o não pagamento de salários é mera arma de arremesso. Nem por isso menos lamentável...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 09 de May de 2008, 01:39
No Público:

Sindicato acusa 24 clubes, mas só sete têm dívidas salariais reais

Atraso de 17 clubes era de dois dias em relação ao contrato colectivo de trabalho, o que pode não ser ilegal por haver acordos com os jogadores


Enfim, mais uma vez, uma atitude lamentável por parte do Sindicato...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: ruilopes on 09 de May de 2008, 14:10
O presidente do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol, Joaquim Evangelista, diz não ter de pedir desculpas ao Sporting por ter incluido o clube de Alvalade na lista de clubes com vencimentos de jogadores em atraso.

Dos clubes referenciados por Joaquim Evangelista, relativamente aos ordenados em atraso, foi o Sporting que reagiu mais fortemente à divulgação. O presidente do clube leonino, Filipe Soares Franco, acusou o presidente do sindicato de má fé ou ignorância, exigindo um pedido de desculpas pelas afirmações.

Perante esta exigência, Joaquim Evangelista responde com convicção que não deve um pedido de desculpas a ninguém, e que tem «a consciência tranquila». Diz ainda lamentar que os clubes só se manifestem perante a insistência do sindicato.

In www.rtp.pt


Falta saber se pede desculpa ao Braga!!!
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: SimpLe-Kid on 09 de May de 2008, 15:49
Liga suspende negociações com sindicato para revisão do CCT

A Liga Portuguesa de Futebol Profissional (LPFP) suspendeu hoje as negociações com o Sindicato dos Jogadores para a revisão do Contrato Colectivo de Trabalho, até que o presidente deste organismo esclareça "com verdade" a questão dos salários em atraso. Num comunicado hoje enviado à agência "Lusa", a Liga acusa Joaquim Evangelista de ter feito "letra morta" do artigo 36º, número 1, do Contrato Colectivo de Trabalho (CCT), quando anunciou uma lista dos clubes incumpridores numa conferência de imprensa realizada ontem na sede do Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol (SJPF). "(...) Através de uma subversão dos próprios normativos negociados, o SJPF substitui-se às próprias partes, omitindo e fazendo letra morta da excepção prevista no supra citado artigo do CCT", refere o comunicado, assinado pela directora-executiva da LPFP, Andreia Couto. Afirmando utilizar os critérios "transparentes e objectivos" invocados por Joaquim Evangelista, a Liga transcreve o artigo na íntegra e socorre-se do Código do Trabalho para defender que as partes podem "estabelecer como data de vencimento para o cumprimento do pagamento da retribuição uma data diferente" do dia 5 de cada mês. A Liga recorda que o número 1 do artigo 36º do CCT estabelece que "a remuneração mensal deverá ser satisfeita em numerário ou através de cheque nominativo, vale postal ou depósito bancário até ao dia 5 do mês subsequente àquele a que disser respeito, salvo se outra forma de pagamento for acordada entre as partes". O número 1 do artigo 269º do Código do Trabalho determina, por seu lado, que "a obrigação de satisfazer a retribuição vence-se por períodos certos e iguais, que, salvo estipulação ou usos diversos, são a semana, a quinzena ou o mês do calendário". A LPFP sublinha duas expressões nestas normas: no primeiro caso, "salvo se outra forma de pagamento for acordada entre as partes"; no segundo "salvo estipulação ou usos diversos". Ontem, tomando como critério que os salários se vencem ao dia 5 de cada mês, Joaquim Evangelista afirmara que, até à véspera, FC Porto e Benfica eram os únicos dos 16 clubes da Liga principal sem atrasos no pagamento dos ordenados, e na Liga de Honra havia seis casos de cumprimento integral. A afirmação do presidente do sindicato causou muitos protestos entre os clubes e até jogadores, muitos dos quais consideravam que os salários estavam em dia porque há acordos entre as partes para que o respectivo pagamento seja feito em data posterior à fixada no CCT.

in ojogo.pt


Parece que o Evangelista conseguiu o que queria... agora só gostava de saber o interesse do Evangelista em criar tanta confusão.
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 09 de May de 2008, 16:27
Quote from: SimpLe-Kid on 09 de May de 2008, 15:49
Liga suspende negociações com sindicato para revisão do CCT

A Liga Portuguesa de Futebol Profissional (LPFP) suspendeu hoje as negociações com o Sindicato dos Jogadores para a revisão do Contrato Colectivo de Trabalho, até que o presidente deste organismo esclareça "com verdade" a questão dos salários em atraso. (...)

in ojogo.pt


Parece que o Evangelista conseguiu o que queria... agora só gostava de saber o interesse do Evangelista em criar tanta confusão.


Quote from: Pedro Ribeiro on 09 de May de 2008, 00:57
Se alguém quisesse que não se fizesse nada relativamente a esta situação, dificilmente poderia escolher melhor estratégia.


Como se previa... É lamentável. Esta gente vai destruir o nosso futebol. Atenção às possíveis consequências da suspensão da revisão do CCT, com possível ruptura entre as partes. Essa revisão é essencial para assegurar que o regime de transferências (sem o qual o nosso futebol, já de si moribundo, não sobrevive) seja preservado dentro de limites de razoabilidade...

Quanto a medidas de moralização do futebol, esqueçam...
Title: Re: Campeonato da mentira.
Post by: Olho Vivo on 09 de May de 2008, 17:29
Alerta presidente da CTOC

«Há clubes de futebol sem condições de sobrevivência»

Domingues de Azevedo acusa falta de transparência nas transferência dos jogadoresPara o presidente da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas (CTOC), Domingues de Azevedo, há muitos clubes de futebol que «não têm condições de sobrevivência», o que leva aos actuais atrasos nos ordenados dos futebolistas.

«Há muitos clubes que não têm fluxos de receitas capazes de garantir os custos permanentes que têm e depois assiste-se a um momento de ruptura», revela o responsável em declarações à Agência Financeira, à margem do Congresso Internacional do Mundo Latino, que se está a realizar esta sexta-feira na antiga FIL.

Uma posição do dirigente da CTOC que surge das declarações do presidente da Liga de Futebol, Hermínio Loureiro, que defende que os clubes com ordenados em atraso fiquem de fora das competições oficiais.

«Em muitos clubes estamos perante uma condição desequilibrada e não é possível mantê-la a funcionar eternamente», acrescenta à AF, Domingues de Azevedo.

Recorde-se que a CTOC tem vindo a defender uma fiscalização mais apertada nos clubes de futebol devido às elevadas verbas envolvidas. «Temos vindo a intervir no domínio das publicações e sempre que é solicitada pelas instituições, mas a presença de um técnico nestes casos (ordenados em atraso) não resolve as situações mas pode funcionar como uma espécie de aviso», salienta.

Quanto à falta de transparência nas transferências dos jogadores, Domingues de Azevedo diz apenas que «tem melhorado mas há ainda muita coisa a fazer».

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/noticia.php?id=950132&div_id=1730