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Superbraga - O Fórum "Super"... => 7 - Arquivo => Topic started by: Pé Ligeiro on 30 de May de 2007, 23:51

Title: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 30 de May de 2007, 23:51
Há uma questão que por várias vezes tem sido aqui aflorada, mas que me parece merecedora de maior discussão. Trata-se da média de idades do nosso plantel. È conhecido que no último ano, tivemos uma equipa que podemos apelidar de "velha", pois, foi nem mais nem menos, que a mais velha da Liga. Acho que é um factor a ter em conta por várias razões. Entre as mais importantes destaco a possibilidade de realizar mais valias com potenciais vendas no futuro e acima de tudo, ambição e vontade de ganhar. É inegável que os mais jovens têm por norma, mais vontade de ganhar, vontade de se afirmar, no fundo, vontade de triunfar. Já não acontece exactamente o mesmo com os mais velhos, pois, ou já ganharam e não sentem tanto a necessidade de ganhar, ou não ganharam, mas acham que já não vão conseguir ganhar. Outro aspecto importante é o factor "forma física". Não há grandes dúvidas que um jogador jovem reage melhor ao esforço físico que um mais velho. O jovem recupera melhor, ou seja, em menos tempo que outro com mais idade. Este factor é importante, sobretudo quando há jogos ao meio da semana, como acontece quando há jogos da taça.
Por curiosidade resolvi analisar a média de idades dos planteis da época que agora terminou. Cheguei à brilhante conclusão que a média de idades mais elevada pertencia ao nosso clube (27,60).
A direcção deve ter isto em consideração aquando das contratações...

Médias de idades na época 2006-2007:

F. C. Porto:
Média Idade   25,15
Média Altura   180
Média Peso   75

Sporting:
Média Idade   24,88
Média Altura   177
Média Peso   73

S. L. Benfica:
Média Idade   27,12
Média Altura   178
Média Peso   73

S. C. Braga:
Média Idade 27,60
Média Altura   179
Média Peso   74

Belenenses:
Média Idade   27,10
Média Altura   181
Média Peso   74

Paços de Ferreira:
Média Idade   26,29
Média Altura   179
Média Peso   75

U. Leiria:
Média Idade   26,30
Média Altura   180
Média Peso   75

C.D. Nacional:
Média Idade   26,30
Média Altura   179
Média Peso   75

Estrela da Amadora:
Média Idade   26,74
Média Altura   180
Média Peso   75

Boavista:
Média Idade   26,88
Média Altura   181
Média Peso   77

Marítimo:
Média Idade   25,38
Média Altura   180
Média Peso   76

Naval:
Média Idade   26,25
Média Altura   180
Média Peso   75

Académica:
Média Idade   25,87
Média Altura   180
Média Peso   76

V. Setúbal:
Média Idade   26,14
Média Altura   181
Média Peso   74

S.C Beira-Mar:
Média Idade   25,14
Média Altura   182
Média Peso   75

C.D. Aves:
Média Idade   27,20
Média Altura   177
Média Peso   74





Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Olho Vivo on 31 de May de 2007, 00:08
Caro Ferreira,

A coisa é ainda mais grave do que apresentas. Se considerares apenas o onze inicial-tipo, a média de idades sobe para mais de 29 anos!!!

Onze inicial (idades em Agosto, início da próxima temporada):

Paulo Santos: 34
Luís Filipe: 28
Paulo Jorge: 26
Rodriguez:23
Carlos Fernandes: 29
Madrid: 26
Vandinho:29
João Pinto: 36
Wender: 32
Maciel: 28
Zé Carlos: 32

Média: 29,4

Isto mostra que para além da média de idades do plantel ser elevada, há uma concentração de primeiras figuras em idades avançadas, futebolisticamente falando...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Machado_87 on 31 de May de 2007, 00:10
É realmente uma questão que tem de ser levada em conta...

Quote from: Ferreira-Braga on 30 de May de 2007, 23:51
Há uma questão que por várias vezes tem sido aqui aflorada, mas que me parece merecedora de maior discussão. Trata-se da média de idades do nosso plantel. È conhecido que no último ano, tivemos uma equipa que podemos apelidar de “velha”, pois, foi nem mais nem menos, que a mais velha da Liga. Acho que é um factor a ter em conta por várias razões. Entre as mais importantes destaco a possibilidade de realizar mais valias com potenciais vendas no futuro e acima de tudo, ambição e vontade de ganhar. É inegável que os mais jovens têm por norma, mais vontade de ganhar, vontade de se afirmar, no fundo, vontade de triunfar. Já não acontece exactamente o mesmo com os mais velhos, pois, ou já ganharam e não sentem tanto a necessidade de ganhar, ou não ganharam, mas acham que já não vão conseguir ganhar. Outro aspecto importante é o factor “forma física”. Não há grandes dúvidas que um jogador jovem reage melhor ao esforço físico que um mais velho. O jovem recupera melhor, ou seja, em menos tempo que outro com mais idade. Este factor é importante, sobretudo quando há jogos ao meio da semana, como acontece quando há jogos da taça.
Por curiosidade resolvi analisar a média de idades dos planteis da época que agora terminou. Cheguei à brilhante conclusão que a média de idades mais elevada pertencia ao nosso clube (27,60).
A direcção deve ter isto em consideração aquando das contratações...

Os jovens por norma têm outra "disponibilidade" para abordar o jogo, e as mais valias que possam eventualmente surgir são muito importantes, como é exemplo o nosso clube, que tem conseguido excelentes encaixes financeiros resultantes de vendas de jogadores jovens(caso mais recente Diego)...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 31 de May de 2007, 00:20
Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de May de 2007, 00:08
Caro Ferreira,

A coisa é ainda mais grave do que apresentas. Se considerares apenas o onze inicial-tipo, a média de idades sobe para mais de 29 anos!!!

Onze inicial (idades em Agosto, início da próxima temporada):

Paulo Santos: 34
Luís Filipe: 28
Paulo Jorge: 26
Rodriguez:23
Carlos Fernandes: 29
Madrid: 26
Vandinho:29
João Pinto: 36
Wender: 32
Maciel: 28
Zé Carlos: 32

Média: 29,4

Isto mostra que para além da média de idades do plantel ser elevada, há uma concentração de primeiras figuras em idades avançadas, futebolisticamente falando...

De facto, quando analisamos a equipa-tipo, verificamos que a média de idades é mesmo muito elevada.
Uma equipa com uma média de idades a rondar os 30 anos não tem grande futuro...

Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 31 de May de 2007, 00:27
A média de idades da época que agora terminou merece realce, não só por ser a mais elevada da Liga Bwin, mas também porque relativamente à época anterior subiu mais de 2 anos!

Média de idades no Plantel do Braga:

Época 2004/2005: 25,82
Época 2005/2006: 25,56
Época 2006/2007: 27,60


Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:28
Sem dúvida, é uma constatação pertinente.
Contudo, sem desconsiderar, de todo, os malefícios referidos por vós, inerentes a esta 'excessiva maturidade', tinha de tornar-me 'advogado do diabo', pelos seguintes factos:
- Quanto à ambição e vontade de ganhar, a teoria é relativa, já que existem jogadores 'idosos' com mais empenho e motivação do que os mais jovens, talvez devido à necessidade de ainda se mostrarem válidos para o futebol;
- Relativamente à "forma física", é certo que o tempo de recuperação é maior, mas os jogadores mais velhos têm, ao invés, a noção de doseamento do esforço, facto que não sucede nos mais jovens que, consequentemente, contraem mais lesões musculares;
- Em termos de experiência, penso ser quase inquestionável o seu valor, uma vez que, geralmente, são mais racionais, não agindo por impulso, nem causando tantos 'problemas no balneário'...;
- Além disso, são a 'voz sábia' necessária para os mais jovens, aconselhando-os e dando-lhes importantes dicas sobre o jogo;
- São o 'elo de ligação' primordial entre o treinador e os seus pupilos;
- Por fim, analisemos, igualmente, os momentos decisivos das provas em que 'ficámos pelo caminho', como a taça UEFA e Taça de Portugal dos anos anteriores. Não teremos nos vacilado devido à falta desta experiência competitiva?...
Outros benefícios mais ficaram, com certeza, por enumerar, mas atente-se nestes, em defesa daqueles que têm, ainda, muito para nos dar e alegrar.  ;)
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 31 de May de 2007, 00:40
Quote from: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:28
Sem dúvida, é uma constatação pertinente.
Contudo, sem desconsiderar, de todo, os malefícios referidos por vós, inerentes a esta 'excessiva maturidade', tinha de tornar-me 'advogado do diabo', pelos seguintes factos:
- Quanto à ambição e vontade de ganhar, a teoria é relativa, já que existem jogadores 'idosos' com mais empenho e motivação do que os mais jovens, talvez devido à necessidade de ainda se mostrarem válidos para o futebol;
- Relativamente à "forma física", é certo que o tempo de recuperação é maior, mas os jogadores mais velhos têm, ao invés, a noção de doseamento do esforço, facto que não sucede nos mais jovens que, consequentemente, contraem mais lesões musculares;
- Em termos de experiência, penso ser quase inquestionável o seu valor, uma vez que, geralmente, são mais racionais, não agindo por impulso, nem causando tantos 'problemas no balneário'...;
- Além disso, são a 'voz sábia' necessária para os mais jovens, aconselhando-os e dando-lhes importantes dicas sobre o jogo;
- São o 'elo de ligação' primordial entre o treinador e os seus pupilos;
- Por fim, analisemos, igualmente, os momentos decisivos das provas em que 'ficámos pelo caminho', como a taça UEFA e Taça de Portugal dos anos anteriores. Não teremos nos vacilado devido à falta desta experiência competitiva?...
Outros benefícios mais ficaram, com certeza, por enumerar, mas atente-se nestes, em defesa daqueles que têm, ainda, muito para nos dar e alegrar.  ;)


HugoSáPinto,
Concordo com os teus arguemntos até certo ponto. É verdade que a experiência faz falta. Fazem falta  sem dúvida jogadores experientes, até para enquadrarem os mais novos. Penso é que uma equipa não pode assentar maioritariamente em jogadores "idosos". Deve haver um misto de veterania com juventude. Ao saber-fazer e à experiência, é preciso acrescentar "sangue na guelra".

Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:43
Quote from: Ferreira-Braga on 31 de May de 2007, 00:40
Quote from: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:28
Sem dúvida, é uma constatação pertinente.
Contudo, sem desconsiderar, de todo, os malefícios referidos por vós, inerentes a esta 'excessiva maturidade', tinha de tornar-me 'advogado do diabo', pelos seguintes factos:
- Quanto à ambição e vontade de ganhar, a teoria é relativa, já que existem jogadores 'idosos' com mais empenho e motivação do que os mais jovens, talvez devido à necessidade de ainda se mostrarem válidos para o futebol;
- Relativamente à "forma física", é certo que o tempo de recuperação é maior, mas os jogadores mais velhos têm, ao invés, a noção de doseamento do esforço, facto que não sucede nos mais jovens que, consequentemente, contraem mais lesões musculares;
- Em termos de experiência, penso ser quase inquestionável o seu valor, uma vez que, geralmente, são mais racionais, não agindo por impulso, nem causando tantos 'problemas no balneário'...;
- Além disso, são a 'voz sábia' necessária para os mais jovens, aconselhando-os e dando-lhes importantes dicas sobre o jogo;
- São o 'elo de ligação' primordial entre o treinador e os seus pupilos;
- Por fim, analisemos, igualmente, os momentos decisivos das provas em que 'ficámos pelo caminho', como a taça UEFA e Taça de Portugal dos anos anteriores. Não teremos nos vacilado devido à falta desta experiência competitiva?...
Outros benefícios mais ficaram, com certeza, por enumerar, mas atente-se nestes, em defesa daqueles que têm, ainda, muito para nos dar e alegrar.  ;)


HugoSáPinto,
Concordo com os teus arguemntos até certo ponto. É verdade que a experiência faz falta. Fazem falta  sem dúvida jogadores experientes, até para enquadrarem os mais novos. Penso é que uma equipa não pode assentar maioritariamente em jogadores "idosos". Deve haver um misto de veterania com juventude. Ao saber fazer é preciso acrescentar "sangue na guelra".



Ora, nem mais!  ;)
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Olho Vivo on 31 de May de 2007, 01:09
Quote from: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:28
Sem dúvida, é uma constatação pertinente.
Contudo, sem desconsiderar, de todo, os malefícios referidos por vós, inerentes a esta 'excessiva maturidade', tinha de tornar-me 'advogado do diabo', pelos seguintes factos:
- Quanto à ambição e vontade de ganhar, a teoria é relativa, já que existem jogadores 'idosos' com mais empenho e motivação do que os mais jovens, talvez devido à necessidade de ainda se mostrarem válidos para o futebol;
- Relativamente à "forma física", é certo que o tempo de recuperação é maior, mas os jogadores mais velhos têm, ao invés, a noção de doseamento do esforço, facto que não sucede nos mais jovens que, consequentemente, contraem mais lesões musculares;
- Em termos de experiência, penso ser quase inquestionável o seu valor, uma vez que, geralmente, são mais racionais, não agindo por impulso, nem causando tantos 'problemas no balneário'...;
- Além disso, são a 'voz sábia' necessária para os mais jovens, aconselhando-os e dando-lhes importantes dicas sobre o jogo;
- São o 'elo de ligação' primordial entre o treinador e os seus pupilos;
- Por fim, analisemos, igualmente, os momentos decisivos das provas em que 'ficámos pelo caminho', como a taça UEFA e Taça de Portugal dos anos anteriores. Não teremos nos vacilado devido à falta desta experiência competitiva?...
Outros benefícios mais ficaram, com certeza, por enumerar, mas atente-se nestes, em defesa daqueles que têm, ainda, muito para nos dar e alegrar.  ;)


Hugo,

não estás a ver bem a questão. Ninguém diz que os jogadores mais velhos não são válidos. Muitas das qualidades que apontas são efectivas. Simplesmente, o futebol é um jogo colectivo. É preciso equilíbrio. Experiencia, ponderação, personalidade são necessárias, mas também irreverência, velocidade, resistência física, sangue na guelra...
O que a média de idades indicia é que estamos curtos no que diz respeito a estas últimas carcaterísticas. E, pelo menos do meu ponto de vista, isso viu-se em campo durante a temporada. O futebol de hoje tem exigências físicas que há uns anos não tinha. Isto não significa que uma equipa não seja capaz de acomodar a presença de 1/2/3 jogadores menos "frescos" com uma organização táctica adequada e com uma boa gestão do banco. O problema é quando do onze em campo, a maioria são homens que, naturalmente, já não têm capacidade para render a um elevado ritmo durante 90 minutos, sobretudo em períodos de sobrecarga de esforço.
Repito: a experiência, o saber táctico, a qualidade refinada de jogadores com muitos anos de futebol são qualidades importantes e necessárias. Mas há que sopesar o que perdemos em capacidade de impor ritmos elevados, em manter um nível de jogo uniforme durante uma partida, na capacidade de recuperação de jogo para jogo, etc. A chave é encontrar um equilíbrio. Que a meu ver não existe neste plantel.
Para além disso, e vivendo a SAD da capacidade de realização de mais-valias em transferências de jogadores, ter um plantel tão "velho" (e sobretudo com tantas primeiras figuras de idade avançada) reduz as possibilidades de negócio. Este ponto é fulcral para a nossa subsistência económica.

Notas:
1. Dizer que ficámos pelo caminho na Taça de Portugal e na UEFA por falta de experiência está muito longe da verdade. Em Belém, foi exactamente a nossa menor frescura física que ditou o afastamento (num jogo em que durante os 90 minutos fomos melhores); frente ao Tottenham, perdemos porque simplesmente a diferença de valores era muito grande (embora me pareça que poderíamos ter abordado o encontro de outra forma, em termos tácticos)...
2. Um exemplo relativamente ao que se ganha e perde com a idade: Figo. Está "envelhecido". É mau jogador? Não. Mas já não tem o poder de arranque que o caracterizou, raramente aguenta 90 minutos a um ritmo elevado, é muito mais intermitente no jogo. Por outro lado, sabe esconder a bola como ninguém, ganha faltas, sabe levar o jogo para o ritmo que mais lhe convém, etc... É o que se ganha e perde com a idade. As equipas precisam de uma mescla destas características...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: GanDhi on 31 de May de 2007, 01:27
Eu continuo na minha a idade pa mim nao me interessa...interessa-me a qualidade...O Milan fez o que fez este ano..E tirando um ou outro aquilo  é uma cambada de "cotas"...e nao só o milan mas a maioria das equipas italianas jogam com uma media de idades muito altas e nao é por isso que deixam de ter uma liga melhor que a nossa nem menos competitiva...é preciso é termos uma boa gestao de treino fisico para que os nossos jogadores estarem bem preparados e aguentarem a carga de jogos...E nao se esqueçam que temos das ligas europeias com menos jogos a nivel interno e penso que tirando um ou outro jogo joga-se quase a passo de caracol...
Abraço
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Ricard8 on 31 de May de 2007, 01:39
Quote from: Magic Braga on 31 de May de 2007, 01:27
Eu continuo na minha a idade pa mim nao me interessa...interessa-me a qualidade...O Milan fez o que fez este ano..E tirando um ou outro aquilo  é uma cambada de "cotas"...e nao só o milan mas a maioria das equipas italianas jogam com uma media de idades muito altas e nao é por isso que deixam de ter uma liga melhor que a nossa nem menos competitiva...é preciso é termos uma boa gestao de treino fisico para que os nossos jogadores estarem bem preparados e aguentarem a carga de jogos...E nao se esqueçam que temos das ligas europeias com menos jogos a nivel interno e penso que tirando um ou outro jogo joga-se quase a passo de caracol...
Abraço

Tens toda a razão em relação ao Milan que para alem do Kaka é só "velhinhos", mas não se pode comparar a qualidade dos nossos "velhinhos" e dos deles, embora tambem não tenhamos os mesmos objectivos. Os velhinhos do Milan são na maioria jogadores fora do comum e que superam tecnicamente (e não só) a maioria dos jogadores adversarios a não ser o Inter e algumas das outras equipas tipo Roma.
Para alem desta equipa não precisar de vender jogadores para se sustentar como nos precisamos. Para alem de terem um presidente que ja la injetou imenso dinheiro, tem uma massa associativa enorme que faz viver o clube. Ainda a pouco tempo Berlusconi criou um cartão de credito com o nome do Milan e declarou que se este cartão encontrasse o successo desejado os lucros seriam suficientes para contratar Ronaldinho... Para alem de venderem imensas camisolas, pois vendem-se camisolas do Milan no mundo inteiro.

Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Olho Vivo on 31 de May de 2007, 01:52
Quote from: Ricard8 on 31 de May de 2007, 01:39
Quote from: Magic Braga on 31 de May de 2007, 01:27
Eu continuo na minha a idade pa mim nao me interessa...interessa-me a qualidade...O Milan fez o que fez este ano..E tirando um ou outro aquilo  é uma cambada de "cotas"...e nao só o milan mas a maioria das equipas italianas jogam com uma media de idades muito altas e nao é por isso que deixam de ter uma liga melhor que a nossa nem menos competitiva...é preciso é termos uma boa gestao de treino fisico para que os nossos jogadores estarem bem preparados e aguentarem a carga de jogos...E nao se esqueçam que temos das ligas europeias com menos jogos a nivel interno e penso que tirando um ou outro jogo joga-se quase a passo de caracol...
Abraço

Tens toda a razão em relação ao Milan que para alem do Kaka é só "velhinhos", mas não se pode comparar a qualidade dos nossos "velhinhos" e dos deles, embora tambem não tenhamos os mesmos objectivos. Os velhinhos do Milan são na maioria jogadores fora do comum e que superam tecnicamente (e não só) a maioria dos jogadores adversarios a não ser o Inter e algumas das outras equipas tipo Roma.
Para alem desta equipa não precisar de vender jogadores para se sustentar como nos precisamos. Para alem de terem um presidente que ja la injetou imenso dinheiro, tem uma massa associativa enorme que faz viver o clube. Ainda a pouco tempo Berlusconi criou um cartão de credito com o nome do Milan e declarou que se este cartão encontrasse o successo desejado os lucros seriam suficientes para contratar Ronaldinho... Para alem de venderem imensas camisolas, pois vendem-se camisolas do Milan no mundo inteiro.


Quote from: Pedro Ribeiro on 26 de May de 2007, 11:24
E não me venham com o exemplo do Milan. Sim, senhor, campeão europeu com uma equipa veterana de grande qualidade. Mas qual foi a sua regularidade na Liga italiana? Muito aquém a meu ver do que se exigiria a uma equipa da sua qualidade. Iniciou a Liga com oito pontos de atraso é certo. Mas também a Lazio e a Fiorentina (esta com 15 pontos de penalização) sofreram castigos e com equipas teoricamente com menor potencial, fizeram uma época interna tão boa ou melhor. E a penalização pontual não justifica a distância para a Roma, muito menos para o Inter.
O que quero com isto dizer? Não está, como dizes, em causa a qualidade das equipas e dos jogadores que a compõem como provam alguns jogos da Liga dos Campeões. Mas também a nossa equipa foi capaz de se exibir a bom nível nos jogos da UEFA ou em alguns "jogos grandes" da Liga. Mas essas exibições, pagámo-las com pontos perdidos em jogos ditos "menores". A regularidade de uma época depende, do meu ponto de vista, do equilíbrio do plantel também a nível das idades dos jogadores que o compõem.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Jazzdevill on 31 de May de 2007, 01:59
Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de May de 2007, 01:09
Quote from: HugoSáPinto on 31 de May de 2007, 00:28
Sem dúvida, é uma constatação pertinente.
Contudo, sem desconsiderar, de todo, os malefícios referidos por vós, inerentes a esta 'excessiva maturidade', tinha de tornar-me 'advogado do diabo', pelos seguintes factos:
- Quanto à ambição e vontade de ganhar, a teoria é relativa, já que existem jogadores 'idosos' com mais empenho e motivação do que os mais jovens, talvez devido à necessidade de ainda se mostrarem válidos para o futebol;
- Relativamente à "forma física", é certo que o tempo de recuperação é maior, mas os jogadores mais velhos têm, ao invés, a noção de doseamento do esforço, facto que não sucede nos mais jovens que, consequentemente, contraem mais lesões musculares;
- Em termos de experiência, penso ser quase inquestionável o seu valor, uma vez que, geralmente, são mais racionais, não agindo por impulso, nem causando tantos 'problemas no balneário'...;
- Além disso, são a 'voz sábia' necessária para os mais jovens, aconselhando-os e dando-lhes importantes dicas sobre o jogo;
- São o 'elo de ligação' primordial entre o treinador e os seus pupilos;
- Por fim, analisemos, igualmente, os momentos decisivos das provas em que 'ficámos pelo caminho', como a taça UEFA e Taça de Portugal dos anos anteriores. Não teremos nos vacilado devido à falta desta experiência competitiva?...
Outros benefícios mais ficaram, com certeza, por enumerar, mas atente-se nestes, em defesa daqueles que têm, ainda, muito para nos dar e alegrar.  ;)


Hugo,

não estás a ver bem a questão. Ninguém diz que os jogadores mais velhos não são válidos. Muitas das qualidades que apontas são efectivas. Simplesmente, o futebol é um jogo colectivo. É preciso equilíbrio. Experiencia, ponderação, personalidade são necessárias, mas também irreverência, velocidade, resistência física, sangue na guelra...
O que a média de idades indicia é que estamos curtos no que diz respeito a estas últimas carcaterísticas. E, pelo menos do meu ponto de vista, isso viu-se em campo durante a temporada. O futebol de hoje tem exigências físicas que há uns anos não tinha. Isto não significa que uma equipa não seja capaz de acomodar a presença de 1/2/3 jogadores menos "frescos" com uma organização táctica adequada e com uma boa gestão do banco. O problema é quando do onze em campo, a maioria são homens que, naturalmente, já não têm capacidade para render a um elevado ritmo durante 90 minutos, sobretudo em períodos de sobrecarga de esforço.
Repito: a experiência, o saber táctico, a qualidade refinada de jogadores com muitos anos de futebol são qualidades importantes e necessárias. Mas há que sopesar o que perdemos em capacidade de impor ritmos elevados, em manter um nível de jogo uniforme durante uma partida, na capacidade de recuperação de jogo para jogo, etc. A chave é encontrar um equilíbrio. Que a meu ver não existe neste plantel.
Para além disso, e vivendo a SAD da capacidade de realização de mais-valias em transferências de jogadores, ter um plantel tão "velho" (e sobretudo com tantas primeiras figuras de idade avançada) reduz as possibilidades de negócio. Este ponto é fulcral para a nossa subsistência económica.

Notas:
1. Dizer que ficámos pelo caminho na Taça de Portugal e na UEFA por falta de experiência está muito longe da verdade. Em Belém, foi exactamente a nossa menor frescura física que ditou o afastamento (num jogo em que durante os 90 minutos fomos melhores); frente ao Tottenham, perdemos porque simplesmente a diferença de valores era muito grande (embora me pareça que poderíamos ter abordado o encontro de outra forma, em termos tácticos)...
2. Um exemplo relativamente ao que se ganha e perde com a idade: Figo. Está "envelhecido". É mau jogador? Não. Mas já não tem o poder de arranque que o caracterizou, raramente aguenta 90 minutos a um ritmo elevado, é muito mais intermitente no jogo. Por outro lado, sabe esconder a bola como ninguém, ganha faltas, sabe levar o jogo para o ritmo que mais lhe convém, etc... É o que se ganha e perde com a idade. As equipas precisam de uma mescla destas características...

Concordo em absoluto com o Pedro Ribeiro e já a isso fiz continuada referência em outros posts. Contudo vendo á frente um pouco, há algo que agrava ainda mais o problema: Maciel está fora e Madrid dificilmente continua. Se os substitutos no onze inicial naturais são o Zé Manel de 32 anos ao invés dos 28 do Maciel e do Madrid o Roberto Brum com 28 ao invés dos 26 do Madrid há que fazer de novo as contas... Não esquecer que o J. Tomás jogará e é mais velho que o Zé Carlos. E foi notório no ano que passou o agravar de dificuldades físicas da nossa equipa, que nunca conseguiu fazer jogos uniformes durante os 90'. Se a isso acrescentarmos uma segunda linha de jogadores que eu imagino que jogarão muitas vezes por força de gestão física, castigos e lesões que não dão nem de perto nem de longe as mesmas garantias de qualidade... Enfim, acho que o nosso plantel não só está desiquilibrado em termos de posições como em termos de idades. Espero ser fortemente surpreendido e que o tempo me desminta mas não antevejo uma época serena, a exemplo das últimas.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: BRAGA FOREVER on 31 de May de 2007, 02:17
Realmente a média de idades é um inconveniente e não é de agora. :-\

Olhando pela vertente positiva,também se pode concluir que uma equipa com a maturidade e experiência como a nossa,pode nas alturas de maior pressão, atingir com maior facilidade os objectivos propostos.

Temos o exemplo deste ano que bem perto do fim estávamos  a 6 pontos do Belenenses e com muita experiência conseguimos o 4º lugar.

Mas o melhor mesmo,era distribuir alguns veteranos no meio de "sangue novo". ;)
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Apenas_Braga on 31 de May de 2007, 09:31
Meus Amigos

1.º O Beira-Mar tem um média de 25 anos e desceu

2º O Milão ganhou a TCC com uma média de Idade de 28 anos

Se a mádia tem alguma influência a categoria dos jogadores tem muitíssimo mais
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: JCosta on 31 de May de 2007, 10:58
Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de May de 2007, 00:08
Caro Ferreira,

A coisa é ainda mais grave do que apresentas. Se considerares apenas o onze inicial-tipo, a média de idades sobe para mais de 29 anos!!!

Onze inicial (idades em Agosto, início da próxima temporada):

Paulo Santos: 34
Luís Filipe: 28
Paulo Jorge: 26
Rodriguez:23
Carlos Fernandes: 29
Madrid: 26
Vandinho:29
João Pinto: 36
Wender: 32
Maciel: 28
Zé Carlos: 32

Média: 29,4

Isto mostra que para além da média de idades do plantel ser elevada, há uma concentração de primeiras figuras em idades avançadas, futebolisticamente falando...


isso é normal acontecer.
Os putoa têm sempre mais dificuldade em afirmarem-se nas equipas.

Era possivel baixar cerca de um ano e meio a esta media só mudando um jogador, mas acho que o João Pinto faz falta e apesar da idade parece-me que desde que o Jorge Costa Chegou ele está com pilhas novas.


Esta questão das idades não me preocupa muito, uma vez que o SCBraga tem substituido bem os jogadores que saem quer por venda quer por dispensa.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Cmcorreia on 31 de May de 2007, 11:06
Boas

A "velha" questão da idade!!!!
Antes de expor a minha ideia que fique bem claro que se tivesse de optar entre uma equipa mais ou menos "velha" é lógico que optaria pela menos"velha" desde que isso não significasse menor qualidade!!!

E é neste ponto que eu quero focar a minha análise não podemos olhar só para a idade temos de ver a qualidade que ela (idade) trás consigo.

Como já demonstraram em termos de idade a nossa média neste último ano foi superior à dos dois anteriores, se analisarmos as épocas em causa vemos que em termos de resultados até melhoramos (o mesmo 4º lugar e melhor nas taças), apesar de em termos de futebol praticado não ser o melhor, contudo só o facto de termos mudado 3 vezes de treinador poderia ser um grande handicap para termos uma época de insucessos o que contudo não se verificou, e na minha perspectiva isso deveu-se também à "idade" do nosso plantel.

Ou seja na minha opinião acho cada vez mais difícil ao SC Braga arranjar jogadores de bom calibre que lhe permitam andar sempre como nos últimos anos, principalmente jogadores de 24/25 anos, pois esses normalmente ou são muito caros ou estão com a cabeça virada para outros lados.

Penso que nesta altura coloca-se um problema ao Braga, como conseguir planteis competitivos sem gastar muito dinheiro? (e note-se que por muito que o Braga queira é quase impossível ir buscar qualquer jogador e ter de pagar no mínimo 500/750 mil euros).
Julgo que esta é uma questão pertinente e de difícil resolução pois se por um lado é difícil ir buscar esses bons jogadores de 24/25 anos por outro se não os tivermos também será mais difícil fazer mais-valias futuras na venda de activos.

Depois de muito escrever, fiquei sem ter uma resposta às minhas dúvidas, isto é qual a melhor opção a tomar, penso contudo que não há uma fórmula mágica mas julgo também que não será possível fazer muito melhor em termos de ter um plantel com a qualidade (pelo menos à partida) do que tivemos e parece que vamos ter, sem ser com jogadores com idade do que nós temos actualmente.

E já chega porque senão ninguém lê isto!!!!!  ;D
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: lipe on 31 de May de 2007, 13:06
Concordo quando se diz que temos uma equipa com uma média de idade das mais altas da liga, mas as coisas não se conseguem só com sangue novo tem que haver maturidade, experiência para que se consiga conquistar aquilo que mais queremos.
Se nós tivessemos uma equipa com a média de idades do sporting ( p.e. ) de certeza que não conseguíamos fazer a época que fizemos.
Jogadores novos e com maturidade não é fácil encontrar e os que há estão nos grandes.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: 1 on 31 de May de 2007, 13:39
O Orlando (18 anos) e o outro Peruano (18 anos) vão baixar e muito a media.

Quanto a serem velhos não estou preocupado. O João Pinto com 36 dá "abadas" a 90% dos jogadores em Portugal.

O que interessa é a categoria não a idade como já disseram
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: moka on 31 de May de 2007, 14:19
o forum tamém tá xeio de kotas e nem por isso é pior k os outros
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Machado_87 on 31 de May de 2007, 23:30
É logico que é importante ter jogadores mais velhos no plantel...isso é indiscutivel.
Agora o que se trata aqui é do EXCESSO de jogadores de idade mais avançada.
Dificilmente uma equipa com jogadores de 18,19,20 anos apenas faria algo de fenomenal pois faltariam os mais velhos com experiência e outras qualidades que só a idade vem despontar.

Volto a repetir:

A questão é o excesso e não a sua existência na equipa
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: GanDhi on 01 de June de 2007, 14:20
Fala se tanto nos velhotes da nossa equipa mas tambem temos muita malta jovem...

Philco------------18
Jayr Baylon----18
Davide----------24
Stelvio----------18?
Orlando---------18?
Rodriguez-------23
Kieszek----------23
Ricardo---------18?
Bruno Tiago-----26
Anilton Junior---26

Estes jogadores estao todos cm menos de 26 anos inclusive...Alias so dois deles teem 26....Acho que nao ha razao pa alarme e vai faser bem a muitos destes jogadores trabalharam cm pessoas mais velhas...e pro ano uns saiem outros entram...nao ha crise...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: zebraga1985 on 01 de June de 2007, 14:40
O David parece que não vai ficar...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: braga2007 on 01 de June de 2007, 18:16
Realmente já me tinha apercebido que tamos a contratar muitos jogadores com idade avançada, o que não permite aos jovens despontar. Por outro lado a sua experiência pode contribuir para um balneário mais maduro
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
nao percebo o pke d tanto alarido pela media de idades...

jogamos melhor se a media for mais baixa...?

ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...:

joao pinto,
ze carlos,
conceiçao(?),
ze manel,
paulo santos,
(acima de 30)

halleson 18
jayr 18
davide 23
rodriguez 23
orlando 19
stelvio 19

k stress...

nos ao menos vamos buscar jogadore "velhos" k valem mais k muitis jovens dos 3 granes e como sempre nao m canso de elogiar o joao pinto (nao sou lampiao... k nojo...) enquanto se compararmos a um certo clubezinho...:
derlei (uau)
rui costa (jogou esta epoca???)
;D

e mais uma coisa a carreira dos jogadores nao acaba aos 30...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(sei k repeti aki os  jogadores k o Magic Braga postou mas so reparei dp desculpem me)
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:04
Quote from: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...

Não ligues, é só inveja! Já repararam que agora nas notícias do nosso clube há sempre adeptos de outros clubes a comentar? É a dor de cotovelo... Isso mostra que estamos a crescer.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Gambit on 01 de June de 2007, 20:09
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:04
Quote from: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...

Não ligues, é só inveja! Já repararam que agora nas notícias do nosso clube há sempre adeptos de outros clubes a comentar? É a dor de cotovelo... Isso mostra que estamos a crescer.

LOL
Se fosse outro clube, de certeza que nós também mandava-mos bocas!
Há que ter sentido de humor e gozar com os outros, tal como fazem connosco.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: El Che on 01 de June de 2007, 20:13
Caros foristas,
julgo que a média de idades é uma falsa questão.
É com jogadores mais jovens que somos mais competitivos?
Muitos jovens de mediana qualidade no plantel é sinónimo de receitas?
JUlgo que é na mescla que está a virtude, temos sempre vendido um jogador por ano, e isso não é por termos um plantel cheio de jovens mas sim alguns jovens de qualidade.
E a nossa realidade neste momento não dá para termos muitos jovens de qualidade pois esses custam muito dinheiro.

abraço,
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:15
Quote from: Gambit on 01 de June de 2007, 20:09
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:04
Quote from: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...

Não ligues, é só inveja! Já repararam que agora nas notícias do nosso clube há sempre adeptos de outros clubes a comentar? É a dor de cotovelo... Isso mostra que estamos a crescer.

LOL
Se fosse outro clube, de certeza que nós também mandava-mos bocas!
Há que ter sentido de humor e gozar com os outros, tal como fazem connosco.

Eu não mandava porque só me interessa o meu clube... Mas não me referia em específico a isto da média das idades, mas a quase todas as notícias que saem sobre o nosso clube.
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Gambit on 01 de June de 2007, 20:25
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:15
Quote from: Gambit on 01 de June de 2007, 20:09
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:04
Quote from: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...

Não ligues, é só inveja! Já repararam que agora nas notícias do nosso clube há sempre adeptos de outros clubes a comentar? É a dor de cotovelo... Isso mostra que estamos a crescer.

LOL
Se fosse outro clube, de certeza que nós também mandava-mos bocas!
Há que ter sentido de humor e gozar com os outros, tal como fazem connosco.

Eu não mandava porque só me interessa o meu clube... Mas não me referia em específico a isto da média das idades, mas a quase todas as notícias que saem sobre o nosso clube.

Ó Ana, vais dizer que não te dá gosto picar os outros?! Nem os do Vitória?!  ;D ;D ;D
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:49
Quote from: Gambit on 01 de June de 2007, 20:25
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:15
Quote from: Gambit on 01 de June de 2007, 20:09
Quote from: Ana Cunha on 01 de June de 2007, 20:04
Quote from: andres_scbraga on 01 de June de 2007, 19:30
ainda ha pouco respondi da seguinte forma a um demente qql k tava no site maisfutebola dizer k parecia um lar d idosos o scb...

Não ligues, é só inveja! Já repararam que agora nas notícias do nosso clube há sempre adeptos de outros clubes a comentar? É a dor de cotovelo... Isso mostra que estamos a crescer.

LOL
Se fosse outro clube, de certeza que nós também mandava-mos bocas!
Há que ter sentido de humor e gozar com os outros, tal como fazem connosco.

Eu não mandava porque só me interessa o meu clube... Mas não me referia em específico a isto da média das idades, mas a quase todas as notícias que saem sobre o nosso clube.

Ó Ana, vais dizer que não te dá gosto picar os outros?! Nem os do Vitória?!  ;D ;D ;D

Se eles me picares ai aí sim!!! ;D Caso contrário prefiro nem falar para não me chatear...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: monica-sousa on 01 de June de 2007, 20:52
se até no fórum dizem isso porque é que os outros não o podem fazer??!

eu também o fiz na última jornada no site do belenenses  ;D mas os moderadores não devem ter aceite o comentário... não percebi bem porquê já que não tinha escrita nenhuma mentira e eu até fui boazinha com eles  ;D ;D
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: snOOpy on 02 de June de 2007, 13:42
Quote from: Ferreira-Braga on 31 de May de 2007, 00:27
A média de idades da época que agora terminou merece realce, não só por ser a mais elevada da Liga Bwin, mas também porque relativamente à época anterior subiu mais de 2 anos!

Média de idades no Plantel do Braga:

Época 2004/2005: 25,82
Época 2005/2006: 25,56
Época 2006/2007: 27,60

e com tendencia para aumentar... no onze base...

JT.. 32 anos
Sergio Conceição... 32 anos
Zé Manel... 32 anos







Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 02 de June de 2007, 15:59
Quote from: Magic Braga on 01 de June de 2007, 14:20
Fala se tanto nos velhotes da nossa equipa mas tambem temos muita malta jovem...

Philco------------18
Jayr Baylon----18
Davide----------24
Stelvio----------18?
Orlando---------18?
Rodriguez-------23
Kieszek----------23
Ricardo---------18?
Bruno Tiago-----26
Anilton Junior---26

Estes jogadores estao todos cm menos de 26 anos inclusive...Alias so dois deles teem 26....Acho que nao ha razao pa alarme e vai faser bem a muitos destes jogadores trabalharam cm pessoas mais velhas...e pro ano uns saiem outros entram...nao ha crise...



Quantos destes é que são titulares?


O mais preocupante é a espinha dorsal da equipa assentar em jogadores que embora com qualidade reconhecida, já não são nada jovens...


NB: Desde ontem à tarde em Bissau... A noite foi do melhor. O X- KLUBE  é um espectáculo...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Olho Vivo on 02 de June de 2007, 17:00
Quote from: Ferreira-Braga on 02 de June de 2007, 15:59
Quantos destes é que são titulares?


O mais preocupante é a espinha dorsal da equipa assentar em jogadores que embora com qualidade reconhecida, já não são nada jovens...

É exactamente isto. Não podemos ter uma equipa com jogadores de primeira linha veteranos e com uma segunda linha de miúdos de 20 anos.  Precisamos de mais jogadores na faixa dos 24-28 anos, ainda relativamente jovens mas com alguma experiência que garante que falhando uma das primeiras alternativas a equipa não sentirá demasiadas oscilações.
Claro que isto não significa que não devemos ter jovens jogadores também. Simplesmente, é provável que de cinco jovens entre os 18 e os 21 anos que estejam no plantel somente um singre e se torne alternativa credível para a equipa principal. A maioria dos jogadores jovens precisa de rodar em escalões mais baixos e em equipas com menos ambições para completar a sua aprendizagem. Recordo por exemplo, Ricardo Carvalho, hoje considerado por muitos um dos melhores defesas-centrais do mundo que esteve emprestado a clubes como o Leça(!) e o V. Setúbal antes de se afirmar como primeira opção no seu cube de origem. Existirão excepções, jogadores com uma maturidade precoce que poderão fazer uma transição imediata dos escalões juvenis para a equipa principal. Mas estes contar-se-ão pelos dedos de umas mão. Parece-me perigoso quando a alternativa a um veterano é um jovem de 20 anos sem provas dadas.

Exemplo do que considero equilibrado para uma equipa com as nossas ambições é a restruturação que fizemos da nossa defesa. Em teoria, a primeira linha será constituída por L.Filipe (28), Paulo Jorge (27), Ridriguez (23), César Peixoto (27). Recordemos que há dois anos atrás a mesma linha (super-defesa) era constituída por Abel (28), Nunes (30), Nem (34), Jorge Luíz (31)... (*)

É que a questão não se resume a razões meramente desportivas. Temos hoje uma SAD que depende cada vez mais das mais-valias que for capaz de fazer com transferências de jogadores, cuja probabilidade sai altamente diminuída em jogadores com mais de 30 anos. Por outro lado, é importante que de época para época não seja necessário fazer constantes revoluções no plantel, colocando em risco a estabilidade do clube/SAD quer em termos de rendimento desportivo, quer em termos de solidez económico-financeira.  Eu não quero fazer que a equipa faça um brilharete numa época para nas épocas seguintes ter a sua viabilidade económica em causa e necessariamente uma equipa a lutar por objectivos menores (vide Boavista).

(*) idades no início da próxima temporada
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Kintaro on 10 de June de 2007, 10:21
A média de idades segundo o jornal ABOLA é 25,56 podendo sofrer ainda modificações...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Guarda-Redes on 10 de June de 2007, 12:33
Quote from: Pedro Ribeiro on 02 de June de 2007, 17:00
Quote from: Ferreira-Braga on 02 de June de 2007, 15:59
Quantos destes é que são titulares?


O mais preocupante é a espinha dorsal da equipa assentar em jogadores que embora com qualidade reconhecida, já não são nada jovens...

É exactamente isto. Não podemos ter uma equipa com jogadores de primeira linha veteranos e com uma segunda linha de miúdos de 20 anos.  Precisamos de mais jogadores na faixa dos 24-28 anos, ainda relativamente jovens mas com alguma experiência que garante que falhando uma das primeiras alternativas a equipa não sentirá demasiadas oscilações.
Claro que isto não significa que não devemos ter jovens jogadores também. Simplesmente, é provável que de cinco jovens entre os 18 e os 21 anos que estejam no plantel somente um singre e se torne alternativa credível para a equipa principal. A maioria dos jogadores jovens precisa de rodar em escalões mais baixos e em equipas com menos ambições para completar a sua aprendizagem. Recordo por exemplo, Ricardo Carvalho, hoje considerado por muitos um dos melhores defesas-centrais do mundo que esteve emprestado a clubes como o Leça(!) e o V. Setúbal antes de se afirmar como primeira opção no seu cube de origem. Existirão excepções, jogadores com uma maturidade precoce que poderão fazer uma transição imediata dos escalões juvenis para a equipa principal. Mas estes contar-se-ão pelos dedos de umas mão. Parece-me perigoso quando a alternativa a um veterano é um jovem de 20 anos sem provas dadas.

Exemplo do que considero equilibrado para uma equipa com as nossas ambições é a restruturação que fizemos da nossa defesa. Em teoria, a primeira linha será constituída por L.Filipe (28), Paulo Jorge (27), Ridriguez (23), César Peixoto (27). Recordemos que há dois anos atrás a mesma linha (super-defesa) era constituída por Abel (28), Nunes (30), Nem (34), Jorge Luíz (31)... (*)

É que a questão não se resume a razões meramente desportivas. Temos hoje uma SAD que depende cada vez mais das mais-valias que for capaz de fazer com transferências de jogadores, cuja probabilidade sai altamente diminuída em jogadores com mais de 30 anos. Por outro lado, é importante que de época para época não seja necessário fazer constantes revoluções no plantel, colocando em risco a estabilidade do clube/SAD quer em termos de rendimento desportivo, quer em termos de solidez económico-financeira.  Eu não quero fazer que a equipa faça um brilharete numa época para nas épocas seguintes ter a sua viabilidade económica em causa e necessariamente uma equipa a lutar por objectivos menores (vide Boavista).

(*) idades no início da próxima temporada

Pois tens razão tens...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: 4338 on 10 de June de 2007, 13:57
Penso que é importante o SCB ter alguns 'veteranos' no meio da malta jovem para estes poderem aprender com quem mais sabe... em relação à media de idades penso q a dest ano ronda os 25,26 ne? n tnh certeza mas n é mt alta
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: jeba on 10 de June de 2007, 15:34
A velha questao das médias... (idades, espectadores, etc)

A média de alguma coisa faz-se sempre na divisão equitativa dos totais dividindo-os por igual...

Os nossos amigos ESPANHOIS da freguesia por detras do picoto tiveram jogos em que a assistencia era de 6000 e outros de 26000, logo daria um total de 32000 e uma média de 16000 por jogo! :o

A média corresponde á verdade? Não! Porque é irreal...

Tendo o braga um jogador de 35 anos e um de 18 a média é de 26,5 tornando a equipa menos "VELHA" como muitos dizem... a idade não conta, mas sim a preparação física e o espírito jovem e de sacrífio de cada um!

Ainda me lembro do jogo da taça com o Belenenses em que o JVP fez um jogo de 120 minutos e jogou sem problemas de príncipio a fim e outros bem mais novos com caimbras e a cair... è a idade? Não creio!
Até o AC MIlan ganhou a champions league com uma equipa de "VELHOS"
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Pé Ligeiro on 10 de June de 2007, 16:50
Quote from: jeba on 10 de June de 2007, 15:34
A velha questao das médias... (idades, espectadores, etc)

A média de alguma coisa faz-se sempre na divisão equitativa dos totais dividindo-os por igual...

Os nossos amigos ESPANHOIS da freguesia por detras do picoto tiveram jogos em que a assistencia era de 6000 e outros de 26000, logo daria um total de 32000 e uma média de 16000 por jogo! :o

A média corresponde á verdade? Não! Porque é irreal...

Tendo o braga um jogador de 35 anos e um de 18 a média é de 26,5 tornando a equipa menos "VELHA" como muitos dizem... a idade não conta, mas sim a preparação física e o espírito jovem e de sacrífio de cada um!

Ainda me lembro do jogo da taça com o Belenenses em que o JVP fez um jogo de 120 minutos e jogou sem problemas de príncipio a fim e outros bem mais novos com caimbras e a cair... è a idade? Não creio!
Até o AC MIlan ganhou a champions league com uma equipa de "VELHOS"



Se a idade não interessa poderíamos candidatar-nos a contratar ex-grandes vedetas, próximos dos 40 anos e teríamos uma equipa de "famosos". É claro que a idade conta e muito! É sabido que o rendimento de um jogador na casa dos trinta é, por norma, inferior a um na casa dos vinte. Depois há outra questão a ter em conta, que é a continuidade. É necessário garantir a continuidade. Não se pode pensar um plantel para uma época apenas, temos que ter um plantel que nos dê garantias de poder ser competitivo durante 3, 4 anos. Para isso precisamos que a espinha dorsal da equipa seja contituída por jogadores abaixo dos trinta para que cada ano possamos rejuvenescer o plantel, substituindo os que vão ficando mais velhos por outros mais jovens.
O clube precisa também de realizar receitas extraordinárias, o que significa que terá de abdicar de um ou dois dos seus melhores jogadores todos os anos. Sabemos como é difícil obter valores elevados pela venda dos nossos atletas.
Veja-se o caso do Andrés Madrid. Trata-se de um dos melhores jogadores do campeonato a actuar como médio defensivo, até talvez o melhor - vejam o que é que a imprensa desportiva diz sobre os valores de uma possível transação e do valor da sua cláusula de rescisão. Por contra ponto, podemos ver o que a mesma imprensa desportiva disse relativamente aos valores envolvidos nas trasnsações do Nani e do Andersan, cinco e seis vezes superiores ao valor da cláusula de rescisão do A. Madrid, que os jornais desportivos (com maior ênfase por parte do jornal O Jogo) dizem ser muito elevada. Ou seja, vender o Nani por 25,5 milhões € e o Anderson por 30 milhões € não causa espanto aos senhores da imprensa desportiva, mas vender o Andrés Madrid por 5 milhões seria porventura para eles um escândalo. O que pergunto é o seguinte: A soldo de quem é que esses senhores proferem tais afirmações? Ao afirmarem continuadamente que a cláusula de rescisão do A. Madrid é muito elevada, ou proibitiva, como também já vi escrito, o que é que estes senhores pretendem? Que benefícios/ganhos obtêm ao tentarem desvalorizar o valor de um jogador do Braga? Será que estes senhores diriam alguma vez tal coisa de um jogador de um do Porto, Benfica ou Sporting? Este tipo de situações deve merecer por parte dos dirigentes do Braga a maior atenção e deve ser alvo da devida correcção, pois não podemos admitir que qualquer jornalista possa por em causa o valor dos nossos jogadores. É para situações como esta que o presidente A. Salvador deve estar atento e refutá-las com veemência!

Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: ZGANDULO on 10 de June de 2007, 17:50
E PORQUE NÃO DISCUTIRMOE DE TIPOS DE *****...??
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: Machado_87 on 10 de June de 2007, 18:37
Quote from: Ferreira-Braga on 10 de June de 2007, 16:50
Se a idade não interessa poderíamos candidatar-nos a contartar ex-grandes vedetas, próximos dos 40 anos e teríamos uma equipa de "famosos". É claro que a idade conta e muito! É sabido que o rendimento de um jogador na casa dos trinta é, por norma, inferior a um na casa dos vinte. Depois há outra questão a ter em conta, que é a continuidade. É necessário garantir a continuidade. Não se pode pensar um plantel para uma época apenas, temos que ter um plantel que nos dê garantias de poder ser competitivo durante 3, 4 anos. Para isso precisamos que a espinha dorsal da equipa seja contituída por jogadores abaixo dos trinta para que cada ano possamos rejuvenescer o plantel, substituindo os que vão ficando mais velhos por outros mais jovens.
O clube precisa também de realizar receitas extraordinárias, o que significa que terá de abdicar de um ou dois dos seus melhores jogadores todos os anos. Sabemos como é difícil obter valores elevados pela venda dos nossos atletas.
Veja-se o caso do Andrés Madrid. Trata-se de um dos melhores jogadores do campeonato a actuar como médio defensivo, até talvez o melhor - vejam o que é que a imprensa desportiva diz sobre os valores de uma possível transação e do valor da sua cláusula de rescisão. Por contra ponto, podemos ver o que a mesma imprensa desportiva disse relativamente aos valores envolvidos nas trasnsações do Nani e do Andersan, cinco e seis vezes superiores ao valor da cláusula de rescisão do A. Madrid, que os jornais desportivos (com maior ênfase por parte do jornal O Jogo) dizem ser muito elevada. Ou seja, vender o Nani por 25,5 milhões € e o Anderson por 30 milhões € não causa espanto aos senhores da imprensa desportiva, mas vender o Andrés Madrid por 5 milhões seria porventura para eles um escândalo. O que pergunto é o seguinte: A soldo de quem é que esses senhores proferem tais afirmações? Ao afirmarem continuadamente que a cláusula de rescisão do A. Madrid é muito elevada, ou proibitiva, como também já vi escrito, o que é que estes senhores pretendem? Que benefícios/ganhos obtêm ao tentarem desvalorizar o valor de um jogador do Braga? Será que estes senhores diriam alguma vez tal coisa de um jogador de um do Porto, Benfica ou Sporting? Este tipo de situações deve merecer por parte dos dirigentes do Braga a maior atenção e deve ser alvo da devida correcção, pois não podemos admitir que qualquer jornalista possa por em causa o valor dos nossos jogadores. É para situações como esta que o presidente A. Salvador deve estar atento e refutá-las com veemência!


Estou completamente de acordo, subscrevo aquilo que disse...
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: paulop on 10 de June de 2007, 22:12
eu pessoalmente achoq eu a questao da idade é uma falsa questao.. o importante é a qualidade do jogador e o que esse determinado jogador vai trazer ao grupo... pois nao importa contratar um jovem de 18.. se el nao vai acrscentar nada ao plantel... claro que tanto eu como certamente qualquer um de vos prefere ter jovens jogadores e bons no plantel.. pois assim das duas uma.. ou teremso esses grandes jogadores durante masi tempo ou a venda deles é mais facil e pode significar um bom enquaixe financeiro...
pessoalmente acho que o ideal é ter um misto entre jogadores jovens de elevado potencial(e o baga pelos vistos contratou alguns(e tem alguen  dos juniores)) e jogadores experientes de elvada qualidade.. e os jogadores que o braga tem contratado com mais de 30 sao clarametne jogadores de elevada qualidade e expepiencia....

alem disso eu quando ainda estudava realizei (com mais uns colegas de curso) um trabalho academico emq eu visava estudar as teorias da dispersao salarial no futebol europeu.. apenas encontramos estudos econometricos sobre o futebol americado(nao o soccer, mas mesmo oq ue eles chamam de futebol americano).. e com base nesses estudos e em alguma revisao bibliografica estudamso as diversas teorias da dispersão salaria e concluimso que a que mais se adaptava era a teoria emq eu no inicio da carreira os jogadores face a sua produtividade recebem menso que o que deviam e no fim da carreira verifica-se o contrario... os jogadores nessa altura recebem masi que a sua produtividade... no entando desde ai para ca, tem-se verificado que esse paradigma tem-se alterando visto que cada vez masi jovens os jogadores recebem salariso muito superiores...

apesar disso acho estremamente importatne uma equpa ter um conjunto de jogadores veteranos, ate apra poder ensinar e transmitir confiança e conhecimentos aos mais novos....
Title: Re: MÉDIA DE IDADES...
Post by: jeba on 10 de June de 2007, 22:43
Quote from: paulop on 10 de June de 2007, 22:12
eu pessoalmente achoq eu a questao da idade é uma falsa questao.. o importante é a qualidade do jogador e o que esse determinado jogador vai trazer ao grupo... pois nao importa contratar um jovem de 18.. se el nao vai acrscentar nada ao plantel... claro que tanto eu como certamente qualquer um de vos prefere ter jovens jogadores e bons no plantel.. pois assim das duas uma.. ou teremso esses grandes jogadores durante masi tempo ou a venda deles é mais facil e pode significar um bom enquaixe financeiro...
pessoalmente acho que o ideal é ter um misto entre jogadores jovens de elevado potencial(e o baga pelos vistos contratou alguns(e tem alguen  dos juniores)) e jogadores experientes de elvada qualidade.. e os jogadores que o braga tem contratado com mais de 30 sao clarametne jogadores de elevada qualidade e expepiencia....

alem disso eu quando ainda estudava realizei (com mais uns colegas de curso) um trabalho academico emq eu visava estudar as teorias da dispersao salarial no futebol europeu.. apenas encontramos estudos econometricos sobre o futebol americado(nao o soccer, mas mesmo oq ue eles chamam de futebol americano).. e com base nesses estudos e em alguma revisao bibliografica estudamso as diversas teorias da dispersão salaria e concluimso que a que mais se adaptava era a teoria emq eu no inicio da carreira os jogadores face a sua produtividade recebem menso que o que deviam e no fim da carreira verifica-se o contrario... os jogadores nessa altura recebem masi que a sua produtividade... no entando desde ai para ca, tem-se verificado que esse paradigma tem-se alterando visto que cada vez masi jovens os jogadores recebem salariso muito superiores...

apesar disso acho estremamente importatne uma equpa ter um conjunto de jogadores veteranos, ate apra poder ensinar e transmitir confiança e conhecimentos aos mais novos....


De acordo... ;)