O Jornal o Minho, noticia que o dono do PSG comprou 21,67% da SAD do Braga.
Negócios.....
Que degredo! Se não estou em erro, o clube neste momento não é nada para a SAD senão um mero fantoche. Certo?
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 08:57
Que degredo! Se não estou em erro, o clube neste momento não é nada para a SAD senão um mero fantoche. Certo?
Já há algum tempo que o clube perdeu a maioria da SAD
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Pelos vistos é a compra da parte da Olivedesportos que salvo erro teria 30% da SAD.
Agora vir afirmar que as noticias sobre isto era completamentes infundadas e depois do nada isto...
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Dinheiro Qatari que só vai sujar o nome do Braga.
vão vir emprestados? é bem pior do que modelo actual. e não vão ser esses emprestados jovens que vão ter tarimba para qqler plantel dos 3 metralhas.
ninguém quer investir no Tugão, as receitas não valem apena, o que me leva a suspeitar das razões para a compra.
Quote from: JoaoOliveira on 10 de October de 2022, 09:00
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 08:57
Que degredo! Se não estou em erro, o clube neste momento não é nada para a SAD senão um mero fantoche. Certo?
Já há algum tempo que o clube perdeu a maioria da SAD
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Disse-o porque ainda não percebi bem que parte é que foi adquirida: se foi a percentagem do clube e isso seria muito grave ou, se tal como está a ser noticiado, foi a parte da Olivedesportos.
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 09:17
Quote from: JoaoOliveira on 10 de October de 2022, 09:00
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 08:57
Que degredo! Se não estou em erro, o clube neste momento não é nada para a SAD senão um mero fantoche. Certo?
Já há algum tempo que o clube perdeu a maioria da SAD
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Disse-o porque ainda não percebi bem que parte é que foi adquirida: se foi a percentagem do clube e isso seria muito grave ou, se tal como está a ser noticiado, foi a parte da Olivedesportos.
Estas a dizer então que o que foi comunicado a CMVM é mentira?
Quote from: tiago1992 on 10 de October de 2022, 09:20
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 09:17
Quote from: JoaoOliveira on 10 de October de 2022, 09:00
Quote from: Kwanza99 on 10 de October de 2022, 08:57
Que degredo! Se não estou em erro, o clube neste momento não é nada para a SAD senão um mero fantoche. Certo?
Já há algum tempo que o clube perdeu a maioria da SAD
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Disse-o porque ainda não percebi bem que parte é que foi adquirida: se foi a percentagem do clube e isso seria muito grave ou, se tal como está a ser noticiado, foi a parte da Olivedesportos.
Estas a dizer então que o que foi comunicado a CMVM é mentira?
Ainda não tinha lido o comunicado.
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
O SC Braga já não detinha a maioria da SAD. Mas este negócio não vem mexer em nada com as nossas participações.
Basicamente será uma troca entre investidores. Que seja um bom sinal: entrada de investimentos para evolução de clube e que se acaba a vassalgem à SPORTTV.
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António Salvador: "É um grande dia para o nosso clube, adeptos e cidade. Acreditamos que este é o acionista certo para acelerar o nosso crescimento e expansão e para concretizar o potencial do clube."
Nasser Al-Khelaïfi: "Portugal é um país com fortes raízes no futebol, com alguns dos adeptos mais apaixonados e com um dos melhores sistemas de formação do mundo. SC Braga é uma instituição que é um exemplo em Portugal, com história, grande ambição e reputação de excelência."
Também têm parte do KAS Eupen da Bélgica desde 2012...só por uma época até agora não andaram a lutar até a última pela manuntenção na Bélgica.
Quote from: ZT143 on 10 de October de 2022, 09:41
Também têm parte do KAS Eupen da Bélgica desde 2012...só por uma época até agora não andaram a lutar até a última pela manuntenção na Bélgica.
Eheheheheh já nos estou a ver daqui a 3 ou 4 anos a jogar contra o Dumiense...
A novidade é ainda muito recente e ainda não posso responder de forma assertiva.
Numa primeira reação parece-me muito bom. Nós queremos dar o salto além, mas não temos estrutura para tal. Aquele sonho de fazer uma grande época desportiva e crescermos de forma exponencial graças ao mérito apenas desportivo é puro lirismo. A vida é feita de compromissos e se esta é a factura não vejo porque não.
Diria mais, não me oporia a uma participação maior, mesmo com compra de parte das ações do clube. Desde que o clube tivesse o controlo não vejo porque não. E não vou mais longe, porque é como disse no início, é algo ainda muito fresco na minha cabeça.
Vejo com muitos bons olhos o clube ser gerido com punhos de ferro pelo salvador, com uma rectaguarda robusta por parte de acionista poderoso.
Quote from: ZT143 on 10 de October de 2022, 09:41
Também têm parte do KAS Eupen da Bélgica desde 2012...só por uma época até agora não andaram a lutar até a última pela manuntenção na Bélgica.
Só te faltou dizer que quando comprou esse clube eles estavam na segunda divisão e só subiram à primeira em 16/17.
E sim agora o Braga vai lutar para não descer.
se compraram parte da % que a olivedesportos tinha, é perfeito...
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Será que é bom sinal?
O problema é que ninguém investe em 30% do capital de um clube em Portugal sem contar com algum tipo de contrapartida. Se no caso da Olivedesportos era fácil de ver a ligação via SporTV, neste caso qual é o interesse?
Não me vão dizer que é para potenciar jogadores para o PSG porque basta olhar para o plantel deles e perceber claramente o tipo de jogador que compram. Nunca se preocuparam com as regras do fair play financeiro, têm dinheiro "ilimitado" e vêm investir no Braga...
É preciso que nos próximos meses/anos os sócios não se deixem cegar por promessas de sucesso rápido ou de super equipas, e mantenham os estatutos como eles estão. É que a única coisa que nos mantém como donos do clube é uma pequena alínea.
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Em termos de participações atuais não muda nada. Em termos efetivos pode mudar tudo, ter o Catar não é a mesma coisa que ter a falida Olivedesportos.
Resta saber qual o objetivo dos gajos, se investir, se fazer nada.
Fazer do Braga um PSG em Portugal a mim não me traz interesse nenhum, embora neste momento não parece nada disso que esteja em cima da mesa.
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:47
Quote from: ZT143 on 10 de October de 2022, 09:41
Também têm parte do KAS Eupen da Bélgica desde 2012...só por uma época até agora não andaram a lutar até a última pela manuntenção na Bélgica.
Só te faltou dizer que quando comprou esse clube eles estavam na segunda divisão e só subiram à primeira em 16/17.
E sim agora o Braga vai lutar para não descer.
Os meus Parabéns então ao Moreirense da Bélgica.
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
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Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 09:49
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Será que é bom sinal?
O problema é que ninguém investe em 30% do capital de um clube em Portugal sem contar com algum tipo de contrapartida. Se no caso da Olivedesportos era fácil de ver a ligação via SporTV, neste caso qual é o interesse?
Não me vão dizer que é para potenciar jogadores para o PSG porque basta olhar para o plantel deles e perceber claramente o tipo de jogador que compram. Nunca se preocuparam com as regras do fair play financeiro, têm dinheiro "ilimitado" e vêm investir no Braga...
É preciso que nos próximos meses/anos os sócios não se deixem cegar por promessas de sucesso rápido ou de super equipas, e mantenham os estatutos como eles estão. É que a única coisa que nos mantém como donos do clube é uma pequena alínea.
Se fizerem cá um modelo à lá PSG (e nem é preciso grande investimento, as sobras dos primeiros numa fase inicial chegam para limpar o Tugão algumas vezes) está fácil de ver a contrapartida, num país com uma mentalidade estarolada o Braga rapidamente duplicará, ou multiplicará os "seus" adeptos. Juntar isso aos €€ de Champions e a visibilidade que o clube alcançará na Europa não tem muito que saber. Basta ver que hoje o Braga será noticia em toda a Europa, tudo isso é dinheiro.
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Em termos de participações atuais não muda nada. Em termos efetivos pode mudar tudo, ter o Catar não é a mesma coisa que ter a falida Olivedesportos.
Resta saber qual o objetivo dos gajos, se investir, se fazer nada.
Fazer do Braga um PSG em Portugal a mim não me traz interesse nenhum, embora neste momento não parece nada disso que esteja em cima da mesa.
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Sem querer ser eu o diabo, mas, sinceramente, como é que vocês vêem o futebol português daqui a 20 ou 30 anos?? Acham que vão continuar a ser clubes, com associados, ou empresas, com donos? E não falo do Braga, falo de todos! Acho que essa "evolução" é inexorável. Não digo que é bom, digo que é inevitável. Basta um começar e os outros vão ter de ir atrás. Não precisa de ser já, até porque vai demorar umas décadas (não muitas...) até isto se generalizar, mas se é para acontecer, se calhar é melhor ser dos primeiros do que ficar com as sobras...
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
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Ter más intenções não implica perder dinheiro. Aliás, a minha ideia era precisamente a oposta: investir com intenções de ganhar dinheiro, mesmo que isso prejudique o clube. Basta ver a quantidade de clubes que teve investidores manhosos, que ganharam dinheiro com negociatas, jogo ilícito e transferências no interesse pessoal e não do clube, que ganharam muito dinheiro mas arruinaram os clubes.
Quote from: SEMPRESCB on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 09:49
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Será que é bom sinal?
O problema é que ninguém investe em 30% do capital de um clube em Portugal sem contar com algum tipo de contrapartida. Se no caso da Olivedesportos era fácil de ver a ligação via SporTV, neste caso qual é o interesse?
Não me vão dizer que é para potenciar jogadores para o PSG porque basta olhar para o plantel deles e perceber claramente o tipo de jogador que compram. Nunca se preocuparam com as regras do fair play financeiro, têm dinheiro "ilimitado" e vêm investir no Braga...
É preciso que nos próximos meses/anos os sócios não se deixem cegar por promessas de sucesso rápido ou de super equipas, e mantenham os estatutos como eles estão. É que a única coisa que nos mantém como donos do clube é uma pequena alínea.
Se fizerem cá um modelo à lá PSG (e nem é preciso grande investimento, as sobras dos primeiros numa fase inicial chegam para limpar o Tugão algumas vezes) está fácil de ver a contrapartida, num país com uma mentalidade estarolada o Braga rapidamente duplicará, ou multiplicará os "seus" adeptos. Juntar isso aos €€ de Champions e a visibilidade que o clube alcançará na Europa não tem muito que saber. Basta ver que hoje o Braga será noticia em toda a Europa, tudo isso é dinheiro.
Um modelo à PSG? É um bom modelo? Centenas de milhões de euros para ganhar a liga Francesa e vender camisolas?
É preciso muito mais que euros para "limpar o tugão". É fácil perceber que dois "grandes" com orçamentos superiores a 100M€ e mais outro tanto em dívida não conseguem "limpar" o tugão.
Esta ideia de que basta meter milhões no campo e já está, tem tudo para nos levar a fazer asneiras numa assembleia.
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 10:10
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Em termos de participações atuais não muda nada. Em termos efetivos pode mudar tudo, ter o Catar não é a mesma coisa que ter a falida Olivedesportos.
Resta saber qual o objetivo dos gajos, se investir, se fazer nada.
Fazer do Braga um PSG em Portugal a mim não me traz interesse nenhum, embora neste momento não parece nada disso que esteja em cima da mesa.
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Sem querer ser eu o diabo, mas, sinceramente, como é que vocês vêem o futebol português daqui a 20 ou 30 anos?? Acham que vão continuar a ser clubes, com associados, ou empresas, com donos? E não falo do Braga, falo de todos! Acho que essa "evolução" é inexorável. Não digo que é bom, digo que é inevitável. Basta um começar e os outros vão ter de ir atrás. Não precisa de ser já, até porque vai demorar umas décadas (não muitas...) até isto se generalizar, mas se é para acontecer, se calhar é melhor ser dos primeiros do que ficar com as sobras...
Não sei como vejo o futebol daqui a 20 anos, sei como não o quero ver, e não o quero ver como um PSG ou um City que são clubes fantoches na sua gestão. O investimento só por si não é mau, investimentos como os referidos matam o futebol. No imediato até pode ser fantástico, a médio e longo prazo tenho as minhas dúvidas sobre o sucesso desse rumo. Americanizar o futebol não me parece que faça qualquer sentido. A mim dá-me vergonha ver o PSG, até podem ganhar a champions 10 vezes, que o mérito desportivo será zero. É como ir para o CM jogar a champions como o Dumiense ou o Merelinense. Os erros não têm consequências, como têm atualmente no Barcelona ou Real.
Por outro lado não me choca tanto um Leipzig (que ainda assim choca os alemães).
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Nada muda para o SC Braga Clube em termos de estrutura accionista. Um dos detentores de ações, a Olivedesportos, vendeu a participação a outra 3ª entidade. Nessa parte quase que se poderia dizer que o Braga Clube nada teria a ver com isto e nada poderia fazer.
Mas, obviamente que a questão não é agnóstica ao clube até pelos comunicados do Salvador e do Al Khelaifi. Esta compra da percentagem da Olivedesportos foi com quase toda a certeza concertada entre as 3 partes. A Olivedesportos com a sporttv quase falida assegura o seu quinhão. O fundo Qatari entra na estrutura da SAD tal como se vinha a falar e o Braga ganha aqui um parceiro muito diferente e ganha a possibilidade de renegociar os seus contratos televisivos (dependendo aqui se a centralização avança ou não). A Olivedesportos era quase um accionista inexistente que só lá estava para garantir os contratos televisivos. O Fundo Qatari terá algum, para não dizer muito, interesse em que a SAD suba para patamares desportivos superiores. Porque faz com isso dinheiro (é um accionista) e pode fazer rodar jogadores aqui e ganhar dinheiro com eles mais à frente. Eu falei nesta hipótese há um tempo atrás.
Aquilo que seria ideal era o Braga Clube conseguir comprar a % da Sundown para ficar accionista maioritário e depois fazer praticamente uma parceria exclusiva com o Qatar para ambos fazerem a SAD crescer. Teriamos apenas 2 sócios de referência na SAD - SC Braga Clube e Qatar. Quem sabe não possa haver aqui um acordo em que o Qatar nos "empresta" o dinheiro para ficarmos com 50,1% das ações e o Qatar com o resto? Nem que seja com um acordo de parceria com a academia e ter Qataris aqui a treinar ou a terem formação.
É muito diferente ter o Qatar ou a Olivedesportos na estrutura accionista. Diria que é a primeira vez que temos um accionista que vai estar diretamente interessado nos resultados da SAD e que poderá investir nela.
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
A realidade é que a Olivedesportos vendeu a sua parte de ações na SAD, apenas isso e em termos práticos não muda nada na dinâmica do clube. Agora, não estou a ver o Kalaifi investir nesta percentagem sem ter percepção de que poderá comprar mais num futuro próximo, talvez daquele fundo que comprou as ações da camara, e aí tornar-se-ía acionista maioritário, aí sim, as coisas vão azedar por causa de terrenos da academia etc... pode não ser nada e tudo continuar tranquilo, mas se eles ficarem com a maioria da SAD as coisas podem não ser tão risonhas como se prevê no momento.
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:19
Quote from: SEMPRESCB on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 09:49
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 09:34
Quote from: abesbilico on 10 de October de 2022, 09:13
Não percebo onde está o problema.... não foram compradas ações do clube, a participação do Braga na SAD é a mesma.... foi um acionista privado que vendeu a sua participação a outro privado, que mudou? nada...
Também não estou a perceber tanto problema. Para o Braga não mudou nada para já, continua com a % que detinha anteriormente, e se vier a mudar alguma coisa será para melhor a meu ver.
Quando vejo os adeptos dos outros clubes (estarolas principalmente) com tanta comichão com uma noticia do Braga é bom sinal.
Será que é bom sinal?
O problema é que ninguém investe em 30% do capital de um clube em Portugal sem contar com algum tipo de contrapartida. Se no caso da Olivedesportos era fácil de ver a ligação via SporTV, neste caso qual é o interesse?
Não me vão dizer que é para potenciar jogadores para o PSG porque basta olhar para o plantel deles e perceber claramente o tipo de jogador que compram. Nunca se preocuparam com as regras do fair play financeiro, têm dinheiro "ilimitado" e vêm investir no Braga...
É preciso que nos próximos meses/anos os sócios não se deixem cegar por promessas de sucesso rápido ou de super equipas, e mantenham os estatutos como eles estão. É que a única coisa que nos mantém como donos do clube é uma pequena alínea.
Se fizerem cá um modelo à lá PSG (e nem é preciso grande investimento, as sobras dos primeiros numa fase inicial chegam para limpar o Tugão algumas vezes) está fácil de ver a contrapartida, num país com uma mentalidade estarolada o Braga rapidamente duplicará, ou multiplicará os "seus" adeptos. Juntar isso aos €€ de Champions e a visibilidade que o clube alcançará na Europa não tem muito que saber. Basta ver que hoje o Braga será noticia em toda a Europa, tudo isso é dinheiro.
Um modelo à PSG? É um bom modelo? Centenas de milhões de euros para ganhar a liga Francesa e vender camisolas?
É preciso muito mais que euros para "limpar o tugão". É fácil perceber que dois "grandes" com orçamentos superiores a 100M€ e mais outro tanto em dívida não conseguem "limpar" o tugão.
Esta ideia de que basta meter milhões no campo e já está, tem tudo para nos levar a fazer asneiras numa assembleia.
Estas a querer dizer que um gajo que pegou num clube que se andava a arrastar à anos e em pouco tempo domina a Liga Francesa e é um dos principais candidatos a ganhar a CL todos os anos não consegue com bem menos fazer isso cá em Portugal? O gajo se quiser ter lucros cá dentro basta ganhar canecos, rapidamente consegue meio portugal de estarolas, a verdade é esta. E ganhar canecos em Portugal com os meios que ele tem à disposição é peanuts digam o que disserem.
E cheira me que esta aposta tem também muito sustento em Luis Campos.
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
Como é que os sócios podem mudar isto? Vão fazer uma vaquinha para comprar ações à Sundown?
É que podes mudar de presidente do clube que isso não significa que 1) o clube tenha dinheiro para comprar ações e 2) que tem as ações as queira vender.
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 10:26
Nada muda para o SC Braga Clube em termos de estrutura accionista. Um dos detentores de ações, a Olivedesportos, vendeu a participação a outra 3ª entidade. Nessa parte quase que se poderia dizer que o Braga Clube nada teria a ver com isto e nada poderia fazer.
Mas, obviamente que a questão não é agnóstica ao clube até pelos comunicados do Salvador e do Al Khelaifi. Esta compra da percentagem da Olivedesportos foi com quase toda a certeza concertada entre as 3 partes. A Olivedesportos com a sporttv quase falida assegura o seu quinhão. O fundo Qatari entra na estrutura da SAD tal como se vinha a falar e o Braga ganha aqui um parceiro muito diferente e ganha a possibilidade de renegociar os seus contratos televisivos (dependendo aqui se a centralização avança ou não). A Olivedesportos era quase um accionista inexistente que só lá estava para garantir os contratos televisivos. O Fundo Qatari terá algum, para não dizer muito, interesse em que a SAD suba para patamares desportivos superiores. Porque faz com isso dinheiro (é um accionista) e pode fazer rodar jogadores aqui e ganhar dinheiro com eles mais à frente. Eu falei nesta hipótese há um tempo atrás.
Aquilo que seria ideal era o Braga Clube conseguir comprar a % da Sundown para ficar accionista maioritário e depois fazer praticamente uma parceria exclusiva com o Qatar para ambos fazerem a SAD crescer. Teriamos apenas 2 sócios de referência na SAD - SC Braga Clube e Qatar. Quem sabe não possa haver aqui um acordo em que o Qatar nos "empresta" o dinheiro para ficarmos com 50,1% das ações e o Qatar com o resto? Nem que seja com um acordo de parceria com a academia e ter Qataris aqui a treinar ou a terem formação.
É muito diferente ter o Qatar ou a Olivedesportos na estrutura accionista. Diria que é a primeira vez que temos um accionista que vai estar diretamente interessado nos resultados da SAD e que poderá investir nela.
Isto... não percebo o pânico...
Quote from: SEMPRESCB on 10 de October de 2022, 10:38
Estas a querer dizer que um gajo que pegou num clube que se andava a arrastar à anos e em pouco tempo domina a Liga Francesa e é um dos principais candidatos a ganhar a CL todos os anos não consegue com bem menos fazer isso cá em Portugal? O gajo se quiser ter lucros cá dentro basta ganhar canecos, rapidamente consegue meio portugal de estarolas, a verdade é esta. E ganhar canecos em Portugal com os meios que ele tem à disposição é peanuts digam o que disserem.
E cheira me que esta aposta tem também muito sustento em Luis Campos.
É precisamente aí que quero chegar, centenas de milhões para ganhar a liga francesa. Candidatos à CL? na minha opinião (vale o que vale) só mesmo na ficha de jogo, porque no campo, dificilmente ganharão a CL.
Quanto ao modelo de gestão, tu vês sucesso eu vejo esbanjar dinheiro à grande para "apenas" ganhar a liga francesa. Não percebo qual é o sucesso do PSG, sinceramente nem sequer onde é que está a gestão brilhante. Aquilo que vejo é pegar em "petrodolares" do Catar, comprar jogadores e repetir.
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 10:38
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
Como é que os sócios podem mudar isto? Vão fazer uma vaquinha para comprar ações à Sundown?
É que podes mudar de presidente do clube que isso não significa que 1) o clube tenha dinheiro para comprar ações e 2) que tem as ações as queira vender.
Os estatutos só mudam se os sócios quiserem. Neste momento mesmo que o clube seja minoritário, tem poder de veto na SAD.
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
O problema é que ao contrário da Olivedesportos este acionista tem capacidade para comprar as participações de outros acionistas e ficar com a maioria da SAD. Se até aqui a nossa posição minoritária estava de certa forma salvaguardada pelo facto de não se vislumbrar que algum acionista pudesse adquirir uma maioria, a partir de hoje a posição do clube está em check.
Como a CS quer fazer a notícia, seria sim um desastre, vender 21% das ações do clube aos donos do PSG, sendo isto apenas uma transferência de ações entre duas entidades, não vejo onde está o drama. Sim, percebo quem tenha a perceção de que não vale apena ir pelo "caminho fácil" através do investimento mas, primeiramente não se sabe se quer se é isso que irá acontecer, segundo caso aconteça e venha de facto um investimento no clube e na equipa, qual é o problema ? Os 3 porcos tem constantemente perdões da banca, podem estar falidos que chegam e batem 10 M pelo um treinador adjunto, 20 M por um jovem central e 20 M por um ponta de lança perto dos 30 anos, acham que alguma vez é possível combater isto de forma consistente? Não, para não falar das ajudas constantes que os 3 recebem dentro do campo.
Se calhar era melhor que investissem nos vitós. Perguntem-lhes e vejam senão gostavam, a opinião pública em relação a investimentos mudava de figura, a CS entrava em extase com a possibilidade de eles lutarem pelo titulo.
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:47
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 10:38
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
Como é que os sócios podem mudar isto? Vão fazer uma vaquinha para comprar ações à Sundown?
É que podes mudar de presidente do clube que isso não significa que 1) o clube tenha dinheiro para comprar ações e 2) que tem as ações as queira vender.
Os estatutos só mudam se os sócios quiserem. Neste momento mesmo que o clube seja minoritário, tem poder de veto na SAD.
Poder de veto como o do Belenenses? Serve para impedir o uso do nome do clube e do símbolo mas fica uma Bracara sad qualquer.
Quote from: Carvalhux on 10 de October de 2022, 11:08
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:47
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 10:38
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
Como é que os sócios podem mudar isto? Vão fazer uma vaquinha para comprar ações à Sundown?
É que podes mudar de presidente do clube que isso não significa que 1) o clube tenha dinheiro para comprar ações e 2) que tem as ações as queira vender.
Os estatutos só mudam se os sócios quiserem. Neste momento mesmo que o clube seja minoritário, tem poder de veto na SAD.
Poder de veto como o do Belenenses? Serve para impedir o uso do nome do clube e do símbolo mas fica uma Bracara sad qualquer.
Espero não estar a dizer nenhuma asneira, se estiver, alguém que me corrija. Mas o Presidente do clube e da SAD segundo os estatutos têm que ser o mesmo. Logo aí nos torna, para já, diferentes que os Belenenses. Agora que as coisas podem mudar de um momento para o outro, não duvido.
Quote from: darno on 10 de October de 2022, 11:07
Se calhar era melhor que investissem nos vitós. Perguntem-lhes e vejam senão gostavam, a opinião pública em relação a investimentos mudava de figura, a CS entrava em extase com a possibilidade de eles lutarem pelo titulo.
Tanto que não gostavam, que se enterram forte financeiramente para recuperar as ações da SAD que o Mário Ferreira tinha.
Eu não consigo ver esta compra numa logica puramente de negocio. Nesta primeira fase é só uma troca de acionista mas claro que no futuro vai ser muito mais do que isso.
Estamos a falar de alguem que tem recursos 'ilimitados', não investe numa sociedade como o Braga com a esperança de ganhar 10 mil euros/ 100 mil euros ou ate 1M de euros no final do ano, isso são migalhas (e bem pequenas) para ele. Mais, não estamos a falar de mais uma sociedade manhosa que compra uma SAD para lavar uns milhoes vindos do Brasil ou da China e ficarem ca metidos noutros negocios. Ou eu estou muito enganado ou neste caso o futebol é quase um passatempo mas que é levado muito a serio, estamos a falar de uma sociedade/pessoa "que é" um país, ou seja, não tem necessidade nenhuma de entrar neste negocio para justificar/lavar o dinheiro que tem.
Eu, infelizmente, acredito que a vontade deles seja mesmo comprar a maioria da SAD, e aos poucos fazerem um grupo de clubes ao estilo do Manchester City.
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 11:14
Quote from: Carvalhux on 10 de October de 2022, 11:08
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:47
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 10:38
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 10:25
Quote from: reg107 on 10 de October de 2022, 10:11
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 09:59
Em todo o caso o poder continua a estar nas mãos do clube. (na teoria e na prática... mas o povo facilmente vende a alma ao diabo)
Basta ler alguns comentários aqui, para perceber que se nos acenarem com a cenoura do título...
Afinal como alguém já referiu, dinheiro é dinheiro.
Para mim é uma noticia preocupante, tendo em conta o nosso movimento associativista, a falta de oposição (que também serve para informar os sócios) e as participações em assembleias.
Mas o que é que mudou? Porque é que antes a % Olivedesportos não era problema para ninguém e agora que passou para outro investidor passou a ser?
Não percebo a vossa lógica. Se tivéssemos perdido alguma % ou poder de decisão até compreendia mas assim... Só muda alguma coisa para pior se o Braga quiser.
Neste momento tens toda a razão, não muda nada na teoria. Só muda realmente se os sócios quiserem.
Como é que os sócios podem mudar isto? Vão fazer uma vaquinha para comprar ações à Sundown?
É que podes mudar de presidente do clube que isso não significa que 1) o clube tenha dinheiro para comprar ações e 2) que tem as ações as queira vender.
Os estatutos só mudam se os sócios quiserem. Neste momento mesmo que o clube seja minoritário, tem poder de veto na SAD.
Poder de veto como o do Belenenses? Serve para impedir o uso do nome do clube e do símbolo mas fica uma Bracara sad qualquer.
Espero não estar a dizer nenhuma asneira, se estiver, alguém que me corrija. Mas o Presidente do clube e da SAD segundo os estatutos têm que ser o mesmo. Logo aí nos torna, para já, diferentes que os Belenenses. Agora que as coisas podem mudar de um momento para o outro, não duvido.
Daquilo que consegui ir lendo, o Braga tem poder de veto sobre as deliberações do CA (está assim nos R&C sem qualquer condição ao tipo de veto que tem). Para além disso nos estatutos do clube tem que o Braga Clube tem que direta ou indiretamente ter controlo da SAD (o que até ver tem acontecido).
Já expliquei várias vezes, é só ir buscar tópicos sobre isto, o que os sócios do Belenenses fizeram foi, precisamente, abdicar do poder de veto e dar todo o poder à Codecity para que esta injectasse dinheiro numa SAD que estava falida (era isso ou a SAD acabava). Depois deixaram passar o prazo de recompra das ações e a Codecity ficou a controlar tudo.
É como o REG disse, só se os sócios do Braga quisessem fazer o mesmo. Há uns 3 ou 4 anos atrás o Guimarães teve uma proposta semelhante à da codecity na assembleia do clube - um accionista externo ter a maioria das ações e poder de controlo da SAD - que foi (e bem no meu entender) rejeitada.
Há aqui vários pontos que precisam ser focados:
- Esta é uma mudança que na prática, por enquanto, não será mudança nenhuma. Uma terceira parte vendeu as acções aos qataris, nada que pudéssemos fazer. Ainda assim, é um novo investidor com muito capital pelo que seria importante conseguirmos ficar com a maioria na SAD num futuro próximo e procurar uma parceria a dois.
- Finalmente vemo-nos livre do cancro da Olivedesportos e da SportTV. Espero que se acabe a vassalagem e que rebentem de vez.
- Esta é uma aquisição diferente daquelas que tem havido no nosso campeonato. Não é um fundo qualquer manhoso com objetivo de ganhar dinheiro rápido e terminar com o clube. É alguém com reputação e provas dadas no futebol mundial e certamente não quererá ver o clube falido.
- Espero que com novo capital possa ser mais fácil resolver a questão do estádio, este seria o ponto principal que procuraria abordar numa primeira reunião de acionistas. Podem ficar com o naming, já li atrás também uma boa ideia sobre uma parceria para o desenvolvimento de jovens qataris na academia.
- Quanto à possível descaracterização do clube, honestamente não me parece. Temos tudo para que o modelo de gestão continue igual, só depende de nós no futuro.
- Quanto à diminuição do mérito desportivo eu pergunto: qual a diferença entre ter um investidor estrangeiro a aumentar a competetividade do clube ou ter os bancos nacionais, a comunicação social e o governo com esquemas de favorecimento crónicos?
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
Quote from: SCB Monsul on 10 de October de 2022, 12:15
- Finalmente vemo-nos livre do cancro da Olivedesportos e da SportTV. Espero que se acabe a vassalagem e que rebentem de vez.
Só uma dúvida sobre isto. Esta operação não permite precisamente o contrário? Isto é com a venda das ações não houve uma entrada de capital na Olivedesportos? e já agora não é que isso nos interesse para alguma coisa qual foi o valor da compra/venda alguém sabe?
Ao contrário do que eu achava ainda há pouco tempo parece-me que facilmente o poder de veto do clube na SAD vai à vida, alguns dos comentários podem ser só uma amostra, mas quando se vem falar dos grandes e do seu poder e influência para justificar tudo e mais alguma coisa, parece-me claro que o caminho está mais que aberto. Não que seja grande surpresa, nos últimos anos estamos muito mais perto de ser um grande que sermos diferentes dos grandes. (e não estou a falar em termos desportivos). O ganhar está acima de tudo e o preço a pagar parece que cada vez menos interessa ou vai interessar.
O caminho é longo, vamos ver para onde nos leva.
Dizer que o Catar tem um projeto no PSG é uma piada de mau gosto. Pegar em milhares de milhões de euros e despejar num clube não é projeto nenhum, menos ainda quando se tem provavelmente milhares de milhões de euros de prejuízo. (e ainda conseguiram o feito de perder 2 ligas internas nos últimos anos). Um projeto é algo com pés e cabeça.
Quote from: tiago1992 on 10 de October de 2022, 12:27
Quote from: SCB Monsul on 10 de October de 2022, 12:15
- Finalmente vemo-nos livre do cancro da Olivedesportos e da SportTV. Espero que se acabe a vassalagem e que rebentem de vez.
Só uma dúvida sobre isto. Esta operação não permite precisamente o contrário? Isto é com a venda das ações não houve uma entrada de capital na Olivedesportos? e já agora não é que isso nos interesse para alguma coisa qual foi o valor da compra/venda alguém sabe?
Eu vejo como um ato de desespero deles. Estão a perder o mercado para a Eleven há vários anos, têm menos assinaturas e precisam desesperadamente de dinheiro para manter direitos de transmissão. Lembrem-se que a DAZN comprou a Eleven.
Quote from: tiago1992 on 10 de October de 2022, 12:27
Quote from: SCB Monsul on 10 de October de 2022, 12:15
- Finalmente vemo-nos livre do cancro da Olivedesportos e da SportTV. Espero que se acabe a vassalagem e que rebentem de vez.
Só uma dúvida sobre isto. Esta operação não permite precisamente o contrário? Isto é com a venda das ações não houve uma entrada de capital na Olivedesportos? e já agora não é que isso nos interesse para alguma coisa qual foi o valor da compra/venda alguém sabe?
Vale o que vale, no twitter falavam que esta compra avaliava a SAD em cerca de 80 milhões. Por isso pela parte da Olivedesportos devem ser à volta de 16 milhões.
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 12:29
Ao contrário do que eu achava ainda há pouco tempo parece-me que facilmente o poder de veto do clube na SAD vai à vida, alguns dos comentários podem ser só uma amostra, mas quando se vem falar dos grandes e do seu poder e influência para justificar tudo e mais alguma coisa, parece-me claro que o caminho está mais que aberto. Não que seja grande surpresa, nos últimos anos estamos muito mais perto de ser um grande que sermos diferentes dos grandes. (e não estou a falar em termos desportivos). O ganhar está acima de tudo e o preço a pagar parece que cada vez menos interessa ou vai interessar.
O caminho é longo, vamos ver para onde nos leva.
Dizer que o Catar tem um projeto no PSG é uma piada de mau gosto. Pegar em milhares de milhões de euros e despejar num clube não é projeto nenhum, menos ainda quando se tem provavelmente milhares de milhões de euros de prejuízo. (e ainda conseguiram o feito de perder 2 ligas internas nos últimos anos). Um projeto é algo com pés e cabeça.
Qual é a diferença entre ter a Sundown e a Olivedesportos com 49,9% das acções ou ter o fundo qatari? Nenhuma.
Acrescento, o que é que estes fundos fizeram pelo desenvolvimento do clube nos últimos anos?
Porque é que não podemos ter um modelo de gestão como os clubes alemães? Em que o clube tem 50,1% das acções e os investidores estrangeiros as restantes? Aliás, isso é algo imposto pela própria liga alemã.
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
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O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
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O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
Prontos, é começar a preparar mentalmente porque está visto que vamos parar às distritais.
20% da SAD passou de um investidor para outro e por isso agora vai mudar tudo!
E sim esses exemplos todos que deste são claramente bons exemplos... os investidores tinham maioria nem nada.
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 12:29
Ao contrário do que eu achava ainda há pouco tempo parece-me que facilmente o poder de veto do clube na SAD vai à vida, alguns dos comentários podem ser só uma amostra, mas quando se vem falar dos grandes e do seu poder e influência para justificar tudo e mais alguma coisa, parece-me claro que o caminho está mais que aberto. Não que seja grande surpresa, nos últimos anos estamos muito mais perto de ser um grande que sermos diferentes dos grandes. (e não estou a falar em termos desportivos). O ganhar está acima de tudo e o preço a pagar parece que cada vez menos interessa ou vai interessar.(...)
Para mim o mais preocupante nesta noticia é isto, sobretudo o que coloquei a negrito. É a mais profunda sensação que a simples suposição de entrada de dinheiro e uma eventual luta pelo campeonato, vai cegar muita gente. Ou muito me engano ou a escolha do SCB SAD por este fundo e não das SAD de fcp, scp ou slb tem em conta precisamente esta fome de "grandeza".
Achei importante deixar isto aqui.
https://twitter.com/machadoscb/status/1579442064655540225?t=Iyt4Zd2mcoyFKtYkBcmIjw&s=19
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Quote from: Edgar1921 on 10 de October de 2022, 13:28
Achei importante deixar isto aqui.
https://twitter.com/machadoscb/status/1579442064655540225?t=Iyt4Zd2mcoyFKtYkBcmIjw&s=19
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Isto sim! Isto é que deveria ser alvo de escrutínio desde sempre (falou-se no início e depois caiu em esquecimento).
Preocupa-me muito mais este esquema da Sundown que esta compra da parte da Olivedesportos pelos qataris.
O que me preocupa aqui é não termos a maioria total da Sad. Dia 29 na AG tem de ser discutido e o salvador tem de explicar muito bem.
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Ainda é muito cedo para prever o que isto vai dar.
Que não olhemos para este dia como o princípio do fim do "nosso" Braga é tudo o que peço.
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:21
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
menos que o mbapé messi e neymar para o trio de ataque não se pode considerar "haver investimento" ::)
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 12:54
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Todos os exemplos como o Qatar usaram os clubes para os seus objectivos. O objectivo do Qatar no PSG obviamente não é ganhar dinheiro, nunca na vida. Aliás quando o QSI sair do PSG (ou outro fundo de qualquer outro clube) o futuro é um e um só: bancarrota.
Os exemplos são maus porque tinham o controlo e o QSI não vai ter o controlo (afirmas tu). Mas o QSI vai querer retorno (novamente palavras tuas). Portanto investe para ter retorno e faz isso não tendo controlo no investimento que faz. Alguém que não tenha nascido não digo ontem, mas na última década acredita nisto?
Por último o QSI investe no Braga porque quer que o Braga cresça e assim obtenha retorno...
Ok. Investe todos os anos centenas e centenas de milhões para fazer uma campanha de relações públicas de branqueamento de imagem do Qatar. Aí todos percebem as verbas envolvidas e um clube que além de representar a capital francesa (e um dos maiores apesar da falta de sucesso) em face desse investimento é um clube de elite.
No Braga vão obter que retorno? Ganhar uma bwin liga? Um liga europa? Ou vão transformar o Braga num PSG, para já que este não ganha pode ser que vá o Braga?
Porque os exemplos que dei não são bons, então é buscar clubes satélites de fundos e fundaços espalhados europa fora.
É incrível como com o acenar de promessas (aqui até é só o cheiro) de sucesso instantâneo vai tudo atrás, vendem-se os anéis e os dedos.
E realmente não faz diferença ser do Qatar, da China ou da Arábia Saudita. Até podia ser a Gazprom, desde que se ganhe na 2ª volta ao porto está tudo bem.
Sporting Clube de Braga, não do Qatar, da Sundown ou de outro sitio marado.
19-1-1921 - 10-10-2022 RIP
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:28
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:21
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
menos que o mbapé messi e neymar para o trio de ataque não se pode considerar "haver investimento" ::)
Pode ser que se estejam a referir num investimento massivo em betão e assim acabar as obras da academia assim como avançar com a construção do novo estádio :P
Mesmo que isto não altere grande coisa para nós, não deixa de dar um gostinho especial ver os comentários de desdém dos estarolas nas notícias já com aquele medinho por trás de que isto possa significar um "ataque" à hegemonia dos 3 do costume. Só por aquela sensação de pânico enrustido que aqueles comentários transbordam já valeu a pena esta notícia.
A aversão à mudança do status quo do futebol do tugão é uma coisa interessante (mas triste) de se ver. Tivesse o Qatar metido milhões num dos 3 e seria o orgasmo total naquelas caixas de comentários.
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:32
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:28
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:21
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
menos que o mbapé messi e neymar para o trio de ataque não se pode considerar "haver investimento" ::)
Pode ser que se estejam a referir num investimento massivo em betão e assim acabar as obras da academia assim como avançar com a construção do novo estádio :P
mas estás a brincar????
melhores que o vitinha, abel ruiz e banza é dificil!!!!!
dai eu ter referido os nomes que coloquei em cima da mesa...
senão não se pode considerar "haver investimento" ;)
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:39
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:32
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:28
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:21
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
menos que o mbapé messi e neymar para o trio de ataque não se pode considerar "haver investimento" ::)
Pode ser que se estejam a referir num investimento massivo em betão e assim acabar as obras da academia assim como avançar com a construção do novo estádio :P
mas estás a brincar????
melhores que o vitinha, abel ruiz e banza é dificil!!!!!
dai eu ter referido os nomes que coloquei em cima da mesa...
senão não se pode considerar "haver investimento" ;)
Tenho que concordar. Digamos que praticamente dentro da pequena área não conseguir acertar na baliza duas vezes com ela escancarada e conseguir cabecear (cortar?) para o monte uma bola com conta e peso à medida ( provavelmente o único bom cruzamento do jogo todo) na zona de pênalti completamente solto de marcação, não está ao alcance de qualquer um.
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:44
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:39
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:32
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 14:28
Quote from: O ILUMINADO on 10 de October de 2022, 14:21
Pelas declarações do Salvador e do Nasser Al Khelaifi dão a entender que haverá investimento na equipa ou que pelo menos algo mudará, vamos ver o que acontece daqui para a frente.
Mas penso que está aqui uma caixa de Pandora.
menos que o mbapé messi e neymar para o trio de ataque não se pode considerar "haver investimento" ::)
Pode ser que se estejam a referir num investimento massivo em betão e assim acabar as obras da academia assim como avançar com a construção do novo estádio :P
mas estás a brincar????
melhores que o vitinha, abel ruiz e banza é dificil!!!!!
dai eu ter referido os nomes que coloquei em cima da mesa...
senão não se pode considerar "haver investimento" ;)
Tenho que concordar. Digamos que praticamente dentro da pequena área não conseguir acertar na baliza duas vezes com ela escancarada e conseguir cabecear (cortar?) para o monte uma bola com conta e peso à medida ( provavelmente o único bom cruzamento do jogo todo) na zona de pênalti completamente solto de marcação, não está ao alcance de qualquer um.
e olha que até me esqueci do Ricardo Horta...
por isso há e tal vai "haver investimento" do kalifa no plantel do SCB...
não é facil... olha que não é nada facil...
«Esta operação não produz qualquer alteração na gestão da Sporting Clube de Braga Futebol, SAD, estando salvaguardada a total autonomia de decisão por parte da Administração nomeada com o apoio do acionista maioritário Sporting Clube de Braga.»
Não sei qual é a parte que os profetas do desastre não entenderam. Há aqui gente que fala como se o QSI tivesse comprado a maioria da SAD. Sofre-se muito por antecipação por estes lados quando não há nada que o justifique ainda.
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 14:31
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 12:54
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Todos os exemplos como o Qatar usaram os clubes para os seus objectivos. O objectivo do Qatar no PSG obviamente não é ganhar dinheiro, nunca na vida. Aliás quando o QSI sair do PSG (ou outro fundo de qualquer outro clube) o futuro é um e um só: bancarrota.
Os exemplos são maus porque tinham o controlo e o QSI não vai ter o controlo (afirmas tu). Mas o QSI vai querer retorno (novamente palavras tuas). Portanto investe para ter retorno e faz isso não tendo controlo no investimento que faz. Alguém que não tenha nascido não digo ontem, mas na última década acredita nisto?
Por último o QSI investe no Braga porque quer que o Braga cresça e assim obtenha retorno...
Ok. Investe todos os anos centenas e centenas de milhões para fazer uma campanha de relações públicas de branqueamento de imagem do Qatar. Aí todos percebem as verbas envolvidas e um clube que além de representar a capital francesa (e um dos maiores apesar da falta de sucesso) em face desse investimento é um clube de elite.
No Braga vão obter que retorno? Ganhar uma bwin liga? Um liga europa? Ou vão transformar o Braga num PSG, para já que este não ganha pode ser que vá o Braga?
Porque os exemplos que dei não são bons, então é buscar clubes satélites de fundos e fundaços espalhados europa fora.
É incrível como com o acenar de promessas (aqui até é só o cheiro) de sucesso instantâneo vai tudo atrás, vendem-se os anéis e os dedos.
E realmente não faz diferença ser do Qatar, da China ou da Arábia Saudita. Até podia ser a Gazprom, desde que se ganhe na 2ª volta ao porto está tudo bem.
Sporting Clube de Braga, não do Qatar, da Sundown ou de outro sitio marado.
19-1-1921 - 10-10-2022 RIP
Portanto até ontem estava tudo bem com o Quim Oliveirinha com 21% da SAD. Hoje como o Quim vendeu 21% ao Qatar já é o fim do clube. Consegues explicar o raciocínio? Porque é que o Oliveira falido era melhor investidor da SAD que o Qatar?
E alguma vez nos meus comentários eu disse que era aceitar tudo o que viesse? Sempre fui muito claro que jamais aceitarei que o clube perca controlo da SAD. Se o Qatar quiser ter controlo da SAD terá que haver uma assembleia geral do clube para tal e terão os sócios que votar para tal desígnio.
Os teus exemplos não fazem qualquer sentido porque 1º todos eles tinham controlo maioritário (até ver aqui são 21% e, novamente, só terá controlo maioritário se os sócios do clube quiserem) e depois porque todos esses fundos tinham apenas e só o intuito de lavar dinheiro (valores até relativamente baixos) dentro do clube e descartá-lo de seguida. Aqui estamos a falar de um investimento direto do Estado do Qatar. Não é o "Nasser do pedaço", é um Estado Soberano.
Retorno no Braga? Há coisas bem mais simples, como por exemplo usar o Braga para marketing da Qatar Airways em Portugal ou para expandir a beIN Sports para Portugal (quem sabe este dinheiro colocado na Olivedesportos não tenha a ver com isso). Para além disso, se usar o Braga como rampa de lançamento para jogadores do PSG ou para transferências futuras também já ganham. Isto para além de coisas onde o Estado do Qatar pode de facto ganhar como formação de quadros no desporto, uso das instalações para equipas Qataris, etc.
EDIT: Até o Ricardo Rio já se veio posicionar a favor... Não me admirava nada que o primeiro investimento fosse a compra do EMB e passarmos a ter um "Qatar Airways Stadium" :D.
Chamem-me o que quiserem mas pessoalmente preferia ver gente dessa bem longe do nosso clube. Não pode valer tudo.
Estou mesmo a imaginar o próximo passo - as ações sem rosto, do suposto fundo Sundown Investments Limited – 16.69% (ações detidas pela Câmara até 2016), a serem vendidas ao mesmo investidor.
Quem comprou essas ações poderá obter excelentes mais-valias
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 14:35
Mesmo que isto não altere grande coisa para nós, não deixa de dar um gostinho especial ver os comentários de desdém dos estarolas nas notícias já com aquele medinho por trás de que isto possa significar um "ataque" à hegemonia dos 3 do costume. Só por aquela sensação de pânico enrustido que aqueles comentários transbordam já valeu a pena esta notícia.
O aversão à mudança do status quo do futebol do tugão é uma coisa interessante (mas triste) de se ver. Tivesse o Qatar metido milhões num dos 3 e seria o orgasmo total naquelas caixas de comentários.
Tão isto!
Que gente ridícula, já tremem e atiram postas por todos os lados só com esta noticia.
Pior é que a sua maioria são os mesmos que depois quando não estão em jeito de ameaça dizem à boca cheia queriam um campeonato mais competitivo, equilibrado e bla bla mas sentindo uma hipotética fonte de verdadeira ameaça borram logo a cueca e disparam para todo o lado.
Como já disseram não compraram outra coisa senão o acesso à promoção da imagem do Qatar, abrindo o leque das suas relações internacionais...o Qatar tem feito o mesmo que as grandes marcas multinacionais fazem, compram publicide nas camisolas dos clubes e/ou o naming dos estádios e/ou participações nos clubes (alguns quase por inteiro).
Claro que para comprarem a publicidade nas camisolas e/ou o naming do estádio não era necessário terem comprado a % das acções da olivedesportos mas provavelmente faz parte da estratégia de um "país" que provavelmente quer ter o máximo de de influência possível relativamente à forma como a sua imagem será promovida, é disto que estamos a falar, de um investimento em publicidade e imagem, e não de um investimento num sector de actividade, indústria do futebol, que procura retorno financeiro através do seu exército.
Quote from: Lipeste on 10 de October de 2022, 15:58
Como já disseram não compraram outra coisa senão o acesso à promoção da imagem do Qatar, abrindo o leque das suas relações internacionais...o Qatar tem feito o mesmo que as grandes marcas multinacionais fazem, compram publicide nas camisolas dos clubes e/ou o naming dos estádios.
Claro que para comprarem a publicidade nas camisolas e/ou o naming do estádio não era necessário terem comprado a % das acções da olivedesportos mas provavelmente faz parte da estratégia de um "país" que provavelmente quer ter o máximo de de influência possível relativamente à forma como a sua imagem será promovida, é disto que estamos a falar, de um investimento em publicidade e imagem, e não de um investimento num sector de actividade, indústria do futebol, que procura retorno financeiro através do seu exército.
para o ano já se sabe que o patrocinador na camisola do nosso mágico SCB vai ser a QATAR ARWAYS
e vão abrir um HUB de estacionamentos dos aviões da empresa em palmeira ;)
resmas de arabes a vir para braga a pousar em palmeira para ir ver os jogos do magico Braga ;D
Aquela parceria que se falava a uns meses atrás afinal era isto. Os meios de comunicação andavam perto da verdade.
ARWAYS é acessório, o essencial dessa publicidade é mesmo o QATAR e a promoção da sua imagem para o mundo.
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 15:01
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 14:31
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 12:54
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Todos os exemplos como o Qatar usaram os clubes para os seus objectivos. O objectivo do Qatar no PSG obviamente não é ganhar dinheiro, nunca na vida. Aliás quando o QSI sair do PSG (ou outro fundo de qualquer outro clube) o futuro é um e um só: bancarrota.
Os exemplos são maus porque tinham o controlo e o QSI não vai ter o controlo (afirmas tu). Mas o QSI vai querer retorno (novamente palavras tuas). Portanto investe para ter retorno e faz isso não tendo controlo no investimento que faz. Alguém que não tenha nascido não digo ontem, mas na última década acredita nisto?
Por último o QSI investe no Braga porque quer que o Braga cresça e assim obtenha retorno...
Ok. Investe todos os anos centenas e centenas de milhões para fazer uma campanha de relações públicas de branqueamento de imagem do Qatar. Aí todos percebem as verbas envolvidas e um clube que além de representar a capital francesa (e um dos maiores apesar da falta de sucesso) em face desse investimento é um clube de elite.
No Braga vão obter que retorno? Ganhar uma bwin liga? Um liga europa? Ou vão transformar o Braga num PSG, para já que este não ganha pode ser que vá o Braga?
Porque os exemplos que dei não são bons, então é buscar clubes satélites de fundos e fundaços espalhados europa fora.
É incrível como com o acenar de promessas (aqui até é só o cheiro) de sucesso instantâneo vai tudo atrás, vendem-se os anéis e os dedos.
E realmente não faz diferença ser do Qatar, da China ou da Arábia Saudita. Até podia ser a Gazprom, desde que se ganhe na 2ª volta ao porto está tudo bem.
Sporting Clube de Braga, não do Qatar, da Sundown ou de outro sitio marado.
19-1-1921 - 10-10-2022 RIP
Portanto até ontem estava tudo bem com o Quim Oliveirinha com 21% da SAD. Hoje como o Quim vendeu 21% ao Qatar já é o fim do clube. Consegues explicar o raciocínio? Porque é que o Oliveira falido era melhor investidor da SAD que o Qatar?
E alguma vez nos meus comentários eu disse que era aceitar tudo o que viesse? Sempre fui muito claro que jamais aceitarei que o clube perca controlo da SAD. Se o Qatar quiser ter controlo da SAD terá que haver uma assembleia geral do clube para tal e terão os sócios que votar para tal desígnio.
Os teus exemplos não fazem qualquer sentido porque 1º todos eles tinham controlo maioritário (até ver aqui são 21% e, novamente, só terá controlo maioritário se os sócios do clube quiserem) e depois porque todos esses fundos tinham apenas e só o intuito de lavar dinheiro (valores até relativamente baixos) dentro do clube e descartá-lo de seguida. Aqui estamos a falar de um investimento direto do Estado do Qatar. Não é o "Nasser do pedaço", é um Estado Soberano.
Retorno no Braga? Há coisas bem mais simples, como por exemplo usar o Braga para marketing da Qatar Airways em Portugal ou para expandir a beIN Sports para Portugal (quem sabe este dinheiro colocado na Olivedesportos não tenha a ver com isso). Para além disso, se usar o Braga como rampa de lançamento para jogadores do PSG ou para transferências futuras também já ganham. Isto para além de coisas onde o Estado do Qatar pode de facto ganhar como formação de quadros no desporto, uso das instalações para equipas Qataris, etc.
EDIT: Até o Ricardo Rio já se veio posicionar a favor... Não me admirava nada que o primeiro investimento fosse a compra do EMB e passarmos a ter um "Qatar Airways Stadium" :D.
O controlo maioritário não depende do SC Braga nem dos seus sócios porque o SC Braga não detém o controlo maioritário.
Detém um poder de veto limitado a algumas questões.
Se o QSI quiser controlo maioritário só depende de conseguir comprar ações suficientes.
Promoção da Qatar Airways? Da Bein?
Realmente a escolha acertada para essa estratégia seria o Braga. Ou a QSI está em contenção de custos. Acreditas mesmo nisto ou é só ilusão?
Quote from: Lipeste on 10 de October de 2022, 16:14
ARWAYS é acessório, o essencial dessa publicidade é mesmo o QATAR e a promoção da sua imagem para o mundo.
lá vai ter o kalifa de arbrir os cordões à bolsa para pagar a rescisão de contrato com a moosh ;D
ou comprar a moosh sei lá... 🤷♂️
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 16:17
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 15:01
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 14:31
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 12:54
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Todos os exemplos como o Qatar usaram os clubes para os seus objectivos. O objectivo do Qatar no PSG obviamente não é ganhar dinheiro, nunca na vida. Aliás quando o QSI sair do PSG (ou outro fundo de qualquer outro clube) o futuro é um e um só: bancarrota.
Os exemplos são maus porque tinham o controlo e o QSI não vai ter o controlo (afirmas tu). Mas o QSI vai querer retorno (novamente palavras tuas). Portanto investe para ter retorno e faz isso não tendo controlo no investimento que faz. Alguém que não tenha nascido não digo ontem, mas na última década acredita nisto?
Por último o QSI investe no Braga porque quer que o Braga cresça e assim obtenha retorno...
Ok. Investe todos os anos centenas e centenas de milhões para fazer uma campanha de relações públicas de branqueamento de imagem do Qatar. Aí todos percebem as verbas envolvidas e um clube que além de representar a capital francesa (e um dos maiores apesar da falta de sucesso) em face desse investimento é um clube de elite.
No Braga vão obter que retorno? Ganhar uma bwin liga? Um liga europa? Ou vão transformar o Braga num PSG, para já que este não ganha pode ser que vá o Braga?
Porque os exemplos que dei não são bons, então é buscar clubes satélites de fundos e fundaços espalhados europa fora.
É incrível como com o acenar de promessas (aqui até é só o cheiro) de sucesso instantâneo vai tudo atrás, vendem-se os anéis e os dedos.
E realmente não faz diferença ser do Qatar, da China ou da Arábia Saudita. Até podia ser a Gazprom, desde que se ganhe na 2ª volta ao porto está tudo bem.
Sporting Clube de Braga, não do Qatar, da Sundown ou de outro sitio marado.
19-1-1921 - 10-10-2022 RIP
Portanto até ontem estava tudo bem com o Quim Oliveirinha com 21% da SAD. Hoje como o Quim vendeu 21% ao Qatar já é o fim do clube. Consegues explicar o raciocínio? Porque é que o Oliveira falido era melhor investidor da SAD que o Qatar?
E alguma vez nos meus comentários eu disse que era aceitar tudo o que viesse? Sempre fui muito claro que jamais aceitarei que o clube perca controlo da SAD. Se o Qatar quiser ter controlo da SAD terá que haver uma assembleia geral do clube para tal e terão os sócios que votar para tal desígnio.
Os teus exemplos não fazem qualquer sentido porque 1º todos eles tinham controlo maioritário (até ver aqui são 21% e, novamente, só terá controlo maioritário se os sócios do clube quiserem) e depois porque todos esses fundos tinham apenas e só o intuito de lavar dinheiro (valores até relativamente baixos) dentro do clube e descartá-lo de seguida. Aqui estamos a falar de um investimento direto do Estado do Qatar. Não é o "Nasser do pedaço", é um Estado Soberano.
Retorno no Braga? Há coisas bem mais simples, como por exemplo usar o Braga para marketing da Qatar Airways em Portugal ou para expandir a beIN Sports para Portugal (quem sabe este dinheiro colocado na Olivedesportos não tenha a ver com isso). Para além disso, se usar o Braga como rampa de lançamento para jogadores do PSG ou para transferências futuras também já ganham. Isto para além de coisas onde o Estado do Qatar pode de facto ganhar como formação de quadros no desporto, uso das instalações para equipas Qataris, etc.
EDIT: Até o Ricardo Rio já se veio posicionar a favor... Não me admirava nada que o primeiro investimento fosse a compra do EMB e passarmos a ter um "Qatar Airways Stadium" :D.
O controlo maioritário não depende do SC Braga nem dos seus sócios porque o SC Braga não detém o controlo maioritário.
Detém um poder de veto limitado a algumas questões.
Se o QSI quiser controlo maioritário só depende de conseguir comprar ações suficientes.
Promoção da Qatar Airways? Da Bein?
Realmente a escolha acertada para essa estratégia seria o Braga. Ou a QSI está em contenção de custos. Acreditas mesmo nisto ou é só ilusão?
Aquilo que diz nos R&C da SAD é que o SC Braga clube tem direito de veto das deliberações do CA da SAD (sem apresentar qualquer tipo de condicionalidade, pelo que seria QUALQUER deliberação), para além disso diz também que nenhuma assembleia da SAD pode iniciar sem a presença do SC Braga. E ainda temos nos estatutos do SC Braga clube que qualquer participação do clube numa SAD tem obrigatoriamente garantir a maioria da SAD seja por via direta seja por via indireta. Portanto mesmo que o QATAR fosse agora comprar todas as ações que não pertencem ao clube e ficasse em maioria teria muitas dificuldades em ter o controlo da SAD. Basicamente não ia poder deliberar nada. Portanto sem a anuência dos sócios duvido que alguém com a maioria da SAD que não o SC Braga clube conseguisse decidir o que fosse. E só posso falar por mim, eu jamais votaria a favor do Braga Clube perder controlo da SAD.
Portanto, só se o clube, através dos seus sócios, o permitir.
E mais uma vez não vejo onde o problema agora é maior do que o que era. As ações eram do Oliveira, ele vende-as a quem ele quiser. Ele, ou outro qualquer, podia ter comprado as ações da Sundown e juntar às da Olivedesportos, não era preciso o Qatar. Portanto não vejo onde é que agora a questão é diferente do que o que já era.
Não acreditas que o Fundo Soberano quer ter % da SAD para usar o Braga como veículo de imagem do Estado do Qatar. Então comprou as ações da Olivedesportos para quê? Para brincar ao dinheiro? É que para eles 16M são de facto trocos. Nem valia a pena o tempo despendido nisto. Vamos então reduzir ao absurdo e imaginar que eles compram tudo e todos e acabam com 64% da SAD (todas as ações que não estão nas mãos do clube) e que os sócios até permitem o controlo total da SAD. E então? Um Fundo Soberano vai querer falir um clube? Não vai querer ter lucro com ele? Ou usá-lo como imagem desse Estado (e para isso tem que ter sucesso - não vão associar o próprio estado a um clube falido ou que vai jogar na Liga 3).
É que eles não precisam disto para nada. Nem para lavar dinheiro já que eles são a sua própria lavandaria porque controlam um Estado. Se não é para usarem como imagem do Qatar no mundo (sendo que essa imagem tem que ser positiva, senão não faz sentido), se não é para terem sucesso desportivo ou financeiro para que raio um Estado com triliões de euros no banco vem cá perder tempo gastar uns trocos? Para que raio então o Emir usa o Fundo Soberano (mais uma vez, é o dinheiro oficial de um Estado) para comprar um clube de média dimensão na Europa? Decidiu brincar ao Football Manager? Já tem o PSG para isso...
Não entendo bem este investimento do qatar. Obviamente que em termos financeiros o que eles investiram aqui é como uma sandes de leitão para nós. Também é óbvio que se eles quiserem e com pouco ou quase nenhum esforço financeiro conseguem fazer uma equipa em Braga mais forte que qualquer um dos 3 porcos. Não entendo é que tipo de retorno eles estão à espera... e lá está mesmo que tenham retorno serão provavelmente duas sandes de leitão que pouco ou nenhuma diferença vão fazer para eles.
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 15:05
Chamem-me o que quiserem mas pessoalmente preferia ver gente dessa bem longe do nosso clube. Não pode valer tudo.
Ora nem mais.
Ambição suja prefiro não a ter. Quero lá saber do dinheiro manchado de sangue desta gente.
Para torcer por um clube que faz tudo para ganhar, incluindo vender a sua história e a sua honra por um punhado de trocos, torço por um dos que já ganha, e não me chateio mais com isso.
Sou do Braga porque para além do clube da minha terra, também é o clube que conseguiu demostrar nestes últimos anos que é possível fazer mais sem descer aos níveis dos que podem tudo.
E sei bem que nada podemos fazer em relação às ações que não são nossas, mas daí a ficar contente com isto... Antes pelo contrário, isto tem uma contrariedade muito grande em relação àquela que devia ser a maior ambição do clube (recuperar a maioria da SAD): não só desceu a nossa probabilidade de comprar estás ações de volta (mais rápido nos vendia a Olivedeportos as ações do que estes gajos), como acabamos de ganhar um rival na compra das outras (um rival que com um estalar de dedos nos trucida financeiramente).
Entre um Braga na segunda mas dos sócios, ou um Braga campeão mas dos árabes, eu sei bem qual prefiro.
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Quote from: Gverreiroo on 10 de October de 2022, 17:17
Não entendo bem este investimento do qatar. Obviamente que em termos financeiros o que eles investiram aqui é como uma sandes de leitão para nós. Também é óbvio que se eles quiserem e com pouco ou quase nenhum esforço financeiro conseguem fazer uma equipa em Braga mais forte que qualquer um dos 3 porcos. Não entendo é que tipo de retorno eles estão à espera... e lá está mesmo que tenham retorno serão provavelmente duas sandes de leitão que pouco ou nenhuma diferença vão fazer para eles.
É de facto aquilo que temos que tentar perceber. E a próxima assembleia vai ser importante porque pelos comunicados é óbvio que o Salvador, o Oliveira e o Khelaifi andaram meses a preparar isto e portanto os objetivos já devem estar bem definidos.
Aquilo que me dá ideia é que o QSI quer usar o Braga para entrar no mercado português para expandir a marca Qatar (que é basicamente desconhecida aqui e cujo potencial de turismo em Portugal pode trazer valor - por ex: Qatar Airways) usando um clube que tem algum sucesso, que pode chegar a um patamar acima (Champions ficando nos 3 primeiros lugares) com relativamente pouco investimento (muito menor do que seria preciso em Espanha, Itália, etc para ficar em 2º ou 3º) e que pode facilmente ser uma incubadora para o PSG. É muito mais complicado fazer este investimento num dos 3 grandes para ter um clube onde podem vir alguns jovens do PSG rodar ou ter uma academia de topo, como a do Braga, para gerar jogadores para o PSG. Dificilmente os adeptos dos 3 grandes aceitariam estas premissas.
Mas é tudo "achismos"...
Esperam-se as cenas dos próx. capítulos.
Quote from: HenDua on 10 de October de 2022, 17:33
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Mas o Braga não tem de facto uma palavra a dizer sobre a quem se vendem as ações da Braga SAD? O Presidente do Braga e o Presidente da SAD não são obrigatoriamente a mesma pessoa? Estou genuinamente a perguntar, eu não sei.
Seguir o futebol português a fundo hoje em dia requer uma licenciatura em Direito, infelizmente.
O Salvador é mt coisa mas burro não é de certeza. Quero acreditar que isto foi muito bem estudado e brevemente vamos adquirir a maioria da Sad.
Enviado do meu MAR-LX1A através do Tapatalk
Quote from: Pé Ligeiro on 10 de October de 2022, 15:45
Estou mesmo a imaginar o próximo passo - as ações sem rosto, do suposto fundo Sundown Investments Limited – 16.69% (ações detidas pela Câmara até 2016), a serem vendidas ao mesmo investidor.
Quem comprou essas ações poderá obter excelentes mais-valias
Talvez o investidor seja a pessoa que foi em Julho ao Qatar tratar do negócio, e que andou a pedir aos associados para doar as suas acções ao clube enquanto reforçava a sua posição e do filho, juntamente com um conhecido empresário do ramo da construção cá da terra...
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 17:51
Quote from: HenDua on 10 de October de 2022, 17:33
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Mas o Braga não tem de facto uma palavra a dizer sobre a quem se vendem as ações da Braga SAD? O Presidente do Braga e o Presidente da SAD não são obrigatoriamente a mesma pessoa? Estou genuinamente a perguntar, eu não sei.
Seguir o futebol português a fundo hoje em dia requer uma licenciatura em Direito, infelizmente.
Porque razão teria o Braga ou a Braga SAD uma palavra a dizer no fato de um privado (Olivedesportos) vender as suas ações (todas ou parte) a outro privado (seja ele quem for)?
A última vez que vi ainda vivíamos num estado de direito...
Quote from: Bracarense on 10 de October de 2022, 18:14
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 17:51
Quote from: HenDua on 10 de October de 2022, 17:33
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Mas o Braga não tem de facto uma palavra a dizer sobre a quem se vendem as ações da Braga SAD? O Presidente do Braga e o Presidente da SAD não são obrigatoriamente a mesma pessoa? Estou genuinamente a perguntar, eu não sei.
Seguir o futebol português a fundo hoje em dia requer uma licenciatura em Direito, infelizmente.
Porque razão teria o Braga ou a Braga SAD uma palavra a dizer no fato de um privado (Olivedesportos) vender as suas ações (todas ou parte) a outro privado (seja ele quem for)?
A última vez que vi ainda vivíamos num estado de direito...
O Braga Clube não reserva para si mesmo um direito de veto em relação às movimentações da SAD?
Se a Olivedesportos quisesse vender a sua parte, por exemplo, ao Luís Filipe Vieira ou ao Abramovich também tínhamos que comer e calar porque é entre 2 privados?
Quote from: Bracarense on 10 de October de 2022, 18:14
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 17:51
Quote from: HenDua on 10 de October de 2022, 17:33
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Mas o Braga não tem de facto uma palavra a dizer sobre a quem se vendem as ações da Braga SAD? O Presidente do Braga e o Presidente da SAD não são obrigatoriamente a mesma pessoa? Estou genuinamente a perguntar, eu não sei.
Seguir o futebol português a fundo hoje em dia requer uma licenciatura em Direito, infelizmente.
Porque razão teria o Braga ou a Braga SAD uma palavra a dizer no fato de um privado (Olivedesportos) vender as suas ações (todas ou parte) a outro privado (seja ele quem for)?
A última vez que vi ainda vivíamos num estado de direito...
De facto o SCB não teria uma palavra uma palavra a dizer num negócio entre privados num estado de direito.
A realidade é que o Braga através da pessoa do seu Presidente teve as seguintes palavras a dizer num negócio de privados: " É um grande dia para o Braga, para os adeptos e para a cidade".
Portanto, mesmo que tivesse alguma palavra a dizer...
Enviado do meu M2103K19G através do Tapatalk
2s perguntas acerca deste negócio...
também ficou no contrato de venda das ações que as "adeptas" do mágico SCB agora também tem fazer o grito árabe sempre que o Braga entrar em campo e marcar golos e assim como pode ser visualizado no vídeo abaixo
https://youtu.be/joz3UmVcDd8
🤔🤔🤔🤔
e a 2a pergunta é:
e burca? vão passar a ter que usar burca para ir ver os jogos ao estádio????
ou não está nas cláusulas de compra das ações 🤔🤔🤔
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 18:40
2s perguntas acerca deste negócio...
também ficou no contrato de venda das ações que as "adeptas" do mágico SCB agora também tem fazer o grito árabe sempre que o Braga entrar em campo e marcar golos e assim como pode ser visualizado no vídeo abaixo
https://youtu.be/joz3UmVcDd8
🤔🤔🤔🤔
e a 2a pergunta é:
e burca? vão passar a ter que usar burca para ir ver os jogos ao estádio????
ou não está nas cláusulas de compra das ações 🤔🤔🤔
E se fosses dar banho ao cão?
Se havia dúvidas que este gajo está aqui infiltrado aos anos agora ficaram dissipadas.
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 15:05
Chamem-me o que quiserem mas pessoalmente preferia ver gente dessa bem longe do nosso clube. Não pode valer tudo.
Acho que não é preciso fazer um desenho... Ou se calhar é e a maioria nem com desenhos chega lá.
E não chega lá por um motivo, estão focados nos resultados, não quer saber de mais nada. E por isso os adeptos dos grandes espuma, eles por soberba, aqui espuma-se em sentido contrário.
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 16:35
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 16:17
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 15:01
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 14:31
Quote from: NightHawk on 10 de October de 2022, 12:54
Quote from: rpo.castro on 10 de October de 2022, 12:24
Quote from: RcRb2 on 10 de October de 2022, 10:06
Quote from: JR1287 on 10 de October de 2022, 09:54
Para já ainda estou ambivalente, mas para já operou-se apenas uma mudança de investidor privado, da Olivedesportos para o QSI. Eu nunca vi grande influência da Olivedesportos na gestão da SAD, por isso das três, uma: ou estes também nada interferem, e fica tudo na mesma; ou os qataris vêm com boas ideias, boas intenções e vontade de ajudar, caso em que a mudança foi positiva; ou vêm com más intenções e a mudança fou negativa. Neste momento é impossível dizer qual destas hipóteses será!
Quando ao dinheiro ser qatari ou português isso pouco importa - é dinheiro. O que importa é o que se faz com ele. Esperemos para ver...
Acho que dessas 3 podes eliminar uma. Ninguém investe com más intenções, prejudicar o clube e perder o dinheiro. Para isso não investia.
Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
O Beira Mar está espetacular depois do investimento.
O Leiria idem.
Olhanense, Aves, Atlético, Cova da Piedade, Freamunde.
Só alguns exemplos de clubes que não sofreram nada com investidores porque o futebol é um negócio limpinho e esses investimentos são feitos pelo desporto ou pela vertente social, não para servirem outros interesses obscuros.
Ainda ouviremos
Foi no ano 22 que o meu Braga morreu?
O Fundo Soberano do Qatar não é uma qualquer empresa de vão de escada que quer lavar umas centenas de de milhares à custa de um clube de futebol sem qualquer interesse em ter retorno (que foi o que aconteceu nesses exemplos todos). É uma entidade multi-bilionária que em tudo o que mete dinheiro quer retorno e tem uma reputação a manter. E para ter retorno no Braga tem que o fazer crescer. Para além disso todos os exemplos que deste deram quase a totalidade das ações a esses indivíduos e o total controlo da SAD.
Obviamente que jamais aceitarei que o Braga perca poder de controlo na SAD. E portanto esse é um ponto a garantir. Porque por muito que a história dos milhões seja encantadora, o futuro do clube e da SAD tem que ser definido pelos sócios do SC Braga CLUBE.
Fala-se aqui que o PSG não é projeto nenhum. Um clube que estava nas lonas, perto de descer de divisão e que agora ganhou 8 campeonatos em 10 e é dos principais candidatos a ganhar a champions não é um projeto? O que é um projeto então?
E já agora, o Fundo do Qatar não teve retorno com o PSG por ter despejado lá milhões? Acham que a organização do mundial não teve a ver com a influência do Qatar na UEFA e por conseguinte na FIFA por intermédio destes anos todos a controlar o PSG? Ou o retorno que têm com os direitos televisivos da beIN Sports ou na publicidade à Qatar Airways?
Todos os exemplos como o Qatar usaram os clubes para os seus objectivos. O objectivo do Qatar no PSG obviamente não é ganhar dinheiro, nunca na vida. Aliás quando o QSI sair do PSG (ou outro fundo de qualquer outro clube) o futuro é um e um só: bancarrota.
Os exemplos são maus porque tinham o controlo e o QSI não vai ter o controlo (afirmas tu). Mas o QSI vai querer retorno (novamente palavras tuas). Portanto investe para ter retorno e faz isso não tendo controlo no investimento que faz. Alguém que não tenha nascido não digo ontem, mas na última década acredita nisto?
Por último o QSI investe no Braga porque quer que o Braga cresça e assim obtenha retorno...
Ok. Investe todos os anos centenas e centenas de milhões para fazer uma campanha de relações públicas de branqueamento de imagem do Qatar. Aí todos percebem as verbas envolvidas e um clube que além de representar a capital francesa (e um dos maiores apesar da falta de sucesso) em face desse investimento é um clube de elite.
No Braga vão obter que retorno? Ganhar uma bwin liga? Um liga europa? Ou vão transformar o Braga num PSG, para já que este não ganha pode ser que vá o Braga?
Porque os exemplos que dei não são bons, então é buscar clubes satélites de fundos e fundaços espalhados europa fora.
É incrível como com o acenar de promessas (aqui até é só o cheiro) de sucesso instantâneo vai tudo atrás, vendem-se os anéis e os dedos.
E realmente não faz diferença ser do Qatar, da China ou da Arábia Saudita. Até podia ser a Gazprom, desde que se ganhe na 2ª volta ao porto está tudo bem.
Sporting Clube de Braga, não do Qatar, da Sundown ou de outro sitio marado.
19-1-1921 - 10-10-2022 RIP
Portanto até ontem estava tudo bem com o Quim Oliveirinha com 21% da SAD. Hoje como o Quim vendeu 21% ao Qatar já é o fim do clube. Consegues explicar o raciocínio? Porque é que o Oliveira falido era melhor investidor da SAD que o Qatar?
E alguma vez nos meus comentários eu disse que era aceitar tudo o que viesse? Sempre fui muito claro que jamais aceitarei que o clube perca controlo da SAD. Se o Qatar quiser ter controlo da SAD terá que haver uma assembleia geral do clube para tal e terão os sócios que votar para tal desígnio.
Os teus exemplos não fazem qualquer sentido porque 1º todos eles tinham controlo maioritário (até ver aqui são 21% e, novamente, só terá controlo maioritário se os sócios do clube quiserem) e depois porque todos esses fundos tinham apenas e só o intuito de lavar dinheiro (valores até relativamente baixos) dentro do clube e descartá-lo de seguida. Aqui estamos a falar de um investimento direto do Estado do Qatar. Não é o "Nasser do pedaço", é um Estado Soberano.
Retorno no Braga? Há coisas bem mais simples, como por exemplo usar o Braga para marketing da Qatar Airways em Portugal ou para expandir a beIN Sports para Portugal (quem sabe este dinheiro colocado na Olivedesportos não tenha a ver com isso). Para além disso, se usar o Braga como rampa de lançamento para jogadores do PSG ou para transferências futuras também já ganham. Isto para além de coisas onde o Estado do Qatar pode de facto ganhar como formação de quadros no desporto, uso das instalações para equipas Qataris, etc.
EDIT: Até o Ricardo Rio já se veio posicionar a favor... Não me admirava nada que o primeiro investimento fosse a compra do EMB e passarmos a ter um "Qatar Airways Stadium" :D.
O controlo maioritário não depende do SC Braga nem dos seus sócios porque o SC Braga não detém o controlo maioritário.
Detém um poder de veto limitado a algumas questões.
Se o QSI quiser controlo maioritário só depende de conseguir comprar ações suficientes.
Promoção da Qatar Airways? Da Bein?
Realmente a escolha acertada para essa estratégia seria o Braga. Ou a QSI está em contenção de custos. Acreditas mesmo nisto ou é só ilusão?
Aquilo que diz nos R&C da SAD é que o SC Braga clube tem direito de veto das deliberações do CA da SAD (sem apresentar qualquer tipo de condicionalidade, pelo que seria QUALQUER deliberação), para além disso diz também que nenhuma assembleia da SAD pode iniciar sem a presença do SC Braga. E ainda temos nos estatutos do SC Braga clube que qualquer participação do clube numa SAD tem obrigatoriamente garantir a maioria da SAD seja por via direta seja por via indireta. Portanto mesmo que o QATAR fosse agora comprar todas as ações que não pertencem ao clube e ficasse em maioria teria muitas dificuldades em ter o controlo da SAD. Basicamente não ia poder deliberar nada. Portanto sem a anuência dos sócios duvido que alguém com a maioria da SAD que não o SC Braga clube conseguisse decidir o que fosse. E só posso falar por mim, eu jamais votaria a favor do Braga Clube perder controlo da SAD.
Portanto, só se o clube, através dos seus sócios, o permitir.
E mais uma vez não vejo onde o problema agora é maior do que o que era. As ações eram do Oliveira, ele vende-as a quem ele quiser. Ele, ou outro qualquer, podia ter comprado as ações da Sundown e juntar às da Olivedesportos, não era preciso o Qatar. Portanto não vejo onde é que agora a questão é diferente do que o que já era.
Não acreditas que o Fundo Soberano quer ter % da SAD para usar o Braga como veículo de imagem do Estado do Qatar. Então comprou as ações da Olivedesportos para quê? Para brincar ao dinheiro? É que para eles 16M são de facto trocos. Nem valia a pena o tempo despendido nisto. Vamos então reduzir ao absurdo e imaginar que eles compram tudo e todos e acabam com 64% da SAD (todas as ações que não estão nas mãos do clube) e que os sócios até permitem o controlo total da SAD. E então? Um Fundo Soberano vai querer falir um clube? Não vai querer ter lucro com ele? Ou usá-lo como imagem desse Estado (e para isso tem que ter sucesso - não vão associar o próprio estado a um clube falido ou que vai jogar na Liga 3).
É que eles não precisam disto para nada. Nem para lavar dinheiro já que eles são a sua própria lavandaria porque controlam um Estado. Se não é para usarem como imagem do Qatar no mundo (sendo que essa imagem tem que ser positiva, senão não faz sentido), se não é para terem sucesso desportivo ou financeiro para que raio um Estado com triliões de euros no banco vem cá perder tempo gastar uns trocos? Para que raio então o Emir usa o Fundo Soberano (mais uma vez, é o dinheiro oficial de um Estado) para comprar um clube de média dimensão na Europa? Decidiu brincar ao Football Manager? Já tem o PSG para isso...
A gestão da SAD não se limita a deliberaçoes do CA nem às assembleias.
E quanto ao segundo ponto, o SC Braga não tem a maioria nem direta nem indiretamente por isso podemos muito bem como foram tratados os estatutos. Os sócios votaram para que o SCB participasse numa SAD da qual não tem maioria?
Quanto ao QSI qual o interesse em ter 21% de um clube médio de um mercado completamente periférico? Nenhum. 0. Bola.
Agora olhando para outros fundos similares, dá jeito deter o controlo de clubes satélites/barrigas de aluguer para contornar regras de fair play financeiro, número de jogadores sobre contrato ou empréstimo. Interessa a viabilidade do clube? Nem do PSG interessa. Interessa apenas continuar a promover o Qatar e isso é feito pelo PSG não num mercado que não interessa a ninguém. É o PSG que interessa para o fim e nada mais.
E ainda que o objectivo nos fosse tornar um PSG seria contra.
Agora certamente que o QSI gastou dinheiro só porque sim ou só para colocar jogadores quando uma coisa não está relacionada com a outra. Ou se calhar tinham dinheiro a mais.
Ter uma posição minoritária numa SAD é atrativa, vê se pela liquidez das mesmas. Porque estava lá a Olivedesportos? Fácil, porque estava lá desde início e nunca arranjou quem as comprasse. Não aparecesse o Qatar ia fazer o quê? Vender ao desbarato como a CMB a alguem que toda a gente suspeita quem seja mas não se consegue provar?
Reuniao na CMB agendada para escolha do estadio que vai ser utilizado no Mundial que o Qatar vai trazer para Braga.....
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 18:19
Quote from: Bracarense on 10 de October de 2022, 18:14
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 17:51
Quote from: HenDua on 10 de October de 2022, 17:33
Já se antecipam os piores cenários, para a SAD, para o clube, para o futebol português (!) - como se o Braga tivesse palavra na venda das ações de um grupo privado.
Enfim, especuladores precoces...
Mas o Braga não tem de facto uma palavra a dizer sobre a quem se vendem as ações da Braga SAD? O Presidente do Braga e o Presidente da SAD não são obrigatoriamente a mesma pessoa? Estou genuinamente a perguntar, eu não sei.
Seguir o futebol português a fundo hoje em dia requer uma licenciatura em Direito, infelizmente.
Porque razão teria o Braga ou a Braga SAD uma palavra a dizer no fato de um privado (Olivedesportos) vender as suas ações (todas ou parte) a outro privado (seja ele quem for)?
A última vez que vi ainda vivíamos num estado de direito...
O Braga Clube não reserva para si mesmo um direito de veto em relação às movimentações da SAD?
Se a Olivedesportos quisesse vender a sua parte, por exemplo, ao Luís Filipe Vieira ou ao Abramovich também tínhamos que comer e calar porque é entre 2 privados?
Sim
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de October de 2022, 18:56
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 10 de October de 2022, 18:40
2s perguntas acerca deste negócio...
também ficou no contrato de venda das ações que as "adeptas" do mágico SCB agora também tem fazer o grito árabe sempre que o Braga entrar em campo e marcar golos e assim como pode ser visualizado no vídeo abaixo
https://youtu.be/joz3UmVcDd8
🤔🤔🤔🤔
e a 2a pergunta é:
e burca? vão passar a ter que usar burca para ir ver os jogos ao estádio????
ou não está nas cláusulas de compra das ações 🤔🤔🤔
E se fosses dar banho ao cão?
Se havia dúvidas que este gajo está aqui infiltrado aos anos agora ficaram dissipadas.
brinca brinca... ainda levas 100 cibatadas.... ou te cortam uma mão se te apanham a roubar uma bola que vá chutada para as bancadas.... ::) ::) ::) ::)
Se o fundo do Qatar quiser investir no clube, para este reforçar e atacar este bloqueio dos 3G em Portugal, coloquem o dinheiro e tragam o Luís Campos a escolher os jogadores, e dentro de 2 anos somos um sério candidato a ser campeã nacional.
Quanto mais tempo passa desde que saiu a notícia, mais me cresce um sabor extremamente azedo na boca em relação ao assunto, ao negócio.
Nem há 1 mês atrás as nossas claques fizeram um momento de silêncio e exibiram uma tarja em memória aos trabalhadores que perderam a vida a construir os estádios do Mundial mais vergonhoso e corrupto da história do futebol. Iniciativa que, pelo que pude depreender pelos comentários aqui no fórum (que representam uma extrema minoria da nossa massa adepta, eu sei), foi muito bem acolhida por nós.
Repito: nem há 1 mês atrás.
Hoje já gostamos todos do Qatar, e na realidade "não é assim como dizem", "quem manda no clube ainda somos nós", "é só uma parceria"...
A QSI não representa um magnata isolado qualquer que tem muito amor ao desporto e quer ajudar um clube qualquer do nordeste peninsular a crescer. Representa um país inteiro que sistematicamente viola os direitos humanos dos seus próprios cidadãos e especialmente dos seus residentes estrangeiros. Representa um país onde a homossexualidade é ilegal (ou, tecnicamente é só severamente punida), onde a pena de morte é legal e foi utilizada ainda em 2020, onde a liberdade de expressão é um conceito estrangeiro ... podia continuar mas penso que a mensagem passa à mesma.
Se esta compra tivesse acontecido com os vizinhos muitos de nós estaríamos aqui a falar em almas vendidas ao diabo e concorrência desleal. Como é connosco já é algo excelente, que nos pode ajudar a dar o salto.
Eu tinha bastante orgulho num clube que em 20 anos passou de andar historicamente pelo meio da tabela, e por vezes lutar para não descer, para andar constantemente logo atrás dos 3 maiores clubes portugueses, tudo fruto de uma gestão eficiente e comedida. Apesar de todos os seus defeitos e inconsistências, tinha orgulho de António Salvador e de lhe chamar Presidente do meu clube.
Esta corja da humanidade até pode investir 1 euro por época no nosso clube, dá-me igual. Mete-me nojo ver o nome Sporting Clube de Braga associado à QSI; a ser mais uma roda dentada numa gigantesca máquina de propaganda cujo único objetivo é o de lavar a imagem de um estado corrupto, assassino e imoral.
Se eu achava piada que um qualquer investir chegasse a Portugal e despejasse camiões de dinheiro num clube à toa só para ver a espuma dos adeptos dos 3 porquinhos porque agora já não são os maiores? Sim, até achava, estaria a mentir se dissesse que não. Mas nunca no meu clube. Nunca no nosso clube.
(https://ominho.pt/wp-content/uploads/2022/09/306295533_403807555233294_7778249560427263314_n-2-1000x600.jpg?v=1663276380)
Quote from: PauloLopes on 10 de October de 2022, 20:43
Se o fundo do Qatar quiser investir no clube, para este reforçar e atacar este bloqueio dos 3G em Portugal, coloquem o dinheiro e tragam o Luís Campos a escolher os jogadores, e dentro de 2 anos somos um sério candidato a ser campeã nacional.
Luís campos a diretor desportivo era a melhor coisa que nos podia acontecer.
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Por amor de Deus ainda nada aconteceu já sofrem por antecipação, mas acham que vai acontecer o quê ? Vamos abandonar completamente o projeto desportivo baseado no lançamento de jovens da academia e no proximo mercado temos uma equipa cheia de Sarbias e Draxlers ? Quanto muito vai servir para dar uma ajuda ou outra na equipa e finalizar a cidade desportiva.
O klopp, na época passada, também veio com um discurso de que a competitividade na Premier ia acabar com a mudança de donos do NewCastle, curioso que no mercado de verão seguinte torra 100M num cepo.
É pá que metam milhões, que sejamos campeões boas champions só o prazer de ver os estarolas a espumar-se.. mesmo assim já nx tem medo imaginem k um orçamento superior ao deles.
gvereiroTaipas
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
O que eu vejo a acontecer é entrada de jogadores da formacao do psg sem espaço lá e sinceramente é só benéfico porque têm uma mina de talento a ser desperdiçada.
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Quote from: Edgar1921 on 10 de October de 2022, 23:18
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
O que eu vejo a acontecer é entrada de jogadores da formacao do psg sem espaço lá e sinceramente é só benéfico porque têm uma mina de talento a ser desperdiçada.
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já eu estou a ver o psg a vir cá levar o musrati em janeiro para o lugar do verrati e despachar para cá o danilo ::) ::)
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
Acionistas?
Mas alguém gasta 16 milhões de euros (segundo se diz) numa coisa que há meia dúzia de dias ninguém dava mais que 200mil euros, (ver venda das ações da Câmara) só para ser acionista? Basta ver as declarações do Salvador para ver que não são apenas acionistas, à partida há algo mais.
Se o Mendes não mexe um cêntimo sem interesse, menos ainda estes gajos do Catar. Agora qual o interesse em Portugal? Uma incógnita total.
De momento nada mais resta que esperar.
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 23:32
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
Acionistas?
Mas alguém gasta 16 milhões de euros (segundo se diz) numa coisa que há meia dúzia de dias ninguém dava mais que 200mil euros, (ver venda das ações da Câmara) só para ser acionista? Basta ver as declarações do Salvador para ver que não são apenas acionistas, à partida há algo mais.
Se o Mendes não mexe um cêntimo sem interesse, menos ainda estes gajos do Catar. Agora qual o interesse em Portugal? Uma incógnita total.
De momento nada mais resta que esperar.
é o novo aeroporto de lisboa que vai acabar por ser em palmeira, vão ver!!!! ;D
Quote from: PAF on 10 de October de 2022, 23:32
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
Acionistas?
Mas alguém gasta 16 milhões de euros (segundo se diz) numa coisa que há meia dúzia de dias ninguém dava mais que 200mil euros, (ver venda das ações da Câmara) só para ser acionista? Basta ver as declarações do Salvador para ver que não são apenas acionistas, à partida há algo mais.
Se o Mendes não mexe um cêntimo sem interesse, menos ainda estes gajos do Catar. Agora qual o interesse em Portugal? Uma incógnita total.
De momento nada mais resta que esperar.
Claro que ninguém gasta 16M "apenas" por acções, muito menos um grupo como o QSI, claro que algo vai mudar por cá. Este é um dia importante na história do Braga e será sempre um ponto de viragem no clube não tenho grandes dúvidas relativamente a isso, veremos em breve o impacto e tamanho de todas estas mudanças.
Quote from: Edgar1921 on 10 de October de 2022, 23:18
Quote from: RuberAlbus on 10 de October de 2022, 23:04
Não creio que hajam mudanças significativas na gestão do clube. Pelo que entendo, são accionistas, não investidores.
O que eu vejo a acontecer é entrada de jogadores da formacao do psg sem espaço lá e sinceramente é só benéfico porque têm uma mina de talento a ser desperdiçada.
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Parece-me a primeira consequência mais direta (e aqueles 2 miúdos que já vieram para a B já devem ter vindo devido às conversas que estavam a acontecer).
O PSG desperdiça talento todos os anos porque não consegue colocar na equipa A os jovens que tem na academia devido à diferença de nível. Jogadores como o Nkunku, Ebimbe, Nianzu, Kalimuendo, Simons, Michut, etc são completamente desperdiçados. Muitos deles simplesmente deixam o contrato acabar e saem a custo 0. Aqui poderão ter uma hipótese de evoluírem mais cedo num patamar já alto. Nem que seja para depois o PSG os vender por mais dinheiro caso não conte com eles. O Khelaifi disse recentemente que a política ia começar a mudar e o PSG ia começar a apostar mais vezes na academia. Para isso precisa que os miúdos comecem a jogar mais cedo num nível alto em vez de passarem tanto tempo na equipa de reservas ou na bancada da A...
Parece-me também normal que o PSG comece a ter direitos de preferência sobre os miúdos da nossa academia...
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não precisávamos desta m*rda pra nada, a verdade é essa.
O salvador disse e bem que não muda nada mas o que impede o artista de comprar mais 20% e mandar nisto tudo?
Quote from: Magicobraga on 11 de October de 2022, 10:32
O salvador disse e bem que não muda nada mas o que impede o artista de comprar mais 20% e mandar nisto tudo?
as
ações tipo A que estão apenas e só nas mãos do clube ;)
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não precisávamos desta m*rda pra nada, a verdade é essa.
Porque razão é que o Braga há-de ser prejudicado? Só se formos masoquistas e tivermos todos a dormir... quem tem a faca e o queijo na mão é o Braga e não o oposto. E o Salvador pode ser o que é mas vocês inventam mais histórias do que é preciso. Andou a levantar o clube estes anos todos para agora o levar à ruína, claro que sim...
Relaxem um bocadinho e não inventem histórinhas. A única coisa que se sabe é que a % de um acionista foi comprada por outro investidor e com isso a marca valorizou e muito! É a única coisa que se sabe, tudo o resto, bom ou mau, são apenas suposições vossas.
Prejudicar o Braga ? Mas vivemos em que mundo mesmo?
A QSI a partir de ontem terá tanto ou mais interesse no sucesso desportivo e no desenvolvimento da marca Braga como o próprio Salvador, não me parece que queiram fazer um clube satélite como alguns prognosticam por aqui, parece me que querem sim fazer o clube crescer, ser ainda mais forte cá dentro e atingir patamares de Champions. Com isso reforçam também a posição do PSG na Europa e podem melhor gerir os seus muitos activos dentro das suas organizações. Não só jovens mas gajos como o Herrera, Rafinha, Diallo, Rico ou os próprios Draxler e Sarabia tornam se casos bem mais fáceis de gerir a partir de agora e mais ainda se for com um Braga de LC. O problema para eles não é dinheiro veja se o que pagam e vão continuar a pagar ao Draxler quando já está mais que provado que dificilmente voltará a calcar por lá, o problema é ter mais espaço competitivo de qualidade para os inúmeros ativos de valor que têm.
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:50
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não precisávamos desta m*rda pra nada, a verdade é essa.
Porque razão é que o Braga há-de ser prejudicado? Só se formos masoquistas e tivermos todos a dormir... quem tem a faca e o queijo na mão é o Braga e não o oposto. E o Salvador pode ser o que é mas vocês inventam mais histórias do que é preciso. Andou a levantar o clube estes anos todos para agora o levar à ruína, claro que sim...
Relaxem um bocadinho e não inventem histórinhas. A única coisa que se sabe é que a % de um acionista foi comprada por outro investidor e com isso a marca valorizou e muito! É a única coisa que se sabe, tudo o resto, bom ou mau, são apenas suposições vossas.
O Braga tem a faca e o queijo na mão se entretanto adquirir a maioria total da sad até lá ninguém impede do árabe de comprar o resto das ações e ficar ele com a maioria pq dinheiro não lhe falta.
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Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:50
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não precisávamos desta m*rda pra nada, a verdade é essa.
Porque razão é que o Braga há-de ser prejudicado? Só se formos masoquistas e tivermos todos a dormir... quem tem a faca e o queijo na mão é o Braga e não o oposto. E o Salvador pode ser o que é mas vocês inventam mais histórias do que é preciso. Andou a levantar o clube estes anos todos para agora o levar à ruína, claro que sim...
Relaxem um bocadinho e não inventem histórinhas. A única coisa que se sabe é que a % de um acionista foi comprada por outro investidor e com isso a marca valorizou e muito! É a única coisa que se sabe, tudo o resto, bom ou mau, são apenas suposições vossas.
Não falei em ser prejudicado, falei nesta parceria ser, a meu ver, completamente desnecessária para o nosso clube, primeiro porque os benefícios desportivos (creio eu) não vão ser nada de especial, e segundo porque nos associa de forma muito direta a um regime e pessoas nada recomendáveis. É a minha opinião e respeito quem não concorde.
E sim, concordo que o Salvador não é burro nenhum e o único fator que me tranquiliza minimamente é saber que ele não deve ter intenção nenhuma de partilhar o poder de decisão no Braga com outras pessoas, muito menos pessoas que chegaram ao clube de paraquedas (ou jato privado) há uns dias.
Ainda assim, não consigo gostar disto, muito por ser com quem é.
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:50
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Quote from: PEDRØ XVI on 11 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:07
Sim, é normalíssimo e aceitável o Braga menorizar-se ao papel de barriga de aluguer para jogadores que ainda não calçam (e provavelmente nunca vão calçar) no PSG. Fabuloso o ponto a que chegamos.
Ah, e para além disso ainda vamos ver os nossos melhores apanhar um avião para Orly a preço de saldo, do c*ralho!
Tudo pra ver os estarolas estrebuchar, porque isso compensa tudo não é?
O que compensa é andar com n teorias da conspiração do apocalipse para prever o que vai acontecer de mal sem conhecimento nenhum.
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não precisávamos desta m*rda pra nada, a verdade é essa.
Porque razão é que o Braga há-de ser prejudicado? Só se formos masoquistas e tivermos todos a dormir... quem tem a faca e o queijo na mão é o Braga e não o oposto. E o Salvador pode ser o que é mas vocês inventam mais histórias do que é preciso. Andou a levantar o clube estes anos todos para agora o levar à ruína, claro que sim...
Relaxem um bocadinho e não inventem histórinhas. A única coisa que se sabe é que a % de um acionista foi comprada por outro investidor e com isso a marca valorizou e muito! É a única coisa que se sabe, tudo o resto, bom ou mau, são apenas suposições vossas.
Esta discussão é fundamental e se queremos um aumento de massa critica no clube, então é bom que não tratemos preocupações legítimas de sócios que gostam de pensar além da ilusão de títulos, como profetas do apocalipse.
Ainda que qualquer cenário aqui colocado, a favor ou contra, seja no imediato especulação, a verdade é que esta pequena discussão faz sócios informados. Basta aos sócios perceber quais as possibilidades para pensarem duas vezes numa eventual assembleia antes de votar alterações a estatutos.
Quanto à valorização da marca, neste momento a marca só valorizou para quem estiver disposto a vender as ações que detém, além da Olivedesportos. Dando de barato que o clube não as vai vender, só restam as da SunDown que se vender ao preço que a Olivedesportos alegadamente vendeu, têm um verdadeiro jackpot.
É especulação? É.
Faz sentido? Neste momento para mim faz todo o sentido colocar cenários em cima da mesa, até porque em questões de transparência de informação, o clube deixa muito a desejar, se falarmos em termos de ações então...
Numa coisa tens toda a razão, o Clube nada podia fazer nesta situação. Por isso é fundamental que todos nós saibamos o que podemos fazer daqui para a frente, refiro-me a cada um de nós sócios, porque não espero que o clube faça um esforço por elucidar os sócios acerca das decisões que podem ter em mãos num futuro próximo.
Mantendo sempre o controlo da SAD nas mãos do clube, não via com maus olhos o Braga ser o "Salzburgo" da QSI.
A Red Bull tem neste momento 2 equipas constantemente na Champions. Uma com relativo pouco investimento está lá todos os anos - só precisa de ser campeão na Áustria, o que é algo fazível com relativamente pouco dinheiro (algo que a QSI pode fazer aqui com o Braga, só precisa do investimento necessário para nos meter em 2º ou 3º) e outra com possibilidades de lutar pela competição (é certo que o Leipzig ainda está muito longe disso, mas já esteve nas meias da champions e vai paulatinamente subindo patamares). Neste caso o PSG para a QSI.
Há outra coisa em que a Red Bull usa o Salzburgo: para colocar jovens promessas a jogar antes de dar o salto para a Bundesliga. E tudo isto sem que necessariamente o Salzburgo seja barriga de aluguer ou que esteja a ser prejudicado quando há negócios entre os clubes. Não me parece que os adeptos do Salzburgo estejam cansados de serem campeões todos os anos e estarem na champions. Se a QSI nos ajudasse a subir mais um patamar e nos colocasse ao nível do plantel do Sporting, não me parece que o pessoal se viesse a queixar.
Isto, claro, tendo sempre o clube controlo da SAD.
Outro ponto sobre isto, é certo que a QSI investindo quer ter controlo mas por outro tendo em conta que o Braga é um caso de sucesso de gestão desportiva, ganhará mais em fazer de consultora da direção da SAD do que propriamente mandar nisto tudo e arriscar que isto corra mal.
Não me parece nada mal ter o Campos a dar bitaites sobre jogadores que podemos contratar ou meter aqui um "Xavi Simons" ou um "Kalimuendo" por época a rodar...
Sou um bocado leigo na matéria de contabilidades e afins, mas se a Olivedesportos vendeu as ações, se o Salvador sabia dessa vontade, porque o Braga clube não as comprou, ou comprou parte, ficando assim com a maioria que tanto ambicionamos?
Quote from: redandwhite on 11 de October de 2022, 12:48
Sou um bocado leigo na matériaz e de contabilidades e afins pouco percebo, mas se a Olivedesportos vendeu as ações, se o Salvador sabia dessa vontade, porque o Braga clube não as comprou, ou comprou parte, ficando assim com a maioria que tanto ambicionamos?
Assim de repente, o clube (não SAD) precisava de 16M para isso. E o clube não deve ter nem sequer 500 mil para gastar. E a SAD não pode emprestar dinheiro ao clube para comprar ações da própria...
Quote from: redandwhite on 11 de October de 2022, 12:48
Sou um bocado leigo na matéria de contabilidades e afins, mas se a Olivedesportos vendeu as ações, se o Salvador sabia dessa vontade, porque o Braga clube não as comprou, ou comprou parte, ficando assim com a maioria que tanto ambicionamos?
Estas pelo valor que se fala 16M€, seria impossível.
As das CMB que foram compradas pela Sundown, só ele saberá porquê.
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 12:42
Mantendo sempre o controlo da SAD nas mãos do clube, não via com maus olhos o Braga ser o "Salzburgo" da QSI.
A Red Bull tem neste momento 2 equipas constantemente na Champions. Uma com relativo pouco investimento está lá todos os anos - só precisa de ser campeão na Áustria, o que é algo fazível com relativamente pouco dinheiro (algo que a QSI pode fazer aqui com o Braga, só precisa do investimento necessário para nos meter em 2º ou 3º) e outra com possibilidades de lutar pela competição (é certo que o Leipzig ainda está muito longe disso, mas já esteve nas meias da champions e vai paulatinamente subindo patamares). Neste caso o PSG para a QSI.
Há outra coisa em que a Red Bull usa o Salzburgo: para colocar jovens promessas a jogar antes de dar o salto para a Bundesliga. E tudo isto sem que necessariamente o Salzburgo seja barriga de aluguer ou que esteja a ser prejudicado quando há negócios entre os clubes. Não me parece que os adeptos do Salzburgo estejam cansados de serem campeões todos os anos e estarem na champions. Se a QSI nos ajudasse a subir mais um patamar e nos colocasse ao nível do plantel do Sporting, não me parece que o pessoal se viesse a queixar.
Isto, claro, tendo sempre o clube controlo da SAD.
Outro ponto sobre isto, é certo que a QSI investindo quer ter controlo mas por outro tendo em conta que o Braga é um caso de sucesso de gestão desportiva, ganhará mais em fazer de consultora da direção da SAD do que propriamente mandar nisto tudo e arriscar que isto corra mal.
Não me parece nada mal ter o Campos a dar bitaites sobre jogadores que podemos contratar ou meter aqui um "Xavi Simons" ou um "Kalimuendo" por época a rodar...
Penso que a ideia será mais por aqui.
Será tornar o Braga um clube competitivo o suficiente para um patamar habitual de Champions e ser além de uma segunda base para os inúmeros ativos que a QSI tem, ser também uma porta grande para os investimentos em jovens que estejam a despontar, basicamente aquilo que a Red Bull faz e fez por exemplo com o Haaland que o Dortmund nem sequer deixou chegar ao patamar mais elevado do fundo (Leipzing).
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 12:50
Quote from: redandwhite on 11 de October de 2022, 12:48
Sou um bocado leigo na matériaz e de contabilidades e afins pouco percebo, mas se a Olivedesportos vendeu as ações, se o Salvador sabia dessa vontade, porque o Braga clube não as comprou, ou comprou parte, ficando assim com a maioria que tanto ambicionamos?
Assim de repente, o clube (não SAD) precisava de 16M para isso. E o clube não deve ter nem sequer 500 mil para gastar. E a SAD não pode emprestar dinheiro ao clube para comprar ações da própria...
O Braga (clube) se quiser reforçar a sua posição na SAD tem de o fazer junto dos pequenos acionistas.
Quote from: redandwhite on 11 de October de 2022, 12:48
Sou um bocado leigo na matéria de contabilidades e afins, mas se a Olivedesportos vendeu as ações, se o Salvador sabia dessa vontade, porque o Braga clube não as comprou, ou comprou parte,
este negocio foi mais uma "ajuda" para o quim oliveirinha para quem ainda não percebeu... nada teve a ver com o braga ser um bom investimento para o kalifa... blá blá blá... mais uma simples "ajuda" dos amigos arabes para o falido quim oliveirinha e a falida olivedesprtos/sport Tv 🤷♂️ 16 MILHÕES???? 🤷♂️ acham que foi o quÊ??? por ações que valem/valiam +/- 300 mil no maximo???? 🤷♂️
Quote from: redandwhite on 11 de October de 2022, 12:48ficando assim com a maioria que tanto ambicionamos?
o Braga CLUBE tem a maioria e/ou controlo da SAD continuará a ter enquanto se mantiver dono das
ações de tipo A... ou seja os socios ainda são quem manda no clube enquanto o CLUBE for o unico dono das
ações de tipo A...
é que o CLUBE até podia ter só 1% das ações... desde que continue a ser o unico dono das
ações de tipo A... e os socios continuam a mandar nas decisões do clube
Quote from: SEMPRESCB on 11 de October de 2022, 13:04
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 12:42
Mantendo sempre o controlo da SAD nas mãos do clube, não via com maus olhos o Braga ser o "Salzburgo" da QSI.
A Red Bull tem neste momento 2 equipas constantemente na Champions. Uma com relativo pouco investimento está lá todos os anos - só precisa de ser campeão na Áustria, o que é algo fazível com relativamente pouco dinheiro (algo que a QSI pode fazer aqui com o Braga, só precisa do investimento necessário para nos meter em 2º ou 3º) e outra com possibilidades de lutar pela competição (é certo que o Leipzig ainda está muito longe disso, mas já esteve nas meias da champions e vai paulatinamente subindo patamares). Neste caso o PSG para a QSI.
Há outra coisa em que a Red Bull usa o Salzburgo: para colocar jovens promessas a jogar antes de dar o salto para a Bundesliga. E tudo isto sem que necessariamente o Salzburgo seja barriga de aluguer ou que esteja a ser prejudicado quando há negócios entre os clubes. Não me parece que os adeptos do Salzburgo estejam cansados de serem campeões todos os anos e estarem na champions. Se a QSI nos ajudasse a subir mais um patamar e nos colocasse ao nível do plantel do Sporting, não me parece que o pessoal se viesse a queixar.
Isto, claro, tendo sempre o clube controlo da SAD.
Outro ponto sobre isto, é certo que a QSI investindo quer ter controlo mas por outro tendo em conta que o Braga é um caso de sucesso de gestão desportiva, ganhará mais em fazer de consultora da direção da SAD do que propriamente mandar nisto tudo e arriscar que isto corra mal.
Não me parece nada mal ter o Campos a dar bitaites sobre jogadores que podemos contratar ou meter aqui um "Xavi Simons" ou um "Kalimuendo" por época a rodar...
Penso que a ideia será mais por aqui.
Será tornar o Braga um clube competitivo o suficiente para um patamar habitual de Champions e ser além de uma segunda base para os inúmeros ativos que a QSI tem, ser também uma porta grande para os investimentos em jovens que estejam a despontar, basicamente aquilo que a Red Bull faz e fez por exemplo com o Haaland que o Dortmund nem sequer deixou chegar ao patamar mais elevado do fundo (Leipzing).
Há outra questão que "impede" a QSI de se tornar sócia maioritária: Isso iria significar que Braga e PSG não poderiam coincidir nunca nas competições Europeias porque viola as regras da UEFA. Aquilo que a Red Bull fez foi mudar a forma de apoio no Salzburgo para uma parceria e não em forma de participação maioritária.
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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o Braga CLUBE tem a maioria e/ou controlo da SAD continuará a ter enquanto se mantiver dono das
ações de tipo A... ou seja os socios ainda são quem manda no clube enquanto o CLUBE for o unico dono das
ações de tipo A...
é que o CLUBE até podia ter só 1% das ações... desde que continue a ser o unico dono das
ações de tipo A... e os socios continuam a mandar nas decisões do clube
Em teoria o clube tem o controlo da Sad, enquanto detiver ações tipo A. Na prática, quem manda na SAD, é quem detém a maioria das ações. Só num caso mesmo extremo, do tipo extinção do clube, ou ação semelhante, é que as ações tipo A iriam ser usadas. Quem decide a gestão da SAD é aquele ou AQUELES, que sozinho ou em conjunto, tiverem a maioria da SAD.
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
A que ideais te referes e dos quais abdicaremos por causa desta parceria?
Que promessas de grandezas foram feitas?
É que em relação a qualquer das situações, até agora, em vez de um quinto da SAD ser dos donos do canal que nos tenta por a jogar à segunda feira à noite apenas passamos a ter como donos desse quinto um fundo de um país árabe.
16 Milhões? ;D ;D ;D ;D
Cada ação custou 60€? :o :o :o :o
A SCBraga Sad deve ser das empresas mais valiosas do mundo...é cada lirismo.
Quote from: Bracarense on 11 de October de 2022, 13:55
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
A que ideais te referes e dos quais abdicaremos por causa desta parceria?
Que promessas de grandezas foram feitas?
É que em relação a qualquer das situações, até agora, em vez de um quinto da SAD ser dos donos do canal que nos tenta por a jogar à segunda feira à noite apenas passamos a ter como donos desse quinto um fundo de um país árabe.
É preciso viver debaixo de uma pedra para em 2022 não estar a par da conduta interna e externa do Qatar.
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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O que é que o clube podia fazer para impedir que um "regime genocida" compre as ações de um investidor da sua SAD que não o próprio clube?
A Olivedesportos vende o seu património como quer e a quem quer e nós não temos voz na matéria.
Agora, já que vendeu, é melhor usar esse investimento como parceria para subir o clube para novos patamares do que continuar com um accionista passivo que só cá está para levar dividendos e assegurar contratos a seu favor (como era o caso da Olivedesportos com a Sporttv).
Vai agora o clube ostracizar um accionista que gastou milhões a comprar ações da sua SAD? O que é que ganhamos com isso?
O facto está consumado e é agnóstico ao clube. O clube não tem poder de decisão sobre património da Olivedesportos. Agora com o facto consumado ou usamos isto a nosso favor ou a nosso desfavor. É escolher.
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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Concordo, e acho que devíamos ter abandonado as competições europeias porque eram patrocinadas pela Gasprom, não deviamos comprar eletricidade em Portugal , porque é capital chinês, e terminar com os contratos publicitários com empresas de álcool e principalmente apostas, porque todos sabemos que causam adição e são responsáveis pela destruição de milhares de famílias.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 14:14
É preciso viver debaixo de uma pedra para em 2022 não estar a par da conduta interna e externa do Qatar.
É preciso gostar muito de apenas falar para o ar para responder a questões concretas com insinuações sejam elas verdadeiras ou não.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não foi de certeza caridade, mas também me custa a crer nos tais 16 milhões.
E já agora podes dar exemplos dessas parcerias de que falas? Que envolvam efectivamente grandes clubes (não precisam de ser gigantescos) a despejar entulho e pescar trutas (não precisam ser boas) em clubes pequenos?
Ou são mais insinuações só porque sim e fica bem querer que, no presente, um clube seja visto e gerido como o era em 1990?
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 14:25
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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O que é que o clube podia fazer para impedir que um "regime genocida" compre as ações de um investidor da sua SAD que não o próprio clube?
A Olivedesportos vende o seu património como quer e a quem quer e nós não temos voz na matéria.
Agora, já que vendeu, é melhor usar esse investimento como parceria para subir o clube para novos patamares do que continuar com um accionista passivo que só cá está para levar dividendos e assegurar contratos a seu favor (como era o caso da Olivedesportos com a Sporttv).
Vai agora o clube ostracizar um accionista que gastou milhões a comprar ações da sua SAD? O que é que ganhamos com isso?
O facto está consumado e é agnóstico ao clube. O clube não tem poder de decisão sobre património da Olivedesportos. Agora com o facto consumado ou usamos isto a nosso favor ou a nosso desfavor. É escolher.
Comentário lúcido e brilhante mais uma vez.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 14:14
Quote from: Bracarense on 11 de October de 2022, 13:55
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
A que ideais te referes e dos quais abdicaremos por causa desta parceria?
Que promessas de grandezas foram feitas?
É que em relação a qualquer das situações, até agora, em vez de um quinto da SAD ser dos donos do canal que nos tenta por a jogar à segunda feira à noite apenas passamos a ter como donos desse quinto um fundo de um país árabe.
É preciso viver debaixo de uma pedra para em 2022 não estar a par da conduta interna e externa do Qatar.
vai ser fixe porque os jogos vão passar a ser transmitidos na rede beIN e é mais uns locais para a "inacio TV" para o pessoal ver os jogos ;) ;D
Quote from: Bracarense on 11 de October de 2022, 14:37
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 14:14
É preciso viver debaixo de uma pedra para em 2022 não estar a par da conduta interna e externa do Qatar.
É preciso gostar muito de apenas falar para o ar para responder a questões concretas com insinuações sejam elas verdadeiras ou não.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 10:18
Uma compra de caridade certamente não foi, e quando um clube gigantesco e um pequeno entram em parcerias destas, o que é que costuma acontecer? É o pequeno o grande beneficiado? Ou é o grande que duma assentada ganha um sítio onde pode despejar entulho e pescar boas trutas mais baratas?
Não foi de certeza caridade, mas também me custa a crer nos tais 16 milhões.
E já agora podes dar exemplos dessas parcerias de que falas? Que envolvam efectivamente grandes clubes (não precisam de ser gigantescos) a despejar entulho e pescar trutas (não precisam ser boas) em clubes pequenos?
Ou são mais insinuações só porque sim e fica bem querer que, no presente, um clube seja visto e gerido como o era em 1990?
Já fiz um post acerca do assunto, está na página anterior.
Quote from: Pedro Bala on 10 de October de 2022, 21:11
Quanto mais tempo passa desde que saiu a notícia, mais me cresce um sabor extremamente azedo na boca em relação ao assunto, ao negócio.
Nem há 1 mês atrás as nossas claques fizeram um momento de silêncio e exibiram uma tarja em memória aos trabalhadores que perderam a vida a construir os estádios do Mundial mais vergonhoso e corrupto da história do futebol. Iniciativa que, pelo que pude depreender pelos comentários aqui no fórum (que representam uma extrema minoria da nossa massa adepta, eu sei), foi muito bem acolhida por nós.
Repito: nem há 1 mês atrás.
Hoje já gostamos todos do Qatar, e na realidade "não é assim como dizem", "quem manda no clube ainda somos nós", "é só uma parceria"...
A QSI não representa um magnata isolado qualquer que tem muito amor ao desporto e quer ajudar um clube qualquer do nordeste peninsular a crescer. Representa um país inteiro que sistematicamente viola os direitos humanos dos seus próprios cidadãos e especialmente dos seus residentes estrangeiros. Representa um país onde a homossexualidade é ilegal (ou, tecnicamente é só severamente punida), onde a pena de morte é legal e foi utilizada ainda em 2020, onde a liberdade de expressão é um conceito estrangeiro ... podia continuar mas penso que a mensagem passa à mesma.
Se esta compra tivesse acontecido com os vizinhos muitos de nós estaríamos aqui a falar em almas vendidas ao diabo e concorrência desleal. Como é connosco já é algo excelente, que nos pode ajudar a dar o salto.
Eu tinha bastante orgulho num clube que em 20 anos passou de andar historicamente pelo meio da tabela, e por vezes lutar para não descer, para andar constantemente logo atrás dos 3 maiores clubes portugueses, tudo fruto de uma gestão eficiente e comedida. Apesar de todos os seus defeitos e inconsistências, tinha orgulho de António Salvador e de lhe chamar Presidente do meu clube.
Esta corja da humanidade até pode investir 1 euro por época no nosso clube, dá-me igual. Mete-me nojo ver o nome Sporting Clube de Braga associado à QSI; a ser mais uma roda dentada numa gigantesca máquina de propaganda cujo único objetivo é o de lavar a imagem de um estado corrupto, assassino e imoral.
Se eu achava piada que um qualquer investir chegasse a Portugal e despejasse camiões de dinheiro num clube à toa só para ver a espuma dos adeptos dos 3 porquinhos porque agora já não são os maiores? Sim, até achava, estaria a mentir se dissesse que não. Mas nunca no meu clube. Nunca no nosso clube.
(https://ominho.pt/wp-content/uploads/2022/09/306295533_403807555233294_7778249560427263314_n-2-1000x600.jpg?v=1663276380)
@BRACARENSE
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD.
empresas cotadas em bolsa de valores é assim mesmo que funciona
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 11 de October de 2022, 15:10
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD.
empresas cotadas em bolsa de valores é assim mesmo que funciona
É uma operação de mercado, um vende o outro compra, segundo noticiado a Sad do SCB nem sequer foi formalmente informada dos valores envolvidos.
Foi pena a CMB ter vendido a sua participação na Sad, pois agora teria uma mais valia muito interessante.
Quote from: asoaress21 on 11 de October de 2022, 15:08
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Ou é desonestidade ou cegueira completa com as promessas de ser novo rico sem esforço.
Se o clube não quisesse o QSI não entrava, da mesma forma que o John Textor não entrou no benfica porque obviamente o QSI, apesar do que tentam à força querer passar, não é apenas um accionista, não está aqui para comprar acções esperar que subam e vender.
Se o clube fosse contra, procuravam outro que quisesse. Simples.
Se querem tapar os olhos e os ouvidos, não atirem poeira para os olhos dos outros.
Quote from: rpo.castro on 11 de October de 2022, 18:54
Quote from: asoaress21 on 11 de October de 2022, 15:08
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Ou é desonestidade ou cegueira completa com as promessas de ser novo rico sem esforço.
Se o clube não quisesse o QSI não entrava, da mesma forma que o John Textor não entrou no benfica porque obviamente o QSI, apesar do que tentam à força querer passar, não é apenas um accionista, não está aqui para comprar acções esperar que subam e vender.
Se o clube fosse contra, procuravam outro que quisesse. Simples.
Se querem tapar os olhos e os ouvidos, não atirem poeira para os olhos dos outros.
O clube ia impedir uma livre operação de mercado como?
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Quote from: Guerreiro03 on 11 de October de 2022, 19:06
Quote from: rpo.castro on 11 de October de 2022, 18:54
Quote from: asoaress21 on 11 de October de 2022, 15:08
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Ou é desonestidade ou cegueira completa com as promessas de ser novo rico sem esforço.
Se o clube não quisesse o QSI não entrava, da mesma forma que o John Textor não entrou no benfica porque obviamente o QSI, apesar do que tentam à força querer passar, não é apenas um accionista, não está aqui para comprar acções esperar que subam e vender.
Se o clube fosse contra, procuravam outro que quisesse. Simples.
Se querem tapar os olhos e os ouvidos, não atirem poeira para os olhos dos outros.
O clube ia impedir uma livre operação de mercado como?
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Volta a ler o que o rpo disse. Está lá a resposta.
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Eu estou como (penso eu) a maioria dos adeptos.
Por um lado, bastante apreensivo. O Braga que conheciamos morreu ontem. Sempre defendi que o clube devia tentar adquirir 50% das ações da SAD. Até agora era possivel mas o clube (presidente) não queria. Agora passou a ser impossível. Com a valorização atual, jamais o clube terá dinheiro para tal operação.
Teremos então um novo Braga. Melhor ou pior? Não sei.
Por isso, estou muito ancioso para ver o que vai acontecer. Sem esterismos. Nem o Braga vai acabar "tipo aves" por causa disto nem vai ser um dos clubes mais ricos do mundo como também já li nas redes sociais.
Vou esperar para poder dar uma opinião definitiva .
Nota: quando foi criada a SAD, o Braga que conhecemos até então, também morreu. O atual é melhor ou pior? Depende das perspectivas. Eu, apesar de todos os defeitos, acho que é melhor.
Quote from: Somos Braga! on 11 de October de 2022, 19:31
Quote from: Guerreiro03 on 11 de October de 2022, 19:06
Quote from: rpo.castro on 11 de October de 2022, 18:54
Quote from: asoaress21 on 11 de October de 2022, 15:08
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Ou é desonestidade ou cegueira completa com as promessas de ser novo rico sem esforço.
Se o clube não quisesse o QSI não entrava, da mesma forma que o John Textor não entrou no benfica porque obviamente o QSI, apesar do que tentam à força querer passar, não é apenas um accionista, não está aqui para comprar acções esperar que subam e vender.
Se o clube fosse contra, procuravam outro que quisesse. Simples.
Se querem tapar os olhos e os ouvidos, não atirem poeira para os olhos dos outros.
O clube ia impedir uma livre operação de mercado como?
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Volta a ler o que o rpo disse. Está lá a resposta.
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Estamos aqui a falar de 2 coisas diferentes.
Primeiro, é mais do que claro que o Oliveira queria desfazer-se das ações para ficar com capital. Portanto esta é uma operação de mercado a que o Braga não tem nada a ver. É património da Olivedesportos do qual o Braga não tem qualquer voto na matéria. E portanto o primeiro ponto estava feito: as ações iam ser vendidas a quem as quisesse comprar (e obviamente o Braga clube não tinha dinheiro para as comprar). E mais, o Oliveira já tinha comprador: o QSI.
O segundo, tendo Salvador relações com o Oliveira, burro seria se não se tivesse envolvido para falar com quem queria comprar as ações. Querendo o QSI comprar as ações só havia 2 hipóteses: Ou tentamos usar isto a favor da SAD para a fazer crescer ou demonizamos o comprador e tentamos abortar o negócio.
Oficialmente, nos comunicados, o Braga mostra-se completamente agnóstico ao negócio. Mas todos sabemos que na prática isso não é assim. Sabendo o Salvador do interesse do Oliveira em vender ao Qatar, ia o Salvador perder a hipótese de entrar nas conversações e tirar o máximo partido disto para a SAD? Obviamente que não. Era melhor ter tentado forçado o negócio abortar tornando pública a sua oposição? O que é que a SAD ganhava com isso? Perdia a SAD valor (porque isso automaticamente faria descer o valor das ações - nenhum accionista que queira fazer dinheiro com as ações do Braga iria gostar disto e iria vender as ações - exatamente o oposto do que aconteceu ontem, em que elas dispararam), perdia a SAD um possível parceiro de excelência para o seu crescimento (QSI), perdia as relações com um accionista actual (Olivedesportos) - com possíveis impactos em deliberações do CA e perdia a hipótese de influenciar a quem o Oliveira podia vender as ações - a seguir ele podia vender a quem bem lhe apetecesse sem passar cavaco ao Salvador. Era isto que queriam que tivesse acontecido?
É que não há meio termo.
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 19:51
Quote from: Somos Braga! on 11 de October de 2022, 19:31
Quote from: Guerreiro03 on 11 de October de 2022, 19:06
Quote from: rpo.castro on 11 de October de 2022, 18:54
Quote from: asoaress21 on 11 de October de 2022, 15:08
É preciso ser-se um pouco néscio para se achar que a direção "nada" teve a ver com a compra das ações pelo QSI... basta ver as reações de Salvador e do gajo do Catar
Ou é desonestidade ou cegueira completa com as promessas de ser novo rico sem esforço.
Se o clube não quisesse o QSI não entrava, da mesma forma que o John Textor não entrou no benfica porque obviamente o QSI, apesar do que tentam à força querer passar, não é apenas um accionista, não está aqui para comprar acções esperar que subam e vender.
Se o clube fosse contra, procuravam outro que quisesse. Simples.
Se querem tapar os olhos e os ouvidos, não atirem poeira para os olhos dos outros.
O clube ia impedir uma livre operação de mercado como?
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Volta a ler o que o rpo disse. Está lá a resposta.
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Estamos aqui a falar de 2 coisas diferentes.
Primeiro, é mais do que claro que o Oliveira queria desfazer-se das ações para ficar com capital. Portanto esta é uma operação de mercado a que o Braga não tem nada a ver. É património da Olivedesportos do qual o Braga não tem qualquer voto na matéria. E portanto o primeiro ponto estava feito: as ações iam ser vendidas a quem as quisesse comprar (e obviamente o Braga clube não tinha dinheiro para as comprar). E mais, o Oliveira já tinha comprador: o QSI.
O segundo, tendo Salvador relações com o Oliveira, burro seria se não se tivesse envolvido para falar com quem queria comprar as ações. Querendo o QSI comprar as ações só havia 2 hipóteses: Ou tentamos usar isto a favor da SAD para a fazer crescer ou demonizamos o comprador e tentamos abortar o negócio.
Oficialmente, nos comunicados, o Braga mostra-se completamente agnóstico ao negócio. Mas todos sabemos que na prática isso não é assim. Sabendo o Salvador do interesse do Oliveira em vender ao Qatar, ia o Salvador perder a hipótese de entrar nas conversações e tirar o máximo partido disto para a SAD? Obviamente que não. Era melhor ter tentado forçado o negócio abortar tornando pública a sua oposição? O que é que a SAD ganhava com isso? Perdia a SAD valor (porque isso automaticamente faria descer o valor das ações - nenhum accionista que queira fazer dinheiro com as ações do Braga iria gostar disto e iria vender as ações - exatamente o oposto do que aconteceu ontem, em que elas dispararam), perdia a SAD um possível parceiro de excelência para o seu crescimento (QSI), perdia as relações com um accionista actual (Olivedesportos) - com possíveis impactos em deliberações do CA e perdia a hipótese de influenciar a quem o Oliveira podia vender as ações - a seguir ele podia vender a quem bem lhe apetecesse sem passar cavaco ao Salvador. Era isto que queriam que tivesse acontecido?
É que não há meio termo.
Com tantas certezas.
E eu que pensava que o QSI tinha surgido há uns meses e este negócio vem a ser cozinhado por AS desde aí.
Afinal AS coitadinho não podia fazer nada.
E claro que não podemos desvalorizar as acções, isso seria péssimo, seria mesmo, porque numa SAD a valorização ou desvalorização das acções é extremamente importante. E uma descida do valor de acções também seria péssimo se houvesse interesse de manter o controlo da SAD no clube. Claro. Já temos a carochinha. Falta saber quem faz de João ratão.
Estes grupo é sócio maioritário de mais dois clubes na Europa, o Leonesa de terceira divisão espanhola e o Eupen da primeira divisão Belga, e não enviaram para lá nenhum craque nem sacos de dinheiro.
O que estão a fazer é contratar jovens da África e Ásia , após um ano a "viver" no catar são naturalizados e depois são colocados nestes dois clubes que referi para eleveram o nível pessoal, isto com o objetivo de melhorar a média prazo a qualidade da seleção do catar, relembrando que são um país com apenas 300 mil habitantes, onde a base de recrutamento é muita curta. Vejo a curto prazo a troco de dois ou três milhões de euros anuais para a Sad as nossas equipas jovens recebam alguns jovens do Catar.
Deixo os que constituem o plantel do Leonesa e dos Belgas.
(https://i.postimg.cc/xTFbtr4Y/photocollage-20221011202938527.jpg)
🤡
Realmente so ém Portugal para verem isto como uma coisa negativa, podemos finalmente deixar de ser o quase e atingir o patamar seguinte, já que em portugal não nos deixam chegar lá, assim ja nao vao ter hipoteses, caso se concretize o investimento, e 20% nao sao 100 nem nada do genero, isto só tem de positivo e nao o contrario, quem nao sonhava em ter investidores para ter jogadores de classe mundial, os 3 estarolas andam se a espumar porque nao são eles
Quote from: Magicobraga20 on 11 de October de 2022, 21:13
Realmente so ém Portugal para verem isto como uma coisa negativa, podemos finalmente deixar de ser o quase e atingir o patamar seguinte, já que em portugal não nos deixam chegar lá, assim ja nao vao ter hipoteses, caso se concretize o investimento, e 20% nao sao 100 nem nada do genero, isto só tem de positivo e nao o contrario, quem nao sonhava em ter investidores para ter jogadores de classe mundial, os 3 estarolas andam se a espumar porque nao são eles
Eu, e muita mais gente.
Esta gente deve ter a casa cheia de posters do Chelsea, City e PSG.
O que fica já patente neste negócio, é a cisão que vai provocar entre associados.
Para lá das questões de modelo de clube, levantam-se questões de ordem ética e moral. Os princípios que defendemos, são aquilo que nos definem enquanto pessoas. Por norma, não abdicamos deles e quando são postos em causa, resultam em conflito. Parece-me que, naturalmente, os associados vão entrar em conflito uns com os outros e, desengane-se quem pensa que isto não vai deixar marcas profundas.
Aguardemos os próximos episódios deste, que para mim, já é o capítulo mais triste da história do clube.
Falo apenas por mim mas não sei com que cara consigo voltar a entrar num estádio para apoiar este clube. Digo "este" porque desde ontem que não me revejo nele (e sim, antes já havia aspetos nos quais não me revia, mas isto ultrapassa o limite do aceitável).
Mas já se sabe que, caso comece a entrar dinheiro e os resultados comecem a aparecer, difícil vai é ser arranjar cadeira no estádio.
Surpreende-me as nossas claques ainda não se terem pronunciado em relação ao assunto. Não espero uma boa reação sinceramente.
Há 2 coisas que não consigo entender nas críticas e quem está contra isto ainda não conseguiu responder (ou então eu é que sou lento).
A primeira é: Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
A segunda é: O que queriam então que o SC Braga tivesse feito neste caso (e o que é que o SC Braga podia ter feito)? Que ações devia então Salvador ter tomado sobre a venda de património da Olivedesportos? O Salvador tem assim tanto poder sobre o Joaquim Oliveira que manda e desmanda no património da empresa deste?
A questão das ações da CMB que foram para a Sundown é uma coisa que continua muito mal explicada e essa sim foi o erro rotundo. Agora esta, não consigo entender onde está o celeuma. Isto que aconteceu na 2ª feira podia já ter acontecido há muito tempo com qualquer outro fundo.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investiemnto provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minonitária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investiemnto provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minonitária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
👏👏👏
Ora bem o Salvador foi claro ao dizer que esta entrada do QSI vai, e passo a citar, "trazer-nos grande valor e vai ajudar-nos a concretizar os nossos ambiciosos planos.". Reforçou dizendo que"acreditamos que é a parceria certa para acelerar o nosso crescimento". Segundo estas declarações, na minha óptica, é possivel perceber que esta parte que agora entrou no clube vai contribuir para atingir sucesso desportivo. Sejamos honestos, de que forma é que pode contribuir para tal? Com a injecção de capital? Com a chegada de jogadores como Draxler ou Sarabia que outrora iriam para outros clubes? Com a melhoria de condições salariais que permitam manter jogadores que doutra forma seria dificil? Não sei mas algo vai mudar em Braga.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 21:51
Falo apenas por mim mas não sei com que cara consigo voltar a entrar num estádio para apoiar este clube. Digo "este" porque desde ontem que não me revejo nele (e sim, antes já havia aspetos nos quais não me revia, mas isto ultrapassa o limite do aceitável).
Tens todo o direito de não te rever no que quer que seja que o "Estado do Qatar" tenha influência mas por uma questão de coerência e não apenas por "interesse político" espero que sejas coerente e não te revejas em nenhum dos bancos nos quais têm investimentos (Barclays, Credit Suisse), automóveis (VW, Porsche), entretenimento (Disney, Miramax - vais perder bons filmes), etc
E já agora continuo à espera dos exemplos de "clubes gigantescos" que "enchem de entulho e pescam trutas" nos clubes pequenos? Ou essa foi só para atirar pó para o ar?
É óbvio que algo vai mudar cá, ninguém no seu perfeito juízo acha que os gajos investem milhões por cá para ficarem apenas passivamente à espera de mais valias como era o caso do anterior stakeholder. Portugal é apesar de tudo a 6 Liga Europeia e parece me claro que vai haver investimento desportivo em Braga seja através de injeção de capital ou da disponibilização de jogadores. Isto mais que expectável parece me claro, irão tentar levar o clube para um patamar mais cimeiro e com maior visibilidade (Champions) retirando todos os dividendos possíveis com isso depois.
Comparar este investimento com o Eupen é comparar alhos com bugalhos, o Eupen serviu apenas em 2011 para a entrada do grupo no mercado europeu e para rodar jovens jogadores ainda hoje o fazem (tem para aí 4 ou 5 miúdos do PSG). O Braga é já um projecto diferente e bem maior e já significou um outro tipo de investimento. Como já disseram e bem acredito que neste momento a QSI olhe para o Braga como a Red Bull olha para um Salzburgo em termos de motivações desportivas. Veremos brevemente o que acontece.
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Quote from: Bracarense on 11 de October de 2022, 23:21
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 21:51
Falo apenas por mim mas não sei com que cara consigo voltar a entrar num estádio para apoiar este clube. Digo "este" porque desde ontem que não me revejo nele (e sim, antes já havia aspetos nos quais não me revia, mas isto ultrapassa o limite do aceitável).
E já agora continuo à espera dos exemplos de "clubes gigantescos" que "enchem de entulho e pescam trutas" nos clubes pequenos? Ou essa foi só para atirar pó para o ar?
Os clubes do City Football Group, por exemplo? Têm beneficiado alguma coisa?
Mas pronto, esse nem é o meu problema, é óbvio que entulho do PSG é mais que suficiente pra calçar no Tugão.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:33
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Certo, mas:
"Barclays, Credit Suisse, Volkswagen, Porsche, Agricultural Bank of China, Harrods, Disney, Miramax, France Telecom, Total, Shell, Sainsbury, Al-Jazira, beIN Media Group, Canal Plus ou em propriedades que vão do Aeroporto de Heathrow à London Bridge Tower, da 666 Fifth Avenue, em Manhattan, ao CityCenterDC, em Washington."
A lista de participações ativas do mesmo fundo. Só para termos cuidado de não ser hipócritas e estender o boicote ao resto.
Volto a dizer, por muito bonito, justo e honesto que seja a motivação moral, hoje-em-dia a moral é uma treta porque não há de aparecer ninguém que não tenho o rabo preso de alguma forma.
E quanto ao que o outro forista acima disse relativamente a ter de haver um grande investimento porque eles não são parvos, etc, deixo este excerto do maisfutebol a explicar um pouco:
"
1. Porque é que o Qatar investiu na compra do Sp. Braga?- ... O Sp. Braga apresentou-se como a melhor solução em Portugal por ter, antes de mais, excelentes estruturas, equipamentos de qualidade e um bom desempenho no futebol de formação. Para além disso, é um clube estável, com uma operação montada e consistente e uma situação financeira globalmente boa. Ao contrário dos grandes portugueses, não está tão dependente do financiamento bancário para garantir a continuação saudável da atividade. ...
2. O que é que a Qatar Sports Investments pretende do Sp. Braga?- ... facto do Sp. Braga ter uma Cidade Desportiva de qualidade e uma formação cada vez mais forte tornam o clube atrativo no projeto de expansão futebolística da Qatar Sports Investments. O Sp. Braga vai dotar o grupo árabe de uma nova valência, sobretudo na deteção, formação e projeção de jovens talentos. Nesse sentido, a Qatar Sports Investments ganha um novo espaço de lançamento de jogadores, algo que o PSG não consegue garantir em função das características do (ambicioso) projeto. ...
3. Quais são as vantagens para o Sp. Braga?- ... Para além disso, há enormes vantagens comerciais. A QSI abre portas a que o Sp. Braga nesta altura não tem acesso, portas como o Barclays, a Vokswagen, a Porsche, a Disney ou a Harrods. O clube acredita por isso que pode crescer comercialmente e desenvolver-se em termos de marca, um pouco como fez o PSG.
Não faz parte dos planos das partes que a Qatar Sports Investments venha despejar malas de dinheiro no sucesso desportivo imediato do Sp. Braga, como faz com o PSG, por exemplo, mas António Salvador acredita que o clube pode crescer comercialmente com a experiência e as relações do grupo árabe, de forma a ficar menos dependente de receitas extraordinárias com a venda de jogadores. Ao fazê-lo, a SAD bracarense pode não só reter os melhores talentos, como ganhar um novo fôlego para investir no mercado."
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 23:43
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:33
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Certo, mas:
"Barclays, Credit Suisse, Volkswagen, Porsche, Agricultural Bank of China, Harrods, Disney, Miramax, France Telecom, Total, Shell, Sainsbury, Al-Jazira, beIN Media Group, Canal Plus ou em propriedades que vão do Aeroporto de Heathrow à London Bridge Tower, da 666 Fifth Avenue, em Manhattan, ao CityCenterDC, em Washington."
A lista de participações ativas do mesmo fundo. Só para termos cuidado de não ser hipócritas e estender o boicote ao resto.
Volto a dizer, por muito bonito, justo e honesto que seja a motivação moral, hoje-em-dia a moral é uma treta porque não há de aparecer ninguém que não tenho o rabo preso de alguma forma.
Sem dúvida. Mas de bancos, automóveis, combustíveis ou aeroportos todos nós precisamos em certa medida.
O futebol é, ou é suposto ser, um escape, um divertimento e acima de tudo, uma paixão. Não tenho cachecóis do Barclays ou camisolas da Porsche.
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:52
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 23:43
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:33
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Certo, mas:
"Barclays, Credit Suisse, Volkswagen, Porsche, Agricultural Bank of China, Harrods, Disney, Miramax, France Telecom, Total, Shell, Sainsbury, Al-Jazira, beIN Media Group, Canal Plus ou em propriedades que vão do Aeroporto de Heathrow à London Bridge Tower, da 666 Fifth Avenue, em Manhattan, ao CityCenterDC, em Washington."
A lista de participações ativas do mesmo fundo. Só para termos cuidado de não ser hipócritas e estender o boicote ao resto.
Volto a dizer, por muito bonito, justo e honesto que seja a motivação moral, hoje-em-dia a moral é uma treta porque não há de aparecer ninguém que não tenho o rabo preso de alguma forma.
Sem dúvida. Mas de bancos, automóveis, combustíveis ou aeroportos todos nós precisamos em certa medida.
O futebol é, ou é suposto ser, um escape, um divertimento e acima de tudo, uma paixão. Não tenho cachecóis do Barclays ou camisolas da Porsche.
A Disney tambem é só um escape cultural.
Espero que mantenhas a coerência e apartir de hoje nem um filme deles.
Quote from: joaoPC on 11 de October de 2022, 23:55
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:52
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 23:43
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:33
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Certo, mas:
"Barclays, Credit Suisse, Volkswagen, Porsche, Agricultural Bank of China, Harrods, Disney, Miramax, France Telecom, Total, Shell, Sainsbury, Al-Jazira, beIN Media Group, Canal Plus ou em propriedades que vão do Aeroporto de Heathrow à London Bridge Tower, da 666 Fifth Avenue, em Manhattan, ao CityCenterDC, em Washington."
A lista de participações ativas do mesmo fundo. Só para termos cuidado de não ser hipócritas e estender o boicote ao resto.
Volto a dizer, por muito bonito, justo e honesto que seja a motivação moral, hoje-em-dia a moral é uma treta porque não há de aparecer ninguém que não tenho o rabo preso de alguma forma.
Sem dúvida. Mas de bancos, automóveis, combustíveis ou aeroportos todos nós precisamos em certa medida.
O futebol é, ou é suposto ser, um escape, um divertimento e acima de tudo, uma paixão. Não tenho cachecóis do Barclays ou camisolas da Porsche.
A Disney tambem é só um escape cultural.
Espero que mantenhas a coerência e apartir de hoje nem um filme deles.
Sem problema. E se quiser muito ver posso só piratear.
Ao Braga pago cotas todos os anos, compro bilhetes e às vezes até merchandising, para além de perder o mais importante que todos nós temos: tempo.
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 23:43
3. Quais são as vantagens para o Sp. Braga?
- ... Para além disso, há enormes vantagens comerciais. A QSI abre portas a que o Sp. Braga nesta altura não tem acesso, portas como o Barclays, a Vokswagen, a Porsche, a Disney ou a Harrods. O clube acredita por isso que pode crescer comercialmente e desenvolver-se em termos de marca, um pouco como fez o PSG.
Não faz parte dos planos das partes que a Qatar Sports Investments venha despejar malas de dinheiro no sucesso desportivo imediato do Sp. Braga, como faz com o PSG, por exemplo, mas António Salvador acredita que o clube pode crescer comercialmente com a experiência e as relações do grupo árabe, de forma a ficar menos dependente de receitas extraordinárias com a venda de jogadores. Ao fazê-lo, a SAD bracarense pode não só reter os melhores talentos, como ganhar um novo fôlego para investir no mercado."
Faltou algumas partes:
"3. Quais são as vantagens para o Sp. Braga?
Antes de mais, há vantagens desportivas: a Qatar Sports Investments tem, através do PSG, uma longa folha de pessoal e nem todos cabem no plantel principal. O Sp. Braga tem por isso acesso privilegiado a melhores jogadores: basta lembrar que Sarabia ou Draxler no passado recente foram cedidos a Sporting e Benfica. Para além disso, há enormes vantagens comerciais. A QSI abre portas a que o Sp. Braga nesta altura não tem acesso, portas como o Barclays, a Vokswagen, a Porsche, a Disney ou a Harrods. O clube acredita por isso que pode crescer comercialmente e desenvolver-se em termos de marca, um pouco como fez o PSG."
É óbvio que não vão colocar cá Messis nem Neymares desengane se quem pensa isso. Mas que certamente irão fazer chegar recursos humanos ou financeiros para colocar o clube noutros patamares também para eles bem mais vantajosos não duvido, veremos.
É tarde. Estou com sono e, se ja acordado raciocino mal, com o João Pestana a chatear-me a caspa, então é que nem consigo vestir o pijama às bolinhas quanto mais somar 2+2.
Apenas quero fazer uma pergunta.
Sem me debruçar muito, que ainda caio da cama abaixo, sobre este negócio, vejo foristas preocupados com o facto de o Clube não ter em mãos a maioria das acções, 51%. Eu sou um deles, aviso já. Mas, e aqui é que me faz espécie na caixa córnea, vejo também alguns, que até defendem e dizem ser imperativo o S C Braga ter essa maioria de acções e, ao mesmo tempo, afirmarem que o tipo de acções que o clube tem impede a repetição de um novo episódio tipo B Sad...então como é que ficamos?
É ou não importante?
É que se assim é porque motivo nos chateamos tanto em ter a maioria das acções?
Temos as de tipo A, que pelos vistos, são muito parecidas com as accoes que certo governo tinha aquando do negócio da PT...
Podem responder amanhã se faz favor? É que estou mesmo com sono e não vou conseguir ler a resposta...ate pa iscreber aghora ja istou a falha...
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:57
Quote from: joaoPC on 11 de October de 2022, 23:55
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:52
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 23:43
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:33
Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 22:18
Porque é que estava tudo bem com a Olivedesportos a ter 21% da SAD e usá-la como sanguessuga para garantir contratos para a SportTV e agora que esses 21% passaram para o Qatar passou a estar tudo mal? Qual é a diferença? Na segunda-feira existia um Braga e agora porque um privado vendeu a sua participação minoritária a outro privado o Braga morreu? Então não estava já morto antes? É que a estrutura accionista mantém-se a mesma.
Não estava tudo bem, mas por muito má que seja a Olivedesportos, ainda tem muita sopa pra comer pra chegar ao ponto de um Qatar (digo eu). Mal por mal, lodo por lodo, prefiro o "nosso".
Quote from: SCB Monsul on 11 de October de 2022, 22:26
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 15:01
E sinceramente custa-me um pouco a acreditar que o Sporting Clube de Braga não seja tido nem achado acerca de a quem podem ser vendidas as ações da Sporting Clube de Braga, SAD. Sendo esse o caso, é algo potencialmente perigoso que deve ser revisto. O que é que impede um maluco cheio de dinheiro com o intuito de destruir este clube de comprar as ações todas que não estejam na mão do clube e de fazer tudo o que pode para separar clube e SAD? Nada?
Pedro vamos pôr em pratos limpos. Nada impede isso, qualquer maluco pode comprar as acções da SAD se quem as tiver quiser vender, obviamente. Quanto ao destruir o clube isso já não é possível devido aos atuais estatutos do clube e à tipologia da ações detidas pelo mesmo. É isso que devemos sempre defender a todo o custo e devemos já abordar na próxima assembleia!
Já se percebeu que és contra este operação por motivos políticos mas vamos ser honestos e deixar de lirismos e de mundos perfeitos que não existem. Atualmente a maioria do capital em circulação a nível mundial e que circula nos fundos de investimento provém do médio oriente, da China ou dos americanos. Qual deles os mais santos. Jogamos em competições com investimentos e patrocínios russos, somos patrocinados por casas de apostas e bebidas alcoólicas e vivemos no país campeão da escravatura. Se formos por esta ordem de ideias, mais nos vale andar à cabeçada nas paredes todos os dias e não sair de casa.
Dizer que não se consegue apoiar mais o clube porque um investidor do Qatar comprou uma parte minoritária do nosso clube, na minha modesta opinião, é parvoíce. Primeiro porque não tivemos escolha (sim, não tivemos escolha não vale a pena inventar tretas!) e segundo porque o clube continua exatamente igual. Este é o ponto principal a reter! O clube continua exatamente igual, é dos sócios (que continuam no controlo da SAD) e é por isto que devemos lutar, reforçar ainda mais a nossa posição. Se um dia deixar de ser, aí sim concordo com as opiniões. Agora, que ninguém se iluda que vamos ser milionários, vamos ter craques, vamos ganhar títulos. Esqueçam, vamos continuar exatamente igual (e ainda bem!). A única coisa que via com bons olhos numa possível injeção de capital seria na resolução da situação do estádio e acho que quanto à isso não vejo nenhum aspeto negativo.
Nunca votei no AS nem nunca irei votar porque não me revejo no seu modus operandi, mas nesta operação não lhe posso apontar grande coisa. Ele tinha duas opções, ou fazia barulho (não ia adiantar nada) e eraos mal vistos internacionalmente. Ou elogiava a operação e, neste momento, somos falados no mundo todo. Já abriram as notícias dos jornais internacionais? Pelo bem ou pelo mal estamos a ser falados.
Finalizo, por enquanto não prevejo nenhuma mudança nem nada de diferente não entendo nem quem já está a cavar sepulturas como não entendo quem acha que no próximo ano o Messi estará cá. Temos uma assembleia brevemente, será o loca ideal para discutir a operação e mais uma vez reforçar a nossa posição quanto à importância de procurar ter uma maioria na SAD mesmo apesar de conseguirmos ter o controlo com a tipologia das nossas acções.
Edit: as acções da Sundown que não caiam em esquecimento, esse sim, um caso grave!
Tudo certo amigo, nem eu disse o contrário. O mundo é o que é e o futebol não foge à regra. Não deixei de ver futebol por existirem Citys ou PSGs, só nunca desejei isso para o meu clube e deixou-me profundamente triste ver que está a acontecer (20%, 1% ou 100%, não me importa, os gajos já molharam o pezinho).
Só não concordo que seja uma questão política. Para mim não é, é uma questão moral, ética e de princípios. Diria que gente desde a extrema-esquerda à extrema-direita consegue encontrar motivos para condenar e criticar o regime do Qatar e não querer a presença de tais personagens nos seus clubes.
Ainda há uns meses fizemos uma m*rdinha dum vídeo onde mostramos uma família de ucranianos acolhida em Braga e pelo SC Braga. Nem há 1 mês as nossas claques fizeram um minuto de silêncio e exibiram uma tarja a condenar o tratamento dos trabalhadores que construíram os estádios para o Mundial que aí vem.
Ambas as iniciativas foram bem acolhidas e aplaudidas pela nossa massa adepta.
A verdade é que muitos de nós se calhar é hipócrita e o que mais lhe interessa é ver o clube ganhar e crescer. Tudo bem, mas não se relativizem as coisas. O Sporting Clube de Braga está, desde ontem, associado diretamente a um regime corrupto, assassino e imoral - esse é o meu problema. Eles na p*ta da terra deles que façam o que quiserem, mas que tirem as patas do nosso clube.
Certo, mas:
"Barclays, Credit Suisse, Volkswagen, Porsche, Agricultural Bank of China, Harrods, Disney, Miramax, France Telecom, Total, Shell, Sainsbury, Al-Jazira, beIN Media Group, Canal Plus ou em propriedades que vão do Aeroporto de Heathrow à London Bridge Tower, da 666 Fifth Avenue, em Manhattan, ao CityCenterDC, em Washington."
A lista de participações ativas do mesmo fundo. Só para termos cuidado de não ser hipócritas e estender o boicote ao resto.
Volto a dizer, por muito bonito, justo e honesto que seja a motivação moral, hoje-em-dia a moral é uma treta porque não há de aparecer ninguém que não tenho o rabo preso de alguma forma.
Sem dúvida. Mas de bancos, automóveis, combustíveis ou aeroportos todos nós precisamos em certa medida.
O futebol é, ou é suposto ser, um escape, um divertimento e acima de tudo, uma paixão. Não tenho cachecóis do Barclays ou camisolas da Porsche.
A Disney tambem é só um escape cultural.
Espero que mantenhas a coerência e apartir de hoje nem um filme deles.
Sem problema. E se quiser muito ver posso só piratear.
Ao Braga pago cotas todos os anos, compro bilhetes e às vezes até merchandising, para além de perder o mais importante que todos nós temos: tempo.
Aproveitas e segues o mesmo raciocínio para o Braga.
Comprar camisolas não oficiais por metade do preço, arranjar bilhetes para ir ver o jogo de borla e deixas de pagar cotas. Se bem que desta maneira contínuas a perder o mais importante, o tempo, mas também o irias perder caso visses um filme pirateado da Disney por isso a coerência mantém-se
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:57
Sem problema. E se quiser muito ver posso só piratear.
Agora já percebi.... A moral e a ética têm um preço.
O problema não são as questões éticas/morais, é o fato de lhes dar dinheiro. Se isso não acontecer até já são fixes!
Confirma-se; fica bonito dizer certas coisas.
Quote from: Bracarense on 12 de October de 2022, 09:16
Quote from: Pedro Bala on 11 de October de 2022, 23:57
Sem problema. E se quiser muito ver posso só piratear.
Agora já percebi.... A moral e a ética têm um preço.
Se há conclusão a que facilmente se chega nos últimos dias, de facto é essa.
Em troca de títulos e o "estrebuchar dos estarolas" estamos dispostos a vender os nosso princípios e valores.
Estamos, salvo seja: alguns de nós estão.
Quote from: Chiquitilha on 12 de October de 2022, 05:09
É tarde. Estou com sono e, se ja acordado raciocino mal, com o João Pestana a chatear-me a caspa, então é que nem consigo vestir o pijama às bolinhas quanto mais somar 2+2.
Apenas quero fazer uma pergunta.
Sem me debruçar muito, que ainda caio da cama abaixo, sobre este negócio, vejo foristas preocupados com o facto de o Clube não ter em mãos a maioria das acções, 51%. Eu sou um deles, aviso já. Mas, e aqui é que me faz espécie na caixa córnea, vejo também alguns, que até defendem e dizem ser imperativo o S C Braga ter essa maioria de acções e, ao mesmo tempo, afirmarem que o tipo de acções que o clube tem impede a repetição de um novo episódio tipo B Sad...então como é que ficamos?
É ou não importante?
É que se assim é porque motivo nos chateamos tanto em ter a maioria das acções?
Temos as de tipo A, que pelos vistos, são muito parecidas com as accoes que certo governo tinha aquando do negócio da PT...
Podem responder amanhã se faz favor? É que estou mesmo com sono e não vou conseguir ler a resposta...ate pa iscreber aghora ja istou a falha...
Respondeste a ti próprio com a questão da PT.
No resto o Catar tem ações de muitas empresas, basicamente estão a fazer o mesmo que Putin fez durante 2 décadas, comprou tudo e todos e com os resultados fantásticos que todos nós conhecemos. Podem não começar uma guerra, mas dali nada de bom vem, infelizmente.
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
Sem problema. E se quiser muito ver posso só piratear.
Ao Braga pago cotas todos os anos, compro bilhetes e às vezes até merchandising, para além de perder o mais importante que todos nós temos: tempo.
Portanto um moralista que assume piratear :o
Na futebol Inglês até à quarta divisão (league two) praticamente todos os clubes são propriedades de fundos ou milionários, em espanha o caminho também vai nesse sentido. Agora estamos a falar em propriedade total e não em 21.67% como aconteceu em Braga.
O Braga foi pioneiro em PT na questão do naming no estádio, Macron, Betano, etc etc (empresas que entraram depois em portugal na piscina dos grandes à custa do Braga), é visto internacionalmente como um modelo de gestão e crescimento exemplar, não tenho dúvidas que a partir de agora vai ser um "corridinho" de fundos a investir em clubes de Portugal.
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 10:19
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
Não, não é igual aos migrantes que vêm para Portugal apanhar fruta ou os trabalhadores africanos na construção civil. As condições de trabalho e a remuneração recebida pelos migrantes que trabalham no Qatar é muitas vezes descrita como escravatura moderna.
Não, não é uma democracia justa e igualitária, nem sei como é que alguém consegue escrever tal coisa sem se partir a rir. Uma mulher que tenha relações sexuais fora do casamento pode ir parar à prisão. Mulheres que fiquem grávidas de filhos ilegítimos podem ser presas também. E obviamente mulheres no Qatar recebem consideravelmente menos dinheiro que os homens pelo mesmo trabalho.
Homossexualidade masculina é ilegal no Qatar, dá prisão e pode chegar à pena de morte.
Flagelação ainda é utilizada hoje em dia como medida de punição legal. Imaginem falar num país onde podemos ser condenados a 50 chicotadas por conduzir alcoolizado como "democrático e igualitário". Um país onde o apedrejamento também é legal, apostasia é punível com pena de morte, blasfémia dá prisão e proselitismo de outra religião que não o Islão também dá prisão.
Os gajos guiam-se principalmente pela lei Sharia, e aqui querem escrever que é "uma democracia justa e igualitária". Pelo amor de Deus.
E nem toda a gente considera o Dubai e os Emirados Árabes Unidos como invejáveis e passíveis de elogio, bem pelo contrário.
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 10:19
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
O Catar de democracia não tem nada. É um regime muito semelhante ao da Arábia Saudita. As violações dos direitos humanos que foram notícia, à volta da construção dos estádios, há muito que existem no Catar, na construção em geral, agora foi apenas dada maior visibilidade.
Acredito que em termos desportivos, o Braga irá beneficiar desta "parceria", como o Salvador lhe chamou. Espero que corra bem.
A minha preocupação é anterior à entrada deste fundo no Braga. Ela surgiu no momento da alienação das ações que eram da Câmara e que o presidente do clube, António Salvador, nada fez para que o clube as comprasse. Estamos a falar de apenas 200 mil €. Se o clube não tem 200 mil €, quando há poucos anos era dono de 100% de todos os ativos, muito mal estará. Os jogadores deixaram de pertencer ao clube e passaram a pertencer à SAD. Quanto é que o clube recebeu por essa transferência de património?
Em teoria não haverá mal de maior o clube não ter a maioria na SAD, devido à existência de ações tipo A, e não é previsível que o clube desapareça, mas na prática, não tendo essa maioria, é a SAD que põe e dispõe no dia-a-dia, durante a época e época, após época, sem que o clube tenha voto na matéria. Quem decide, são os outros principais acionistas da SAD, com ou sem cara.
Quote from: PAF on 12 de October de 2022, 10:19
Quote from: Chiquitilha on 12 de October de 2022, 05:09
É tarde. Estou com sono e, se ja acordado raciocino mal, com o João Pestana a chatear-me a caspa, então é que nem consigo vestir o pijama às bolinhas quanto mais somar 2+2.
Apenas quero fazer uma pergunta.
Sem me debruçar muito, que ainda caio da cama abaixo, sobre este negócio, vejo foristas preocupados com o facto de o Clube não ter em mãos a maioria das acções, 51%. Eu sou um deles, aviso já. Mas, e aqui é que me faz espécie na caixa córnea, vejo também alguns, que até defendem e dizem ser imperativo o S C Braga ter essa maioria de acções e, ao mesmo tempo, afirmarem que o tipo de acções que o clube tem impede a repetição de um novo episódio tipo B Sad...então como é que ficamos?
É ou não importante?
É que se assim é porque motivo nos chateamos tanto em ter a maioria das acções?
Temos as de tipo A, que pelos vistos, são muito parecidas com as accoes que certo governo tinha aquando do negócio da PT...
Podem responder amanhã se faz favor? É que estou mesmo com sono e não vou conseguir ler a resposta...ate pa iscreber aghora ja istou a falha...
Respondeste a ti próprio com a questão da PT.
No resto o Catar tem ações de muitas empresas, basicamente estão a fazer o mesmo que Putin fez durante 2 décadas, comprou tudo e todos e com os resultados fantásticos que todos nós conhecemos. Podem não começar uma guerra, mas dali nada de bom vem, infelizmente.
Amigo PAF,
Eu sou assim. Um "home" muito à frente. Normalmente caminhando em grupo estou sempre 3 passos à frente. Faço as perguntas e dou as respostas. Um génio equiparavel as melhores mentes saidas da escola básica.
Se de facto assim é continuo a bater no seguinho...sera que nestes tempos de cancelamento posso escrever/dizer isto? Provavelmente não, pode ser considerado assedio moral ou um prepetuar de estereótipos arcaicos e com ligeiro aroma a "grunho"...mas como vejo este tipo de frases como um reforço de algo dito/escrito e uma maneira rica, na sua linguagem, de demonstrat um ponto, estou a marimbar-me para falsos moralismos, adiante.
Assim sendo pela resposta que dás, e eu também, eh, eh, eh, não estou a ver o porquê de necessitarmos de 51% da maioria da SAD.
Eu escrevi "ceguinho" com "s"...?!?!?
Porra!!! Sou mesmo um génio!!! ;D ;D ;D
Quote from: Pé Ligeiro on 12 de October de 2022, 11:27
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 10:19
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
O Catar de democracia não tem nada. É um regime muito semelhante ao da Arábia Saudita. As violações dos direitos humanos que foram notícia, à volta da construção dos estádios, há muito que existem no Catar, na construção em geral, agora foi apenas dada maior visibilidade.
Acredito que em termos desportivos, o Braga irá beneficiar desta "parceria", como o Salvador lhe chamou. Espero que corra bem.
A minha preocupação é anterior à entrada deste fundo no Braga. Ela surgiu no momento da alienação das ações que eram da Câmara e que o presidente do clube, António Salvador, nada fez para que o clube as comprasse. Estamos a falar de apenas 200 mil €. Se o clube não tem 200 mil €, quando há poucos anos era dono de 100% de todos os ativos, muito mal estará. Os jogadores deixaram de pertencer ao clube e passaram a pertencer à SAD. Quanto é que o clube recebeu por essa transferência de património?
Em teoria não haverá mal de maior o clube não ter a maioria na SAD, devido à existência de ações tipo A, e não é previsível que o clube desapareça, mas na prática, não tendo essa maioria, é a SAD que põe e dispõe no dia-a-dia, durante a época e época, após época, sem que o clube tenha voto na matéria. Quem decide, são os outros principais acionistas da SAD, com ou sem cara.
São um dos grandes aliados do Irão na zona e financiadores de grupos de gente de bem que se dedica a actividades pirotécnicas por esse mundo fora.
Tudo gente boa, nada comparados aos vizinhos.
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 10:19
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
*****, não li isto.
Tanta hipocrisia... primeiro era porque o Braga ia à ruína com este novo acionista, agora o problema é porque o acionista tem origem no Catar.
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 10:19
Quem vos ouvir até parece que o Catar é a Rússia, o Irão, a Coreia do Norte ou a Arábia Saudita... Não quer dizer que não tenham problemas, nomeadamente no tratamento dado aos emigrantes que foram construir os estádios para o Mundial, mas será que é assim tão diferente que o tratamento dado em Portugal aos emigrantes asiáticos que trabalham na agricultura ou aos trabalhadores africanos da construção civil? Do ponto de vista da igualdade das mulheres e dos direitos sociais e políticos, é uma democracia justa e igualitária - ao contrário, por exemplo, da China e de Angola (para não referir os mesmos exemplos anteriores) e não vejo tanta sanha contra os investimentos chineses e angolanos em Portugal, inclusivé no futebol português.
No Índice de Desenvolvimento Humano da ONU, que mede também o respeito pelos Direitos Humanos, pelas minorias e pelas mulheres, o Catar integra a lista dos países com IDH muito alto (a melhor classificação que existe), em 42º lugar, apenas 4 lugares abaixo de Portugal (que ocupa o 38º lugar), e à frente de 3 países da União Europeia. Obviamente que tem hábitos culturais muito diferentes dos nossos, e alguns casos de violação dos Direitos Humanos, muito agravados por causa da construção dos estádios para o Mundial, e não estou a desvalorizar nem subestimar isso, mas não é assim tão diferente do Dubai (e dos restantes emiratos dos Emiratos Árabes Unidos, que toda a gente elogia e até inveja), por isso acho exagerada essa diabolização do Catar.
Ao menos pagam-te para fazeres estas figuras?
Mas vocês sabem do que estão a falar ou fizeram como o outro que foi à Wikipédia e copiou umas coisas que lá vêm com dez anos e que já nem se aplicam?
É uma cultura diferente e uma religião diferente, mas comparando com outros regimes autocráticos não tem nada a ver! Neste momento já têm mais alunas nas universidades do que alunos, a diferença salarial entre homens e mulheres é menor do que em Portugal, têm mulheres ministras e em altos quadros, têm praticamente o mesmo IDH que nós, o salário médio é o triplo de Portugal e o custo de vida é apenas 30% maior, e tudo isto num país com apenas 51 anos, que há 40 anos era um deserto, e há 30 anos tinha um regime islâmico repressivo. A evolução tem sido notável. Não é ocidental, não é, mas comparando com todos os regimes islâmicos, comunistas e demais autocracias do mundo, é dos menos incivilizados. Quanto à homofobia, sim, a homossexualidade é crime, tal como em um terço dos países do Mundo.
Eu não aprecio minimamente os regimes islâmicos, muito menos os defendo, mas respeito as tentativas de evoluir. Vocês só demonstram islamofobia ao meter tudo no mesmo saco, porque comparar o Catar com o Irão ou o Afeganistão é simplesmente absurdo. Eu distingo-os. Mas vocês devem-se achar mais finos que a ONU, que classifica o Catar com um Muito Alto Índice de Desenvolvimento Humano (repito, praticamente igual ao português, e acima de países da UE). Mas pronto, vocês que nunca lá foram, é que têm razão (porque leram na Wikipédia...), os técnicos da ONU são uns vendidos.
Eu nunca lá fui. Mas estive a pesquisar, vi dados oficiais da ONU, e acredito nas suas conclusões. Vocês não acreditam, ok...
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 15:27
Mas pronto, vocês que nunca lá foram, é que têm razão (porque leram na Wikipédia...)
Por acaso ainda pensei em ir lá em Dezembro, mas perdi a vontade depois de ver estas restrições perfeitamente democráticas.
(https://i.imgur.com/SHZhZT9.png)
Se não gostar do Catar é islamobofia então chama-me islamofóbico, à vontade. Até racista posso ser se quiseres.
Eles não serem tão maus como a Coreia do Norte não me importa um c*ralho.
E o IDH vale o que vale: a Arábia Saudita está acima de Portugal por exemplo.
Portanto devíamos ter pedido por favor ao Joaquim Oliveira para não vender as suas ações ao Qatar porque é um regime ditatorial que vai contra os Direitos Humanos, é isso?
E ele ia ouvir atentamente o nosso clamor e recusar ganhar dezenas de milhões em mais valias por respeito às vítimas de abusos no Qatar.
Até há pouco achava que as críticas de alguns foristas a este negócio se devia ao lirismo sobre os clubes clássicos, livres de interesses financeiros, de SAD's e afins.
Afinal, o problema é mais fundo e mais grave. Intolerância religiosa e ignorância cultural são a génese destas críticas e isto sim é que não representa o nosso clube.
Quote from: Bracarense on 11 de October de 2022, 13:55
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
A que ideais te referes e dos quais abdicaremos por causa desta parceria?
Que promessas de grandezas foram feitas?
É que em relação a qualquer das situações, até agora, em vez de um quinto da SAD ser dos donos do canal que nos tenta por a jogar à segunda feira à noite apenas passamos a ter como donos desse quinto um fundo de um país árabe.
Os ideais de democracia e de justiça pelos quais todos nos regemos. Os ideais de comunidade que facilmente nos levam à conclusão que o genocídio = mau, e que nos associarmos com essa gente vai contra todos esses ideais.
As promessas de grandeza que todos os users aqui acreditam que no futuro serão feitas. Parece-me claro que o meu comentário é contra os adeptos (e users deste fórum em específico) e nada diz respeito ao clube.
E equiparar a Olivedesportos a um regime anti-democrata está oh [emoji108][emoji108]
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Quote from: NightHawk on 11 de October de 2022, 14:25
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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O que é que o clube podia fazer para impedir que um "regime genocida" compre as ações de um investidor da sua SAD que não o próprio clube?
A Olivedesportos vende o seu património como quer e a quem quer e nós não temos voz na matéria.
Agora, já que vendeu, é melhor usar esse investimento como parceria para subir o clube para novos patamares do que continuar com um accionista passivo que só cá está para levar dividendos e assegurar contratos a seu favor (como era o caso da Olivedesportos com a Sporttv).
Vai agora o clube ostracizar um accionista que gastou milhões a comprar ações da sua SAD? O que é que ganhamos com isso?
O facto está consumado e é agnóstico ao clube. O clube não tem poder de decisão sobre património da Olivedesportos. Agora com o facto consumado ou usamos isto a nosso favor ou a nosso desfavor. É escolher.
Não falo do clube, falo da palavra que os adeptos têm que ter em assuntos destes. Demonstrações de desagrado atrás de demonstrações de desagrado, e eventualmente os qataris desistem.
E quando envolve vidas humanas, as ideias de "lucro" e "gestão" e "futebol" deixam todas imediatamente de ser relevantes.
Mas repito: de que vale nos aliarmos a um regime anti-democratico, e "aproveitar" o dinheiro deles para ser campeão, se quem é campeão é o Braga do Catar e não o Braga de Braga e dos Bracarenses. Vale de um crl esse título
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Quote from: joelvm on 11 de October de 2022, 14:36
Quote from: GverreirodoMinho on 11 de October de 2022, 13:45
Não fazia ideia que havia no Braga tanta gente disposta a dar de bom grado os seus ideais em troca de promessas de grandeza.
Assumindo (que a nível financeiro/desportivo é tudo o que podemos fazer) que eles não têm interesse em mais parte nenhuma da SAD, e que 20% é -lhes suficiente, que a parceria corre bem, e que até temos enorme sucesso desportivo por causa deles: deixa de ser verdade que temos na nossa SAD membros (os principais, diga-se) de um regime genocida?
Desengane-se quem acha que isto é diferente de ter uma empresa russa/ligada ao Putin na SAD.
Só isto devia ser suficiente para a maioria se preocupar e opor, mesmo ignorando o que é provável de acontecer (que não passam para já de suposições) e que, mais tarde e mais cedo, percamos a maioria da SAD.
Aliás, desde que dê para sermos campeões, por mim mudava já o cântico: "O Braga é deles, e há-de ser".
Mas pronto, pensava que as minhas prioridades (ganhar de volta o controlo do clube) eram diferentes da do presidente, mas pelos vistos são diferentes de muita mais gente. Tenho pena.
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Concordo, e acho que devíamos ter abandonado as competições europeias porque eram patrocinadas pela Gasprom, não deviamos comprar eletricidade em Portugal , porque é capital chinês, e terminar com os contratos publicitários com empresas de álcool e principalmente apostas, porque todos sabemos que causam adição e são responsáveis pela destruição de milhares de famílias.
Nós não podemos fazer nada disso (aliás, algumas dessas coisas são bens essenciais).
O que podemos (e devemos) fazer como adeptos e cidadãos é demonstrar esse desagrado.
O problema é que no tugão a mentalidade do "adianta de quê" ganha sempre, e deixa sempre andar.
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Quote from: Bracarense on 12 de October de 2022, 17:00
Intolerância religiosa e ignorância cultural
Por momentos fiquei na dúvida se estavas a falar deles ou de nós.
Quote from: Bracarense on 12 de October de 2022, 17:00
Até há pouco achava que as críticas de alguns foristas a este negócio se devia ao lirismo sobre os clubes clássicos, livres de interesses financeiros, de SAD's e afins.
Afinal, o problema é mais fundo e mais grave. Intolerância religiosa e ignorância cultural são a génese destas críticas e isto sim é que não representa o nosso clube.
Ter noção do lodo moral que representa o Catar e os seus governantes é exatamente o oposto de ignorância cultura. Ignorância cultural seria achar que eles por lá andam todos de camelo ou a voar de carpete.
E com os intolerantes, eu sou intolerante.
Já agora, compararem o Braga a serviços de gás, serviços de streaming ou serviços bancários diz muito mais sobre vós do que de mim.
A partir do momento em que tratam a instituição do Sporting Clubes de Braga como um serviço, que se sou contra ter anti-democraticos na sua direção, também tenho que deixar de subscrever a determinados serviços (??), então os adeptos do Braga são mesmo o que se diz por esse país fora. Sem espinha, e sem força.
Só uma pergunta final, o que é melhor: os adeptos do Braga divididos (inclusive a perda de alguns adeptos, eu inclusivé, com mais de 25 anos de associativismo) em troca de dinheiro e adeptos de ocasião; ou um clube limpo desses regimes mas com os seus sócios unidos?
P.S - Alguém perguntou, respondo aqui: enquanto as ações eram da Olivedesportos não, não estava tudo bem. Estou farto de debater isso aqui: prefiro um Braga 100% dos adeptos na segunda, do que este Braga (ou com a Olivedesportos) campeão.
Continuo é sem perceber como se compara trafulhas de negócios com genocidas, mas pronto.
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Essa da ignorância cultural é das boas. E opor-me ao regime do Irão, e do lado das mulheres iranianas, é intolerância e ignorância cultural também? Possivelmente até racismo e descriminação, vai-se a ver.
Espero amigáveis de pré-época no Qatar, agora (obviamente, adeptos do Braga da comunidade LGBTQ+ lá não entram, mas é um preço pequeno a pagar pela nova grandeza)
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Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
Deve haver aqui muita gente vestida por boas marcas e cheia de gadgets comprados a preços exorbitantes a multinacionais americanas e chinesas muitos deles feitos com recurso a mão de obra escrava em países com comportamentos éticos e morais muito questionáveis e nem por isso os deixarão nem irão deixar de comprar. Aliás não têm grande escolha se precisam deles que remédio têm de os comprar. O Braga também não tinha grande escolha neste processo. Neste mundo manda quem tem dinheiro venha ele de onde vier, seja em Braga, em Tóquio ou em Nova Iorque, acreditar no contrário é ser lírico. O que se espera é que a vir venha de facto para ajudar a uma maior projeção do clube e da cidade.
A questão também é que não precisávamos disto para nada. O caminho estava a ser trilhado, consistentemente e com sucesso.
Trazer para o clube gente cuja ideia de gestão é atirar dinheiro ao problema até ele se resolver é praticamente a antítese do que tem sido o Braga até agora.
Quote from: GverreirodoMinho on 12 de October de 2022, 17:19
Já agora, compararem o Braga a serviços de gás, serviços de streaming ou serviços bancários diz muito mais sobre vós do que de mim.
A partir do momento em que tratam a instituição do Sporting Clubes de Braga como um serviço, que se sou contra ter anti-democraticos na sua direção, também tenho que deixar de subscrever a determinados serviços (??), então os adeptos do Braga são mesmo o que se diz por esse país fora. Sem espinha, e sem força.
Só uma pergunta final, o que é melhor: os adeptos do Braga divididos (inclusive a perda de alguns adeptos, eu inclusivé, com mais de 25 anos de associativismo) em troca de dinheiro e adeptos de ocasião; ou um clube limpo desses regimes mas com os seus sócios unidos?
P.S - Alguém perguntou, respondo aqui: enquanto as ações eram da Olivedesportos não, não estava tudo bem. Estou farto de debater isso aqui: prefiro um Braga 100% dos adeptos na segunda, do que este Braga (ou com a Olivedesportos) campeão.
Continuo é sem perceber como se compara trafulhas de negócios com genocidas, mas pronto.
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Eh pá desculpa lá mas isto ja começa a ser demais. Qual a diferença entre a semana passada e esta semana? Havia um Braga antes e há um Braga depois? Ai antes era dos adeptos e agora é o Braga do Qatar? Antes os títulos eram meritosos e agora são titulos do petróleo do Qatar e já não têm validade? Estão pior que os adeptos dos 3 eucaliptos, quem precisa de inimigos com amigos destes?
Façam um favor a vocês mesmos. Parem de destilar ódio, tirem umas férias de internet e voltem cá com a cabeça fresca.
Este Braga é o mesmo de sempre e temos assembleia no final do mês.
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
"um investidor que gastou
dezenas de milhões no clube"
Dezenas de milhões? Se for assim, quem ficou com as ações que eram da Câmara por 200 mil €, está multimilionário.
Embora não aprecie a origem dos fundos, reconheço que pode estar aqui uma oportunidade do nosso clube subir a outro patamar, mais rápido do que o poderia fazer doutra forma.
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
És o maior lírico deste tópico, com histórias da carochinha "apenas um mero acionista", "não é investidor", "mero negócio entre privados alheio ao clube", a insistir num branqueamento que nem AS embarcou (que não nega que o QSI não é um mero acionista) que tem de ser engolido por todos.
Porque temos de tapar os olhos e engolir a mesma palha que tu só porque achas que é a última coca cola do deserto?
Já deixaste bem claro que para ti isto é melhor coisa que poderia acontecer, que o QSI vai investir sem qualquer controlo ou exigência. Fica com essa fábula mas deixa quem não vai em historinhas.
Sou contra este negócio, por não acredito nem por um segundo que isto não possa ser apenas o início. Ninguém investe milhões em ações de uma SAD para colocar jogadores (um acionista não coloca jogadores) nem patrocínios ou imagem. Ou compra para vender mais tarde ou para controlar. É por isto que estou contra. Não acreditas, é teu direito agora não me venhas repetir vezes sem conta que estou errado. Fica com a tua e fico com a minha, não preciso de converter ou ser convertido. Agora não me façam de parvo e atirem areia pros olhos.
E sim, os governantes do Qatar não são flor que se cheire. É preciso fazer um ranking do maior mauzão? Não ganham mas é por terem concorrência de peso. Se isso influencia a decisão? Ajudar certamente não ajuda.
Fosse a Red Bull e seria igualmente contra, porque sou contra deixar de ver o meu clube e ver o clube de um fundo, empresa ou país em seu lugar, é por isto que sou contra. Antes eternamente quarto mas meu, que primeiro mas de outro.
Mas se só existisse duas opções e tivesse de escolher uma Red Bull ou Qatar, há dúvidas qual o mal menor, por muito bonito que o Qatar pareça para quem usa filtros especiais?
Não venham atirar areia.
Há muita gente que escreveu "não me importa quem venha desde que traga dinheiro e possamos vencer". Totalmente legítima a opinião e além disso completamente clara. Não precisam de inventar desculpas ou pior, atacar as dos outros.
Porque não admitem que não têm problemas em ter o Qatar ou outro a investir no Braga, desde que se vença? É tão legítimo como não o querer, seja por não querer vender, por não querer vender a estes, ou outra razão. Tão legítimo como adeptos que criam clubes nos distritais por estarem contra a venda do seu clube (Manchester United), ou adeptos que rejeitaram que os seus clubes fossem vendidos (Düsseldorf, St Pauli, outro clube de Leipzig tentativas de ser o RB Leipzig para quem diz que os adeptos nada podem fazer) ou o próprio clube (1860 Munique), mesmo que signifique continuar em divisões secundárias.
São opiniões, agora não atirem com areia para os olhos nem venham para aqui querer converter. Quem coloca vencer à frente não irá mudar. Para quem vencer não é tudo, também não. Deixem nos estar.
Quote from: Observador on 12 de October de 2022, 10:37
O Braga foi pioneiro em PT na questão do naming no estádio, Macron, Betano, etc etc (empresas que entraram depois em portugal na piscina dos grandes à custa do Braga), é visto internacionalmente como um modelo de gestão e crescimento exemplar, não tenho dúvidas que a partir de agora vai ser um "corridinho" de fundos a investir em clubes de Portugal.
Este forista parece bruxo:
"António Miguel Cardoso, presidente do Vitória SC, anunciou aos sócios, durante a recente Assembleia Geral, que vão ser colocadas à venda ações da SAD vimaranense para potencial aquisição."
Pá, não sei que vos diga, fiquem lá com o clube vocês e o árabes.
Continuam a comparar o Braga a produtos, portanto se isso é verdade (se calhar até é) não é para mim.
O clube ganha árabes cheios de dinheiro, perde um bracarense associado há mais de 25 anos que deixava no clube muito mais dinheiro do que podia deixar por ano, mas que mesmo assim é irrelevante nas contas do clube (que é cada vez mais tudo o que interessa).
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Que chatos !! deixem o S C BRAGA crescer em paz . fundos do QUATAR ? quanto mais , melhor .
Eu não ia dizer mais nada sobre este assunto para amansar a polémica, mas o que é demais é moléstia! O regime do Catar é genocida??? Que grupo humano específico é que eles quiseram exterminar?
Tudo bem que discordemos de algumas opções culturais, religiosas, políticas ou sociais, mas não exageremos!
"Genocídio é o extermínio deliberado de pessoas motivado por diferenças étnicas, nacionais, raciais, religiosas e, por vezes, sociopolíticas. O objetivo final do genocídio é o extermínio de todos os indivíduos integrantes de um mesmo grupo humano específico."
Acho que alguns de vocês não sabem como uma empresa cotada em bolsa funciona, compra e vende ações quem quer, mas que raio queriam que o Braga fizesse?
Isto é surreal, agora vamos todos manifestar-nos para o Fundo do Qatar desistir, vender as suas ações e arranjar quem as compre a 16 Milhões.
De certeza que vestem roupa, usam relógios e telemóveis feitos por crianças com menos de 10 anos.
Agora somos o Braga do Qatar, antes éramos o Braga da olivedesportos. A quem diz que deixa sócio, vão lá apoiar o vosso dumiense quando não joga um estarola, só não voltem é se eventualmente o "Braga do Qatar" estiver a lutar por alguma coisa.
Vocês há 40 anos atrás que clube apoiavam?
https://twitter.com/CascaisLiberal/status/1580272089176555520?t=Kak3MLk-Jq1fvaDUINCNiw&s=19
Quote from: Luís Duarte on 12 de October de 2022, 15:51
Quote from: JR1287 on 12 de October de 2022, 15:27
Mas pronto, vocês que nunca lá foram, é que têm razão (porque leram na Wikipédia...)
Por acaso ainda pensei em ir lá em Dezembro, mas perdi a vontade depois de ver estas restrições perfeitamente democráticas.
(https://i.imgur.com/SHZhZT9.png)
Sem querer fazer de advogado do diabo essa imagem depois foi desmentida.
Uma questão aos que vão deixar de apoiar o Braga isso incluiu também a saída do fórum?
A imagem pode ter sido desmentida, mas é a realidade do que se passa lá no dia a dia. (até no Dubai quanto mais no Catar)
Vai ser durante o mundial?
Acho que vai ser difícil ver ingleses sem cerveja e brasileiras muito vestidas com tanto calor.
Depois do mundial volta tudo ao normal.
Já agora relativamente ao negócio em si, é mais que óbvio que se o Braga não quisesse o Catar na SAD eles não estariam cá, dizer o contrário nem para anedota serve e é simplesmente ridículo. Mais ridículo se torna quando foi o próprio presidente do clube e SAD a andar a negociar durante meses o negócio.
O ser um privado a vender a outro de pouco vale, se o Braga não estivesse aberto ao negócio, e muito menos se o Braga fosse contra o negócio alguma vez eles iam investir? Alguma vez alguém investe num negócio onde não pode mandar e não é desejado?
No resto não percebo a mistura entre Catar, criancinhas na China que fazem sapatinhas e mais umas tretas, é para tentar justificar que é tudo uma merd* e por isso se comemos alguma dela temos que comer toda? É isso?
Vamos andando e vamos vendo o que dá... sempre atentos.
Quote from: rpo.castro on 12 de October de 2022, 19:53
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
És o maior lírico deste tópico, com histórias da carochinha "apenas um mero acionista", "não é investidor", "mero negócio entre privados alheio ao clube", a insistir num branqueamento que nem AS embarcou (que não nega que o QSI não é um mero acionista) que tem de ser engolido por todos.
Porque temos de tapar os olhos e engolir a mesma palha que tu só porque achas que é a última coca cola do deserto?
Já deixaste bem claro que para ti isto é melhor coisa que poderia acontecer, que o QSI vai investir sem qualquer controlo ou exigência. Fica com essa fábula mas deixa quem não vai em historinhas.
Sou contra este negócio, por não acredito nem por um segundo que isto não possa ser apenas o início. Ninguém investe milhões em ações de uma SAD para colocar jogadores (um acionista não coloca jogadores) nem patrocínios ou imagem. Ou compra para vender mais tarde ou para controlar. É por isto que estou contra. Não acreditas, é teu direito agora não me venhas repetir vezes sem conta que estou errado. Fica com a tua e fico com a minha, não preciso de converter ou ser convertido. Agora não me façam de parvo e atirem areia pros olhos.
E sim, os governantes do Qatar não são flor que se cheire. É preciso fazer um ranking do maior mauzão? Não ganham mas é por terem concorrência de peso. Se isso influencia a decisão? Ajudar certamente não ajuda.
Fosse a Red Bull e seria igualmente contra, porque sou contra deixar de ver o meu clube e ver o clube de um fundo, empresa ou país em seu lugar, é por isto que sou contra. Antes eternamente quarto mas meu, que primeiro mas de outro.
Mas se só existisse duas opções e tivesse de escolher uma Red Bull ou Qatar, há dúvidas qual o mal menor, por muito bonito que o Qatar pareça para quem usa filtros especiais?
Não venham atirar areia.
Há muita gente que escreveu "não me importa quem venha desde que traga dinheiro e possamos vencer". Totalmente legítima a opinião e além disso completamente clara. Não precisam de inventar desculpas ou pior, atacar as dos outros.
Porque não admitem que não têm problemas em ter o Qatar ou outro a investir no Braga, desde que se vença? É tão legítimo como não o querer, seja por não querer vender, por não querer vender a estes, ou outra razão. Tão legítimo como adeptos que criam clubes nos distritais por estarem contra a venda do seu clube (Manchester United), ou adeptos que rejeitaram que os seus clubes fossem vendidos (Düsseldorf, St Pauli, outro clube de Leipzig tentativas de ser o RB Leipzig para quem diz que os adeptos nada podem fazer) ou o próprio clube (1860 Munique), mesmo que signifique continuar em divisões secundárias.
São opiniões, agora não atirem com areia para os olhos nem venham para aqui querer converter. Quem coloca vencer à frente não irá mudar. Para quem vencer não é tudo, também não. Deixem nos estar.
Histórias da carochinha? A maior história estás a contá-la tu a dizer que o Salvador agora manda na Olivedesportos e obrigou/forçou o Quim a vender as suas ações! Achas que isto faz algum sentido? Agora o Oliveira ia deixar o Salvador mandar no que é dele!?
Eu já disse pelo menos 2 vezes e parece que ainda não percebeste: É ÓBVIO que o Salvador se meteu nisto. E OBVIAMENTE que tinha que o fazer a partir do momento que a Olivedesportos quis vender a sua participação. Pior seria se não o fizesse, não estaria a acautelar o futuro da SAD. Mas no fim a decisão não é dele mas do Oliveira. As ações são de quem afinal? Não são do Oliveira?
E outra coisa que já disse várias vezes e ainda não percebeste é que não tenho nada contra este negócio. Antes pelo contrário, finalmente a SAD tem um parceiro que aparentemente (vamos a ver) a quer ajudar a crescer e não simplesmente ficar passivamente à espera da valorização das ações ou garantir contratos para a sua própria empresa. A única coisa que jamais aceitarei é o Braga vender as suas próprias ações ou abdicar dos poderes que tem neste momento na SAD. Eu já disse isto de forma clara e não andei aqui a arranjar histórias.
Aquilo que tu estás a dizer é que 1) o Salvador não se devia ter metido nisto e o Oliveira que fizesse o que quisesse e 2) se o Oliveira tivesse mesmo por si próprio vendido ao QSI (ou a outro fundo qualquer) o que Salvador devia ter feito era ter vindo a público dizer que era um investidor hostil que não era bem vindo à SAD. O que ainda não explicaste (porque não te convém) é quais seriam as consequências disto. Para o clube e para a SAD.
O Salvador pode ser muita coisa, mas burro e lorpa não é. E muito menos quer deixar de mandar na SAD.
Por outro lado, o QSI não pode ser sócio maioritário de outro clube que possa jogar a mesma competição europeia do PSG (acho que todos acreditamos um dia voltar à champions...) porque tal viola as regras da UEFA.
Por fim: Eu não te estou a atacar. Rebati as tuas opiniões, acho que é para isto que serve um fórum de discussão. Não te chamei de parvo (como tu indiretamente me chamaste), nem disse que eras desonesto (atirar areia para os olhos é ser-se desonesto), nem gozei com as tuas opiniões (como tu gozaste com as minhas ao adjetivá-las de histórias da carochinha). Se alguém aqui entrou no ataque pessoal não fui eu, portanto não te faças de vítima quando o único que fez ataques pessoais foste tu.
Quote from: Pé Ligeiro on 12 de October de 2022, 19:51
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
"um investidor que gastou dezenas de milhões no clube"
Dezenas de milhões? Se for assim, quem ficou com as ações que eram da Câmara por 200 mil €, está multimilionário.
Embora não aprecie a origem dos fundos, reconheço que pode estar aqui uma oportunidade do nosso clube subir a outro patamar, mais rápido do que o poderia fazer doutra forma.
As notícias falam em 19 milhões:
https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/donos-do-psg-pagam-19-milhoes-de-euros-para-entrar-no-sp-braga (https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/donos-do-psg-pagam-19-milhoes-de-euros-para-entrar-no-sp-braga)
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-espera-valorizacao-milionaria-com-o-investimento-dos-donos-do-psg-15239174.html (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-espera-valorizacao-milionaria-com-o-investimento-dos-donos-do-psg-15239174.html)
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sp--braga/amp/milhoes-do-qatar-na-expansao-da-sad-do-sp-braga (https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sp--braga/amp/milhoes-do-qatar-na-expansao-da-sad-do-sp-braga)
Se a compra valoriza a SAD em 90M então os 21,6% valeriam 19M. Tirei das notícias que foram veiculadas, inclusivamente a bloomberg referiu o mesmo:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-10/psg-s-qatari-owner-buys-22-stake-in-portuguese-soccer-club (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-10/psg-s-qatari-owner-buys-22-stake-in-portuguese-soccer-club)
Quote from: NightHawk on 13 de October de 2022, 00:47
Quote from: Pé Ligeiro on 12 de October de 2022, 19:51
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
"um investidor que gastou dezenas de milhões no clube"
Dezenas de milhões? Se for assim, quem ficou com as ações que eram da Câmara por 200 mil €, está multimilionário.
Embora não aprecie a origem dos fundos, reconheço que pode estar aqui uma oportunidade do nosso clube subir a outro patamar, mais rápido do que o poderia fazer doutra forma.
As notícias falam em 19 milhões:
https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/donos-do-psg-pagam-19-milhoes-de-euros-para-entrar-no-sp-braga (https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/donos-do-psg-pagam-19-milhoes-de-euros-para-entrar-no-sp-braga)
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-espera-valorizacao-milionaria-com-o-investimento-dos-donos-do-psg-15239174.html (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-espera-valorizacao-milionaria-com-o-investimento-dos-donos-do-psg-15239174.html)
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sp--braga/amp/milhoes-do-qatar-na-expansao-da-sad-do-sp-braga (https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/sp--braga/amp/milhoes-do-qatar-na-expansao-da-sad-do-sp-braga)
Se a compra valoriza a SAD em 90M então os 21,6% valeriam 19M. Tirei das notícias que foram veiculadas, inclusivamente a bloomberg referiu o mesmo:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-10/psg-s-qatari-owner-buys-22-stake-in-portuguese-soccer-club (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-10/psg-s-qatari-owner-buys-22-stake-in-portuguese-soccer-club)
O Robalo já desmentiu indiretamente neste tópico que esses valores não correspondem à realidade.
Quote from: NightHawk on 13 de October de 2022, 00:41
Quote from: rpo.castro on 12 de October de 2022, 19:53
Quote from: NightHawk on 12 de October de 2022, 17:21
Portanto, então tínhamos era todos os 20 mil sócios nos juntar e fazer manifestações para que um investidor que gastou dezenas de milhões no clube e (alegadamente) está interessado em fazer crescer o clube aborte o negócio. Esse investidor ia ouvir o clamor e desistir do negócio, é isso?
Assumindo, por redução ao absurdo que isso acontecia, o que ganhava o SC Braga Clube com isso? O que é que isso significaria para futuros investidores interessados na SAD?
Braga do Qatar? Para já nem maioritário é. Mas a última vez que vi o PSG, que é detido a 100% pelo Qatar continua a ser Francês e os seus adeptos, alguns deles dos mais "ultras" do país, não me parecem chateados com o facto de estarem a ganhar campeonatos e terem hipóteses de lutar pela champions. Da última vez que vi também não me parece que os adeptos do Manchester City e do Liverpool estejam a desgostar dos últimos anos de ambos os clubes. E se há uma discriminação aos do Man City dizendo que não tinham adeptos (tinham, sempre tiveram, sempre foram um clube tradicional) os do Liverpool então são isentos de qualquer dúvida.
É fazer como aquela meia dúzia de adeptos do Man United que depois da compra dos Glazer foram criar o clube deles nas distritais. Os outros milhões de adeptos do United, adeptos de toda a vida que continuam a seguir o Manchester United FC, é que estão errados. A meia dúzia que criou o "United Of Manchester" é que está certa.
Lirismos... Já nem os clubes da distrital são "puros". Precisam de quem lhes meta dinheiro para subirem. Normalmente é o empresário mais rico da freguesia...
És o maior lírico deste tópico, com histórias da carochinha "apenas um mero acionista", "não é investidor", "mero negócio entre privados alheio ao clube", a insistir num branqueamento que nem AS embarcou (que não nega que o QSI não é um mero acionista) que tem de ser engolido por todos.
Porque temos de tapar os olhos e engolir a mesma palha que tu só porque achas que é a última coca cola do deserto?
Já deixaste bem claro que para ti isto é melhor coisa que poderia acontecer, que o QSI vai investir sem qualquer controlo ou exigência. Fica com essa fábula mas deixa quem não vai em historinhas.
Sou contra este negócio, por não acredito nem por um segundo que isto não possa ser apenas o início. Ninguém investe milhões em ações de uma SAD para colocar jogadores (um acionista não coloca jogadores) nem patrocínios ou imagem. Ou compra para vender mais tarde ou para controlar. É por isto que estou contra. Não acreditas, é teu direito agora não me venhas repetir vezes sem conta que estou errado. Fica com a tua e fico com a minha, não preciso de converter ou ser convertido. Agora não me façam de parvo e atirem areia pros olhos.
E sim, os governantes do Qatar não são flor que se cheire. É preciso fazer um ranking do maior mauzão? Não ganham mas é por terem concorrência de peso. Se isso influencia a decisão? Ajudar certamente não ajuda.
Fosse a Red Bull e seria igualmente contra, porque sou contra deixar de ver o meu clube e ver o clube de um fundo, empresa ou país em seu lugar, é por isto que sou contra. Antes eternamente quarto mas meu, que primeiro mas de outro.
Mas se só existisse duas opções e tivesse de escolher uma Red Bull ou Qatar, há dúvidas qual o mal menor, por muito bonito que o Qatar pareça para quem usa filtros especiais?
Não venham atirar areia.
Há muita gente que escreveu "não me importa quem venha desde que traga dinheiro e possamos vencer". Totalmente legítima a opinião e além disso completamente clara. Não precisam de inventar desculpas ou pior, atacar as dos outros.
Porque não admitem que não têm problemas em ter o Qatar ou outro a investir no Braga, desde que se vença? É tão legítimo como não o querer, seja por não querer vender, por não querer vender a estes, ou outra razão. Tão legítimo como adeptos que criam clubes nos distritais por estarem contra a venda do seu clube (Manchester United), ou adeptos que rejeitaram que os seus clubes fossem vendidos (Düsseldorf, St Pauli, outro clube de Leipzig tentativas de ser o RB Leipzig para quem diz que os adeptos nada podem fazer) ou o próprio clube (1860 Munique), mesmo que signifique continuar em divisões secundárias.
São opiniões, agora não atirem com areia para os olhos nem venham para aqui querer converter. Quem coloca vencer à frente não irá mudar. Para quem vencer não é tudo, também não. Deixem nos estar.
Histórias da carochinha? A maior história estás a contá-la tu a dizer que o Salvador agora manda na Olivedesportos e obrigou/forçou o Quim a vender as suas ações! Achas que isto faz algum sentido? Agora o Oliveira ia deixar o Salvador mandar no que é dele!?
Eu já disse pelo menos 2 vezes e parece que ainda não percebeste: É ÓBVIO que o Salvador se meteu nisto. E OBVIAMENTE que tinha que o fazer a partir do momento que a Olivedesportos quis vender a sua participação. Pior seria se não o fizesse, não estaria a acautelar o futuro da SAD. Mas no fim a decisão não é dele mas do Oliveira. As ações são de quem afinal? Não são do Oliveira?
E outra coisa que já disse várias vezes e ainda não percebeste é que não tenho nada contra este negócio. Antes pelo contrário, finalmente a SAD tem um parceiro que aparentemente (vamos a ver) a quer ajudar a crescer e não simplesmente ficar passivamente à espera da valorização das ações ou garantir contratos para a sua própria empresa. A única coisa que jamais aceitarei é o Braga vender as suas próprias ações ou abdicar dos poderes que tem neste momento na SAD. Eu já disse isto de forma clara e não andei aqui a arranjar histórias.
Aquilo que tu estás a dizer é que 1) o Salvador não se devia ter metido nisto e o Oliveira que fizesse o que quisesse e 2) se o Oliveira tivesse mesmo por si próprio vendido ao QSI (ou a outro fundo qualquer) o que Salvador devia ter feito era ter vindo a público dizer que era um investidor hostil que não era bem vindo à SAD. O que ainda não explicaste (porque não te convém) é quais seriam as consequências disto. Para o clube e para a SAD.
O Salvador pode ser muita coisa, mas burro e lorpa não é. E muito menos quer deixar de mandar na SAD.
Por outro lado, o QSI não pode ser sócio maioritário de outro clube que possa jogar a mesma competição europeia do PSG (acho que todos acreditamos um dia voltar à champions...) porque tal viola as regras da UEFA.
Por fim: Eu não te estou a atacar. Rebati as tuas opiniões, acho que é para isto que serve um fórum de discussão. Não te chamei de parvo (como tu indiretamente me chamaste), nem disse que eras desonesto (atirar areia para os olhos é ser-se desonesto), nem gozei com as tuas opiniões (como tu gozaste com as minhas ao adjetivá-las de histórias da carochinha). Se alguém aqui entrou no ataque pessoal não fui eu, portanto não te faças de vítima quando o único que fez ataques pessoais foste tu.
E continuas a querer fazer de mim e dos outros parvo, dizendo que AS se "meteu" nisto porque o Quim queria vender as acções.
O AS não se meteu nisto porque o Quim quis vender as acções. AS andou meses a negociar com o QSI a entrada no Braga. Acho que o Antero Henrique até fala num ano. O QSI andava à procura de clubes e AS foi se oferecer.
AS quis, tal como tu queres a entrada do investidor. Eu não quero simples. Não a teria procurado e teria recusado se tivesse aparecido como fazem n clubes.
Se o clube não quisesse o investidor obviamente que o QSI não ia comprar as ações ao Oliveira, que ou as mantinha ou fazia como a CMB: vendia ao preço da chuva.
Agora acreditar que o QSI investe milhões só para ficar com acções, e depois vai investir mais milhões, para o clube crescer, mas não vai garantir com essa injeção nenhum controlo no rumo da SAD, bem escolhe tu o adjetivo para quem acredita nessa patranha, para não ficares ofendido, mas achas que os governantes do Qatar são burros ao ponto de investir milhões e não ter qualquer controlo ou garantia de retorno? Burros não serão.
Sobre a tua alegação que um fundo/empresa não pode deter 2 clubes na UEFA não é bem como dizes. O RB Leipzig e o RB Salzburg continuam a ser detidos pela Red Bull. A Red Bull conseguiu provar que fez alterações nas estruturas dos clubes, passando a estarem separados um dos outros e da Red Bull Gmbh (os funcionários/gestores da Red Bull Gmbh passaram a ser funcionários dos clubes) e que não têm influência na gestão diária dos clubes, apenas na gestão a longo prazo e por isso a UEFA considerou não existir risco de falseamento de resultados.
Julgo que nessa mesma época ou na seguinte, Lille e Milan defrontaram se sendo os 2 na altura detidos pelo Fundo Elliott.
Tal como os actuais donos do Liverpool se preparam para adquirir o Milan e não parece que o Milan vá ser excluído das competições europeias.
Por isso nem AS é burro (que pode ter arranjado finalmente uso para as acções da Sundown e forma de continuar a mandar na SAD indefinidamente) nem o QSI não burros nem ninguém está aqui por caridade ou porque Braga é muito bonita, ou um clube simpático. Tudo se resume a servir os interesses de cada um. Deixa me ver quem não foi tido nem achado? O clube e seus associados. Não podia fazer nada? Então porque andou o seu presidente a negociar? Porque veio o presidente se congratular? Estava legitimado para essas negociações?
Porque da cidade desportiva fala se que os sócios não aprovaram este projeto. Aprovaram a negociação de entrada de investidor? Ou é a velha desculpa "isto é assunto da SAD"?
Partindo do pressuposto (não confirmado ainda) que o fundo vem com intenção de investir na melhoria do plantel, uma coisa que ainda ninguém falou é a forma como será feito.
Há maneiras boas e más (do ponto de vista do Braga) de meter "dinheiro" na SAD para reforçar a equipa:
Através do patrocinio de uma empresa do Catar (melhor solução possivel para o Braga)
Empréstimo de jogadores a custo zero e sem pagar os salários dos mesmos (segunda melhor solução)
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
Empréstimo de dinheiro à SAD - a pior solução de todas porque implica endividamento da SAD. Em poucos anos ficaremos completamente dependentes do fundo. Se algum dia eles se fartarem de brincar ao futebol, vão embora e as dividas permanecem. Nesse caso, ou alguém as paga ou a SAD vai à falência.
Qual tem sido a solução no PSG, alguém sabe?
Provavelmente um misto de todas elas.
Em qualquer dos casos, quem mete o dinheiro é quem manda!! Independentemente de terem 21% ou 100% da SAD.
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:02
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
O aumento do capital da SAD tem de ser aprovado por quem? Só pelos acionistas? Neste caso o clube sendo acionista tem uma palavra dizer mas como só temos 30 e tal % corremos o risco de ser aprovado mesmo sendo contra nossa vontade é isso?
Quote from: tiago1992 on 13 de October de 2022, 13:07
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:02
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
O aumento do capital da SAD tem de ser aprovado por quem? Só pelos acionistas? Neste caso o clube sendo acionista tem uma palavra dizer mas como só temos 30 e tal % corremos o risco de ser aprovado mesmo sendo contra nossa vontade é isso?
Não sei. Não conheço ao pormenor se as ações tipo A nos dão o poder de impedir um aumento de capital.
Mas, admitindo que temos poder de veto, esse poder está na mão de AS que provavelmente iria aprovar esse aumento de capital.
Posso estar enganado, mas, nestes 20 anos de presidência do AS tenho ideia que já foi feito um pequeno aumento de capital (implicou a redução da percentagem do clube na SAD) sem que fosse necessária aprovação dos sócios. Se não estou em erro, aquando da criação da SAD, o clube ficou com 40%, agora tem menos 3% apesar de não ter vendido ações.
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Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:18
Quote from: tiago1992 on 13 de October de 2022, 13:07
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:02
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
O aumento do capital da SAD tem de ser aprovado por quem? Só pelos acionistas? Neste caso o clube sendo acionista tem uma palavra dizer mas como só temos 30 e tal % corremos o risco de ser aprovado mesmo sendo contra nossa vontade é isso?
Não sei. Não conheço ao pormenor se as ações tipo A nos dão o poder de impedir um aumento de capital.
Mas, admitindo que temos poder de veto, esse poder está na mão de AS que provavelmente iria aprovar esse aumento de capital.
Posso estar enganado, mas, nestes 20 anos de presidência do AS tenho ideia que já foi feito um pequeno aumento de capital (implicou a redução da percentagem do clube na SAD) sem que fosse necessária aprovação dos sócios. Se não estou em erro, aquando da criação da SAD, o clube ficou com 40%, agora tem menos 3% apesar de não ter vendido ações.
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Um aumento de Capital só pode acontecer com aprovação do SC Braga Clube. É um dos poderes das ações do tipo A:
Quote1 - As ações das sociedades anónimas desportivas são de duas categorias:
a) Categoria A, as que se destinam a ser subscritas pelo clube fundador, nos casos em que a sociedade tenha sido constituída nos termos da alínea c) do artigo 3.º;
b) Categoria B, as restantes.
2 - As ações da categoria A só são suscetíveis de apreensão judicial ou oneração a favor de pessoas coletivas de direito público.
3 - As ações são sempre nominativas.
1 - Nos casos referidos na alínea c) do artigo 3.o, a participação direta do clube fundador na sociedade anónima desportiva não pode ser inferior a 10 % do capital social.
2 - No caso referido no número anterior, as ações de que o clube fundador seja titular conferem sempre:
a) O direito de veto das deliberações da assembleia geral que tenham por objeto a fusão, cisão, ou dissolução da sociedade a mudança da localização da sede e os símbolos do clube, desde o seu emblema ao seu equipamento; b) O poder de designar pelo menos um dos membros do órgão de administração, com direito de veto das respetivas deliberações que tenham objeto idêntico ao da alínea anterior.
3 - Os estatutos da sociedade desportiva podem subordinar determinadas deliberações da respetiva assembleia geral à autorização do clube fundador.
4 - O clube fundador pode também participar no capital social da respetiva sociedade desportiva através de uma sociedade gestora de participações sociais, sem prejuízo do disposto no n.o 1.
1 - Nos aumentos de capital das sociedades anónimas desportivas têm direito de preferência os que já forem acionistas da sociedade e os associados do clube fundador, se for caso disso, nos termos determinados pelos estatutos da sociedade.
2 - Caso a sociedade anónima desportiva seja constituída, nos termos das alíneas b) e c) do artigo 3.o, com apelo a oferta pública, têm direito de preferência, na subscrição ou aquisição de participações sociais, os associados do clube em transformação ou fundador que, em assembleia geral, devem graduar esse direito de preferência em função da titularidade dos seus direitos de voto.
Tirado do RC 18/19 da SAD do Braga (https://scbraga.pt/wp-content/uploads/2019/10/RC-2018-19-SAD.pdf) na página 59 tem lá que
o administrador definido pelo SC Braga tem direito de veto sobre as deliberações do conselho de administração(assim, direto, sem limitar o poder de veto a determinados assuntos) e diz também que as suas ações têm poder de veto na assembleia geral sobre assuntos como aumentos/reduções de capital, emissões de obrigações e criação de novas ações.
Se o Salvador permitisse um aumento de capital da SAD que mudasse significativamente a estrutura accionista sem aprovação dos sócios em assembleia geral duraria muito pouco tempo no cargo. Nem sei se o pode fazer (não sei o que dizem os estatutos do clube sobre isso).
Oh meu deus so crianças , por entrar um investidor em que podemos vir a dar um salto fazem uma tempestade num copo de agua . Que criancinhas fazem birrinha por tudo e qualquer coisa , se vao deixar de apoiar o braga , vao levem o biberao e nao voltem mais . Tomaram muitos um investidor deste e mais nao digo
Quote from: Davide83 on 13 de October de 2022, 14:20
Oh meu deus so crianças , por entrar um investidor em que podemos vir a dar um salto fazem uma tempestade num copo de agua . Que criancinhas fazem birrinha por tudo e qualquer coisa , se vao deixar de apoiar o braga , vao levem o biberao e nao voltem mais . Tomaram muitos um investidor deste e mais nao digo
Você, enquanto adulto, responsável, maduro e sábio pode por favor ensinar-nos para que serve um fórum?
Nota: concordo na parte de ser exagerado deixar de ser sócio por causa disto.
Quote from: Davide83 on 13 de October de 2022, 14:20
Oh meu deus so crianças , por entrar um investidor em que podemos vir a dar um salto fazem uma tempestade num copo de agua . Que criancinhas fazem birrinha por tudo e qualquer coisa , se vao deixar de apoiar o braga , vao levem o biberao e nao voltem mais . Tomaram muitos um investidor deste e mais nao digo
Quem vive com esta mentalidade não sei porque não se limita a ser adepto de um dos 3 porquinhos.
Quote from: NightHawk on 13 de October de 2022, 13:49
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:18
Quote from: tiago1992 on 13 de October de 2022, 13:07
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:02
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
O aumento do capital da SAD tem de ser aprovado por quem? Só pelos acionistas? Neste caso o clube sendo acionista tem uma palavra dizer mas como só temos 30 e tal % corremos o risco de ser aprovado mesmo sendo contra nossa vontade é isso?
Não sei. Não conheço ao pormenor se as ações tipo A nos dão o poder de impedir um aumento de capital.
Mas, admitindo que temos poder de veto, esse poder está na mão de AS que provavelmente iria aprovar esse aumento de capital.
Posso estar enganado, mas, nestes 20 anos de presidência do AS tenho ideia que já foi feito um pequeno aumento de capital (implicou a redução da percentagem do clube na SAD) sem que fosse necessária aprovação dos sócios. Se não estou em erro, aquando da criação da SAD, o clube ficou com 40%, agora tem menos 3% apesar de não ter vendido ações.
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Um aumento de Capital só pode acontecer com aprovação do SC Braga Clube. É um dos poderes das ações do tipo A:
Quote1 - As ações das sociedades anónimas desportivas são de duas categorias:
a) Categoria A, as que se destinam a ser subscritas pelo clube fundador, nos casos em que a sociedade tenha sido constituída nos termos da alínea c) do artigo 3.º;
b) Categoria B, as restantes.
2 - As ações da categoria A só são suscetíveis de apreensão judicial ou oneração a favor de pessoas coletivas de direito público.
3 - As ações são sempre nominativas.
1 - Nos casos referidos na alínea c) do artigo 3.o, a participação direta do clube fundador na sociedade anónima desportiva não pode ser inferior a 10 % do capital social.
2 - No caso referido no número anterior, as ações de que o clube fundador seja titular conferem sempre:
a) O direito de veto das deliberações da assembleia geral que tenham por objeto a fusão, cisão, ou dissolução da sociedade a mudança da localização da sede e os símbolos do clube, desde o seu emblema ao seu equipamento; b) O poder de designar pelo menos um dos membros do órgão de administração, com direito de veto das respetivas deliberações que tenham objeto idêntico ao da alínea anterior.
3 - Os estatutos da sociedade desportiva podem subordinar determinadas deliberações da respetiva assembleia geral à autorização do clube fundador.
4 - O clube fundador pode também participar no capital social da respetiva sociedade desportiva através de uma sociedade gestora de participações sociais, sem prejuízo do disposto no n.o 1.
1 - Nos aumentos de capital das sociedades anónimas desportivas têm direito de preferência os que já forem acionistas da sociedade e os associados do clube fundador, se for caso disso, nos termos determinados pelos estatutos da sociedade.
2 - Caso a sociedade anónima desportiva seja constituída, nos termos das alíneas b) e c) do artigo 3.o, com apelo a oferta pública, têm direito de preferência, na subscrição ou aquisição de participações sociais, os associados do clube em transformação ou fundador que, em assembleia geral, devem graduar esse direito de preferência em função da titularidade dos seus direitos de voto.
Tirado do RC 18/19 da SAD do Braga (https://scbraga.pt/wp-content/uploads/2019/10/RC-2018-19-SAD.pdf) na página 59 tem lá que
o administrador definido pelo SC Braga tem direito de veto sobre as deliberações do conselho de administração(assim, direto, sem limitar o poder de veto a determinados assuntos) e diz também que as suas ações têm poder de veto na assembleia geral sobre assuntos como aumentos/reduções de capital, emissões de obrigações e criação de novas ações.
Se o Salvador permitisse um aumento de capital da SAD que mudasse significativamente a estrutura accionista sem aprovação dos sócios em assembleia geral duraria muito pouco tempo no cargo. Nem sei se o pode fazer (não sei o que dizem os estatutos do clube sobre isso).
Obrigado a ambos pela resposta.
Quote from: Somos Braga! on 13 de October de 2022, 13:02
Partindo do pressuposto (não confirmado ainda) que o fundo vem com intenção de investir na melhoria do plantel, uma coisa que ainda ninguém falou é a forma como será feito.
Há maneiras boas e más (do ponto de vista do Braga) de meter "dinheiro" na SAD para reforçar a equipa:
Através do patrocinio de uma empresa do Catar (melhor solução possivel para o Braga)
Empréstimo de jogadores a custo zero e sem pagar os salários dos mesmos (segunda melhor solução)
Através de aumento do capital da SAD (boa solução para a SAD, mas, péssima para o clube uma vez que o clube será incapaz de acompanhar estes aumentos e o resultado disso será o clube em meia dúzia de anos ficar com apenas 2 ou 3% da SAD mesmo não vendendo nenhuma ação da mesma)
Empréstimo de dinheiro à SAD - a pior solução de todas porque implica endividamento da SAD. Em poucos anos ficaremos completamente dependentes do fundo. Se algum dia eles se fartarem de brincar ao futebol, vão embora e as dividas permanecem. Nesse caso, ou alguém as paga ou a SAD vai à falência.
Qual tem sido a solução no PSG, alguém sabe?
Provavelmente um misto de todas elas.
Em qualquer dos casos, quem mete o dinheiro é quem manda!! Independentemente de terem 21% ou 100% da SAD.
No PSG fizeram um aumento de capital inicial e depois a injeção veio de patrocinios (um gigante do turismo qatar no passado e agora um menor da Qatar airways só para garantir que ficam no verde).
O City é parecido: patrocínio chorudo Etihad, mas tem tido mais e maiores aumentos de capitais. No New Castle pra já o grosso foi aumento de capital. Chelsea (Abrahmovic), Arsenal (Kroenke), Man. United (Glazers), Milan (quando era do Elliot) foi sobretudo através de empréstimos e tirando o Abramovich, com juros. O Peter Lim no Valência faz empréstimos e por vezes capitaliza o empréstimo (não o cobrando) transformando o num aumento de capital.
Se a solução fosse só para emprestar jogadores, não era preciso comprar ações, até porque acções não garantem nada.
Se é para injectar dinheiro, não conheço quem injete tendo uma participação minoritária e não qualquer tipo de controlo na gestão do clube/SAD. Vai deixar que seja outro a decidir onde gastar o seu dinheiro?
Ai está a resposta das claques.
O primeiro pagamento catari já vai servir para pagar uma bela multa
(https://i.imgur.com/SQ0q01H.jpg)
Vou dar a conhecer a minha posição acerca da entrada do Qatar no nosso clube e tenho 20 de sócio e é a minha opinião, sou a favor. A única maneira de crescermos será com a entrada de investidores e esta é uma oportunidade de ouro. Não me revejo nos protestos. Espero que respeitem a minha opinião.
Quote from: Pedro Bala on 13 de October de 2022, 18:18
(https://i.imgur.com/SQ0q01H.jpg)
Muito bem as claques do Braga [emoji112][emoji112]
Toda a gente sabe a minha posição em relação ao apoio organizado no futebol, mas de tudo o que traz de negativo, este tem que ser o lado positivo.
Se quem estava antes estava a mais, quem está agora ameaça a ligação da cidade com o clube.
O Braga é nosso, e há-de ser!
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Gostava de ver todos os que criticam esta compra incluindo a meia dúzia de parolos que se lembrou de exibir aquela tarja na Bélgica, a deixarem os seus iPhones sapatilhas Nike ou adidas e fatos treino e afins num canto pq são feitos em países onde há mão de obra escrava INFANTIL, onde as mulheres não são respeitadas.
Falsos moralistas não faltam mas esses mesmos não irão abdicar do conforto dos bens materiais produzidos em países onde não se respeitam as liberdades e as crianças são escravizadas...
Enfim... Sinto vergonha de certas atitudes de adeptos deste clube
Quote from: Sérgio_Gonçalves on 13 de October de 2022, 19:26
Vou dar a conhecer a minha posição acerca da entrada do Qatar no nosso clube e tenho 20 de sócio e é a minha opinião, sou a favor. A única maneira de crescermos será com a entrada de investidores e esta é uma oportunidade de ouro. Não me revejo nos protestos. Espero que respeitem a minha opinião.
Faço das tuas palavras as minhas e ainda acrescento algo mais!
A Bracara Legion não pode, nem tem o direito de falar pelos 21mil sócios do S.C.Braga. Uma vez que tomaram a decisão de se pronunciarem, que assinassem a tarja no fim da frase com a abreviatura deles (BL03). Aquilo passou a mensagem de que é unanime os adeptos estarem contra a entrada dos investidores, quando na verdade não é assim. Venha a massa e o sucesso! Este investidor pode-nos permitir deixar de sonhar e passar a concretizar! Que o apoio nunca falte e se torne cada vez maior e melhor! Não é altura para criar guerras internas por cegueiras ideológicas. Abraço a todos e domingo lá estaremos! ;)
Não percebo tanta celeuma pelo investimento do Qatar. Isto está a chegar ao ponto dos falsos moralistas, daqueles que compram um Tesla com a bandeira da ecologia mas fazem voos para fazerem férias no outro lado do mundo 2/3 vezes por ano sem se preocuparem com a poluição do avião..
Todos os clubes profissionais têm investimento exterior, investem para ter retorno, até no futebol amador.
Tantos anos com o lambão do Oliveira dono de 21% do clube não havia problema, agora porque são do Catar já é mau por causa da bandeira dos direitos humanos. Todos eles com telemóveis nos bolsos que passaram pelas mãos de pessoas exploradas na Ásia, aí já não há problema em gastar 1000 paus e enriquecer outros exploradores.
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E ganhar sabendo que só aconteceu porque de repente nos encheram de dinheiro vai saber a quê? Pessoalmente não me saberia a nada, mas cada um sabe de si e respeito quem não concorde.
E já se começa a supor muito acerca das pessoas que não gostem dos árabes. Ninguém aqui é alguém para saber se eu ou mais alguém anda de Nike dos pés à cabeça, compra o novo iPhone todos os anos, anda de Tesla e avião, ou qualquer outra coisa ridícula que queiram inventar pra se sentirem melhor ou menos mal com o facto de o Braga estar agora intrinsecamente ligado a um dos aspetos mais bafientos do futebol moderno.
Para além disso, comparar um clube de futebol e a relação que um adepto tem com este, com um telemóvel ou uma peça de roupa.. nem sei que dizer.
Arranjar um smartphone que não tenha sido construído no sudeste asiático é praticamente impossível. Comprar roupa fabricada "eticamente" não é para a carteira de todos.
Por outro lado, não ter investidores do Qatar no Sporting Clube de Braga era perfeitamente possível.
Eu ainda não sei se sou a favor ou contra um potencial investimento qatari no Braga. Sim, potencial, porque para já a única coisa que se sabe é que compraram ações da SAD mas daí a injetar capital vai uma diferença enorme.
No entanto fico estupefacto com certos comentários a desdenhar investimentos externos que nos possam levar a outros patamares.
Fico com a sensação que há aqui muita malta que se lhes descobrissem um tio milionário que faleceu e lhes deixou uma enorme herança, não iam aceitar porque o que dá gosto é subirmos na vida com o nosso esforço, sangue e suor e toda e qualquer mordomia e conforto que não tenha sido assim conquistada, não tem sabor...
Quote from: Sérgio_Gonçalves on 13 de October de 2022, 19:26
Vou dar a conhecer a minha posição acerca da entrada do Qatar no nosso clube e tenho 20 de sócio e é a minha opinião, sou a favor. A única maneira de crescermos será com a entrada de investidores e esta é uma oportunidade de ouro. Não me revejo nos protestos. Espero que respeitem a minha opinião.
Começando pelo fim, porque não haveriam de respeitar a tua opinião? Discordar ok, não respeitar, nem percebo onde queres chegar, porque nem de perto nem de longe é essa a regra neste fórum.
No resto se há coisa que o Braga conseguiu mostrar é que é possível crescer sem a entrada de investidores, ficou em 2º lugar, em 3º lugar, ganhou taças, participou na champions, foi a uma final europeia e ganhou a alguns dos maiores clubes do mundo e tem sustentado a sua posição no mundo do futebol. Se és sócio há 20 anos, nem sequer percebo como podes dizer que só é possível crescer com investidores quando a realidade contraria tudo aquilo que dizes.
Quanto à oportunidade de ouro... quando vejo ouro no futebol, alguma coisa não bate certo! É ouro e quando nasce petróleo.
A mim dá-me um gosto especial quando vejo PSG e City levar no lombo. Há investidores e "investidores", não são todos iguais, no caso do Catar a forma de atuação é lixo autentico, fizeram do futebol uma farsa levada aos limites, a UEFA e FIFa há muito já deviam ter imposto regras. Mas destas instituições infelizmente não não se espera nada, pelo contrário é de lá que saem estas genialidades.
Podem começar a marcar na agenda um mundial na Arábia saudita!
Já o disse e volto a repetir: compararem o Braga a umas calças ou a um telemóvel diz muito mais sobre vocês do que mim.
Mas se para vocês o Braga é como um utensílio, percebo que não vos interesse assim tanto o que lhe acontece: se estragar, trocam por outro.
Eu, para olhar assim para o Braga, prefiro nem sequer olhar.
Mas se calhar, se vierem cá mais 4 ou 5 mandar a mesma falsa equivalência, ainda me convencem. É cotinuar a tentar.
P.S - Estou a achar engraçado este influxo de contas com menos de 50 comentários, curiosamente sempre com a mesma opinião. Coincidências ¯\_(ツ)_/¯
Quote from: GverreirodoMinho on 14 de October de 2022, 02:12
Já o disse e volto a repetir: compararem o Braga a umas calças ou a um telemóvel diz muito mais sobre vocês do que mim.
Mas se para vocês o Braga é como um utensílio, percebo que não vos interesse assim tanto o que lhe acontece: se estragar, trocam por outro.
Eu, para olhar assim para o Braga, prefiro nem sequer olhar.
Mas se calhar, se vierem cá mais 4 ou 5 mandar a mesma falsa equivalência, ainda me convencem. É cotinuar a tentar.
P.S - Estou a achar engraçado este influxo de contas com menos de 50 comentários, curiosamente sempre com a mesma opinião. Coincidências ¯\_(ツ)_/¯
É claramente o Salvador a criar contas para influenciar a opinião do pessoal. estão a ser pagos para isso.
Vendidos!
Modo Ironia ativo. E aviso já que ainda não tenho opinião formada sobre o assunto que é para não se acusado de algo.
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Quote from: HenDua on 14 de October de 2022, 01:10
Eu ainda não sei se sou a favor ou contra um potencial investimento qatari no Braga. Sim, potencial, porque para já a única coisa que se sabe é que compraram ações da SAD mas daí a injetar capital vai uma diferença enorme.
No entanto fico estupefacto com certos comentários a desdenhar investimentos externos que nos possam levar a outros patamares.
A própria compra das ações não é ainda efectiva. Segundo as notícias, a compra só passa a definitiva dentro de 60 dias caso se verifiquem determinados pressupostos.
Gostava de saber quais são, mas, não vi essa informação em lado nenhum.
Não me surpreenderia se estiverem à espera de ver se há aprovação dos restantes acionistas e dos sócios em geral.
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Todos têm direito à sua opinião, mas ninguém tem o direito de falar em nome dos outros. A claque em causa que se reduza à sua insignificância. E que paguem eles a multa!
Quote from: JR1287 on 14 de October de 2022, 09:27
Todos têm direito à sua opinião, mas ninguém tem o direito de falar em nome dos outros. A claque em causa que se reduza à sua insignificância. E que paguem eles a multa!
paga nada... pagam é os cataris... ou julgas que no psg não aconteceu a mesma coisa no inicio????
eles com os petro-dolares pagam tudo... o que eles querem é o zé povinho entretido para eles continuarem a governar o mundo na direção que bem entenderem enquanto o zé povinho andar entretido com outros assuntos 🤷♂️
Quote from: PAF on 14 de October de 2022, 01:31
Quote from: Sérgio_Gonçalves on 13 de October de 2022, 19:26
Vou dar a conhecer a minha posição acerca da entrada do Qatar no nosso clube e tenho 20 de sócio e é a minha opinião, sou a favor. A única maneira de crescermos será com a entrada de investidores e esta é uma oportunidade de ouro. Não me revejo nos protestos. Espero que respeitem a minha opinião.
Começando pelo fim, porque não haveriam de respeitar a tua opinião? Discordar ok, não respeitar, nem percebo onde queres chegar, porque nem de perto nem de longe é essa a regra neste fórum.
No resto se há coisa que o Braga conseguiu mostrar é que é possível crescer sem a entrada de investidores, ficou em 2º lugar, em 3º lugar, ganhou taças, participou na champions, foi a uma final europeia e ganhou a alguns dos maiores clubes do mundo e tem sustentado a sua posição no mundo do futebol. Se és sócio há 20 anos, nem sequer percebo como podes dizer que só é possível crescer com investidores quando a realidade contraria tudo aquilo que dizes.
Quanto à oportunidade de ouro... quando vejo ouro no futebol, alguma coisa não bate certo! É ouro e quando nasce petróleo.
A mim dá-me um gosto especial quando vejo PSG e City levar no lombo. Há investidores e "investidores", não são todos iguais, no caso do Catar a forma de atuação é lixo autentico, fizeram do futebol uma farsa levada aos limites, a UEFA e FIFa há muito já deviam ter imposto regras. Mas destas instituições infelizmente não não se espera nada, pelo contrário é de lá que saem estas genialidades.
Podem começar a marcar na agenda um mundial na Arábia saudita!
De todos os comentários que eu li sobre este assunto este foi sem dúvida o melhor, disseste tudo em apenas um comentário.
Eu nunca confiei muito no Salvador, mas fiquei dividido porque houve coisas que ele fez pelo clube que a meu ver foram boas, mas agora cansei-me, acho que está na hora de ele ir embora e vir alguém mais competente e que ponha os valores e a independência do clube acima de tudo em vez de correr o risco de perder o controlo da SAD, como é o que está a acontecer. Este clube já demonstrou que não é preciso encher-se de dinheiro para conquistar títulos, e aqueles que só querem o sucesso do clube mesmo que para isso aceitem que o clube seja vendido mais vale irem apoiar um dos 3 grandes, para estar cá só no sucesso mais vale não estar.
Acho que devemos continuar a protestar pois só assim é que os qataris e o Salvador vão perceber que o Braga é dos adeptos, é da cidade, e nunca de um grupo de investidores diretamente ligados ao governo do seu país, cujo único objetivo é aumentar o poder do Qatar no mundo.
Idiotice de tarja, como se alguem que pagou 19M fosse desistir por alguns protestos.
Quote from: darno on 14 de October de 2022, 11:58
Idiotice de tarja, como se alguem que pagou 19M fosse desistir por alguns protestos.
Se é esse o critério, todos os protestos são idiotas.
Cortar o cabelo em protesto pelo tratamento das mulheres no Irão? Idiotice, como se o regime fosse mudar porque alguns idiotas cortam o cabelo.
Boicotar clubes e atletas russos? Idiotice, como se Putin fosse desistir por causa disso.
A única idiotice é prejudicarem o clube com o arremesso de tochas para o relvado. Quanto à tarja, é um elemento de protesto ou de manifestação da sua liberdade de expressão que por acaso até é a opinião e o sentimento de muita gente. Quem não concordar que faça uma faixa com opinião contrária.
PS: Não pertenço, nunca pertenci e sou bastante crítico das claques de futebol.
Quote from: GverreirodoMinho on 14 de October de 2022, 02:12
Mas se calhar, se vierem cá mais 4 ou 5 mandar a mesma falsa equivalência, ainda me convencem. É cotinuar a tentar.
P.S - Estou a achar engraçado este influxo de contas com menos de 50 comentários, curiosamente sempre com a mesma opinião. Coincidências ¯\_(ツ)_/¯
"É continuar a tentar". Até porque o grande objetivo das pessoas é convencer-te, o pessoal nem dorme a pensar que estás contra isto.
Em relação ao influxo de contas com menos de 50 comentários, ainda bem, o Superbraga está muito parado, quanto mais gente a participar, melhor, associativismo e participação de várias pessoas com opiniões diferentes fazem o fórum crescer, claro que podes sempre pensar/insinuar que é a equipa de marketing a proliferar para ver se te convence.
Quote from: reg107 on 14 de October de 2022, 12:21
Quote from: darno on 14 de October de 2022, 11:58
Idiotice de tarja, como se alguem que pagou 19M fosse desistir por alguns protestos.
Se é esse o critério, todos os protestos são idiotas.
Cortar o cabelo em protesto pelo tratamento das mulheres no Irão? Idiotice, como se o regime fosse mudar porque alguns idiotas cortam o cabelo.
Boicotar clubes e atletas russos? Idiotice, como se Putin fosse desistir por causa disso.
A única idiotice é prejudicarem o clube com o arremesso de tochas para o relvado. Quanto à tarja, é um elemento de protesto ou de manifestação da sua liberdade de expressão que por acaso até é a opinião e o sentimento de muita gente. Quem não concordar que faça uma faixa com opinião contrária.
PS: Não pertenço, nunca pertenci e sou bastante crítico das claques de futebol.
Concordo.
Não revelando a minha posição neste tema, acho que a claque fez bem em expressar a sua opinião e fez de uma maneira que sabiam que causariam impacto, penso que só deveriam ter assinado a tarja, porque esta opinião não é representativa da grande maioria dos adeptos.
Quote from: O ILUMINADO on 14 de October de 2022, 12:34
Quote from: GverreirodoMinho on 14 de October de 2022, 02:12
Mas se calhar, se vierem cá mais 4 ou 5 mandar a mesma falsa equivalência, ainda me convencem. É cotinuar a tentar.
P.S - Estou a achar engraçado este influxo de contas com menos de 50 comentários, curiosamente sempre com a mesma opinião. Coincidências ¯\_(ツ)_/¯
"É continuar a tentar". Até porque o grande objetivo das pessoas é convencer-te, o pessoal nem dorme a pensar que estás contra isto.
Em relação ao influxo de contas com menos de 50 comentários, ainda bem, o Superbraga está muito parado, quanto mais gente a participar, melhor, associativismo e participação de várias pessoas com opiniões diferentes fazem o fórum crescer, claro que podes sempre pensar/insinuar que é a equipa de marketing a proliferar para ver se te convence.
Ninguém tem de convencer ninguém, até porque a diversidade de opiniões e posições é importante para enriquecer e fazer crescer o clube, mas não se pode negar que este é um assunto potencialmente fraturante.
A minha posição já é sabida mas aguardo mais informação. A notícia saiu na segunda-feira, hoje é sexta e não se falou mais no assunto, não sabemos mais do que sabíamos antes e, sinceramente, posso estar com alguma "pressa" mas acho que nos devem mais explicações do que "alguns dos gajos mais ricos do mundo do futebol compraram 20 e tal % da SAD, agora é esperar".
JE
(https://i.ibb.co/kcw1Vzw/IMG-20221014-134756.jpg) (https://ibb.co/XJK8f6K)
(https://i.ibb.co/Wfn36tX/IMG-20221014-133803.jpg) (https://ibb.co/7KvzX4D)
https://twitter.com/StephLecaillon/status/1580604752122896385?t=cIxzC3x6LAJEBIgANpsldA&s=01
Quote from: O ILUMINADO on 14 de October de 2022, 12:38
Quote from: reg107 on 14 de October de 2022, 12:21
Quote from: darno on 14 de October de 2022, 11:58
Idiotice de tarja, como se alguem que pagou 19M fosse desistir por alguns protestos.
Se é esse o critério, todos os protestos são idiotas.
Cortar o cabelo em protesto pelo tratamento das mulheres no Irão? Idiotice, como se o regime fosse mudar porque alguns idiotas cortam o cabelo.
Boicotar clubes e atletas russos? Idiotice, como se Putin fosse desistir por causa disso.
A única idiotice é prejudicarem o clube com o arremesso de tochas para o relvado. Quanto à tarja, é um elemento de protesto ou de manifestação da sua liberdade de expressão que por acaso até é a opinião e o sentimento de muita gente. Quem não concordar que faça uma faixa com opinião contrária.
PS: Não pertenço, nunca pertenci e sou bastante crítico das claques de futebol.
Concordo.
Não revelando a minha posição neste tema, acho que a claque fez bem em expressar a sua opinião e fez de uma maneira que sabiam que causariam impacto, penso que só deveriam ter assinado a tarja, porque esta opinião não é representativa da grande maioria dos adeptos.
Pois, só que esse SÓ é que faz toda a diferença! Eles podem dizer o que quiserem, mas não podem [devem] falar pelos outros! E se quiseram protestar, que assumam o protesto e paguem a multa, porqur protestar à custa dos outros é muito fácil...
Lembraram-se agora? As claques sempre protestaram (e bem) contra o que não concordavam... Horários indecentes, violência da polícia (para dar exemplos que todos entendem). E nessas alturas, falavam por todos?
Também já protestaram contra coisas que eu não concordo, em jogos do clube, mas isso é a prerrogativa deles.
Ou agora que vão contra o que tu queres já não podem?
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Protestem o que quiserem, mas atirar tochas para o relvado??? Num jogo da UEFA? Certo...
Quote from: GverreirodoMinho on 14 de October de 2022, 15:33
Lembraram-se agora? As claques sempre protestaram (e bem) contra o que não concordavam... Horários indecentes, violência da polícia (para dar exemplos que todos entendem). E nessas alturas, falavam por todos?
Também já protestaram contra coisas que eu não concordo, em jogos do clube, mas isso é a prerrogativa deles.
Ou agora que vão contra o que tu queres já não podem?
Ponto prévio: revejo-me na tarja mostrada pelas claques do Braga na Bélgica.
E disse pelas claques do Braga. Acho que ninguém tem dúvidas que a tarja é das claques e não de sócios não pertencentes às claques? Ou como não está assinada há dúvidas? Já se falou no passado de as claques chegarem atrasadas ou de abandonarem o estádio mais cedo em protesto. Também não pareceu existir dúvidas que eram as claques certo? E já agora mesmo por baixo (1 fila abaixo) existe lá uma bandeira grande com "BL03". Ao lado esquerdo da imagem "RB92".
Têm sido mostradas muitas tarjas, nunca houve problema em não serem assinadas (muitas vezes já é dificil meter las no estádio) e toda a gente sempre percebeu de quem era. Alguma vez pediram autorização a pessoas que não pertencem às claques para escrever alguma? Óbvio que não. Ou agora sempre que alguém levar um cartaz "Horta dá me a tua camisola", ou o cachecol "Guimaraes=mrd" têm de assinar não vá o fulano x ficar indignado porque não quer a camisola do horta para nada?
As claques não gostam dos qataris. Estão no seu direito assim como de o demonstrar.
Quem discorda pode fazer exactamente o mesmo e fazer também uma a agradecer a vinda deles. Ah, mas em baixo assinem o nome, não vão eles pensar que somos todos. Por vias das dúvidas é deixar uma terceira tarja para quem se abstém ou para quem diz "catar quem?"
É que isto de pedir para respeitar opiniões é bonito mas é se forem de encontro à nossa.
E para terminar, há gente que se melindra por muito pouco. Têm medo que os petrodolares fujam por causa de uma tarja?
Quote from: rpo.castro on 14 de October de 2022, 17:00
E para terminar, há gente que se melindra por muito pouco. Têm medo que os petrodolares fujam por causa de uma tarja?
Não! Tenho medo que possa dali vir uma sanção.
Quote from: JR1287 on 14 de October de 2022, 17:35
Quote from: rpo.castro on 14 de October de 2022, 17:00
E para terminar, há gente que se melindra por muito pouco. Têm medo que os petrodolares fujam por causa de uma tarja?
Não! Tenho medo que possa dali vir uma sanção.
Mas se já tivessem assinado a tarja já não tinhas medo da sanção?
Nota: falamos e falei sempre e unicamente da tarja e seu conteúdo.
Quote from: rpo.castro on 14 de October de 2022, 17:00
Quote from: GverreirodoMinho on 14 de October de 2022, 15:33
Lembraram-se agora? As claques sempre protestaram (e bem) contra o que não concordavam... Horários indecentes, violência da polícia (para dar exemplos que todos entendem). E nessas alturas, falavam por todos?
Também já protestaram contra coisas que eu não concordo, em jogos do clube, mas isso é a prerrogativa deles.
Ou agora que vão contra o que tu queres já não podem?
Ponto prévio: revejo-me na tarja mostrada pelas claques do Braga na Bélgica.
E disse pelas claques do Braga. Acho que ninguém tem dúvidas que a tarja é das claques e não de sócios não pertencentes às claques? Ou como não está assinada há dúvidas? Já se falou no passado de as claques chegarem atrasadas ou de abandonarem o estádio mais cedo em protesto. Também não pareceu existir dúvidas que eram as claques certo? E já agora mesmo por baixo (1 fila abaixo) existe lá uma bandeira grande com "BL03". Ao lado esquerdo da imagem "RB92".
Têm sido mostradas muitas tarjas, nunca houve problema em não serem assinadas (muitas vezes já é dificil meter las no estádio) e toda a gente sempre percebeu de quem era. Alguma vez pediram autorização a pessoas que não pertencem às claques para escrever alguma? Óbvio que não. Ou agora sempre que alguém levar um cartaz "Horta dá me a tua camisola", ou o cachecol "Guimaraes=mrd" têm de assinar não vá o fulano x ficar indignado porque não quer a camisola do horta para nada?
As claques não gostam dos qataris. Estão no seu direito assim como de o demonstrar.
Quem discorda pode fazer exactamente o mesmo e fazer também uma a agradecer a vinda deles. Ah, mas em baixo assinem o nome, não vão eles pensar que somos todos. Por vias das dúvidas é deixar uma terceira tarja para quem se abstém ou para quem diz "catar quem?"
É que isto de pedir para respeitar opiniões é bonito mas é se forem de encontro à nossa.
E para terminar, há gente que se melindra por muito pouco. Têm medo que os petrodolares fujam por causa de uma tarja?
A frase é da BL e não dos RB.
(https://i.ibb.co/8Xb4WJT/IMG-20221015-091451.jpg) (https://ibb.co/cxwXGPM)
maisfutebol.iol.pt
Claque do SC Braga contra QSI: «Dinheiro manchado com sangue inocente»
Os Bracara Legion reiteram a posição tomada no jogo contra o Saint-Gilloise e acusam o grupo de investidores de estar envolvido «em crimes hediondos»
Depois da tarja de protesto exibida no jogo contra o Union Saint-Gilloise, a claque do Sporting de Braga voltou a manifestar-se contra a entrada da Qatar Sports Investments na SAD minhota.
Numa nota divulgada nas redes sociais, os Bracara Legion frisam que se movem pelo amor ao clube e começam por lembrar o que aconteceu a outros emblemas que tiveram investimento semelhante.
«Não embarcamos em ilusões de investimentos milionários e promessas de títulos, conhecemos bem essa falsa retórica e sabemos como é que ela acabou em clubes como o Desportivo das Aves,Os Belenenses, União de Leiria, Leixões, entre muitos outros casos», pode ler-se.
A claque bracarense refere que os 'mandantes' da QSi estão «manifestamente envolvidos na prática de crimes hediondos, de como são o exemplo as milhares de mortes de trabalhadores escravizados que laboravam na construção das estruturas para o Mundial deste ano».
Os Bracara Legion terminam o comunicado com deixando uma questão: «Aceitarão os associados do Sporting Clube de Braga, a troco dum 'pretenso' aumento de competitividade, dinheiro manchado com o sangue de inocentes? Esperemos em breve por essa resposta, a nossa foi dada ontem de forma cabal e inequívoca!.»
em: https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/liga/claque-do-sp-braga-contra-qsi-dinheiro-manchado-com-sangue-inocente
Quote from: Lipeste on 15 de October de 2022, 12:19
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Claque do SC Braga contra QSI: «Dinheiro manchado com sangue inocente»
Os Bracara Legion reiteram a posição tomada no jogo contra o Saint-Gilloise e acusam o grupo de investidores de estar envolvido «em crimes hediondos»
Depois da tarja de protesto exibida no jogo contra o Union Saint-Gilloise, a claque do Sporting de Braga voltou a manifestar-se contra a entrada da Qatar Sports Investments na SAD minhota.
Numa nota divulgada nas redes sociais, os Bracara Legion frisam que se movem pelo amor ao clube e começam por lembrar o que aconteceu a outros emblemas que tiveram investimento semelhante.
«Não embarcamos em ilusões de investimentos milionários e promessas de títulos, conhecemos bem essa falsa retórica e sabemos como é que ela acabou em clubes como o Desportivo das Aves,Os Belenenses, União de Leiria, Leixões, entre muitos outros casos», pode ler-se.
A claque bracarense refere que os 'mandantes' da QSi estão «manifestamente envolvidos na prática de crimes hediondos, de como são o exemplo as milhares de mortes de trabalhadores escravizados que laboravam na construção das estruturas para o Mundial deste ano».
Os Bracara Legion terminam o comunicado com deixando uma questão: «Aceitarão os associados do Sporting Clube de Braga, a troco dum 'pretenso' aumento de competitividade, dinheiro manchado com o sangue de inocentes? Esperemos em breve por essa resposta, a nossa foi dada ontem de forma cabal e inequívoca!.»
em: https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/liga/claque-do-sp-braga-contra-qsi-dinheiro-manchado-com-sangue-inocente
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Podia-se criar uma sondagem a titulo de curiosidade para ver qual é a opinião maioritária do SB quanto a isto.
Quote from: darno on 15 de October de 2022, 14:54
Podia-se criar uma sondagem a titulo de curiosidade para ver qual é a opinião maioritária do SB quanto a isto.
Boa ideia, era sempre um bom indicador.
Não irei entrar no campo da moralidade da operação, mas se o investimento não cair cá e for parar a um boavista ou aqui ao lado ao vitória...
Nao se procupem que se nós estivermos armados em falsos moralistas, o guimaraes ou o boavista aceitam os de boa vontade e depois quem vai continuar anos a olhar para cima para eles somos nós
Quote from: GverreirodoMinho on 15 de October de 2022, 13:22
Quote from: Lipeste on 15 de October de 2022, 12:19
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Claque do SC Braga contra QSI: «Dinheiro manchado com sangue inocente»
Os Bracara Legion reiteram a posição tomada no jogo contra o Saint-Gilloise e acusam o grupo de investidores de estar envolvido «em crimes hediondos»
Depois da tarja de protesto exibida no jogo contra o Union Saint-Gilloise, a claque do Sporting de Braga voltou a manifestar-se contra a entrada da Qatar Sports Investments na SAD minhota.
Numa nota divulgada nas redes sociais, os Bracara Legion frisam que se movem pelo amor ao clube e começam por lembrar o que aconteceu a outros emblemas que tiveram investimento semelhante.
«Não embarcamos em ilusões de investimentos milionários e promessas de títulos, conhecemos bem essa falsa retórica e sabemos como é que ela acabou em clubes como o Desportivo das Aves,Os Belenenses, União de Leiria, Leixões, entre muitos outros casos», pode ler-se.
A claque bracarense refere que os 'mandantes' da QSi estão «manifestamente envolvidos na prática de crimes hediondos, de como são o exemplo as milhares de mortes de trabalhadores escravizados que laboravam na construção das estruturas para o Mundial deste ano».
Os Bracara Legion terminam o comunicado com deixando uma questão: «Aceitarão os associados do Sporting Clube de Braga, a troco dum 'pretenso' aumento de competitividade, dinheiro manchado com o sangue de inocentes? Esperemos em breve por essa resposta, a nossa foi dada ontem de forma cabal e inequívoca!.»
em: https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/liga/claque-do-sp-braga-contra-qsi-dinheiro-manchado-com-sangue-inocente
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Percebo e respeito bastante o ponto de vista do comunicado, mas por exemplo os exemplos que dão portugueses , nem sequer são comparáveis
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Basta ver por essas redes sociais fora a comichao que esta a dar esta parceria , é uma oportunidade que devemos aproveitar para dar o salto . Se eles ja tinham medo de nos , agora estao borradinhos ve se bem pelos comentarios na net
Quote from: Davide83 on 15 de October de 2022, 16:42
Nao se procupem que se nós estivermos armados em falsos moralistas, o guimaraes ou o boavista aceitam os de boa vontade e depois quem vai continuar anos a olhar para cima para eles somos nós
Ou então continuavamos à frente deles, mesmo com o investimento que eles tinham, e ainda nos sabia melhor.
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Quote from: Davide83 on 15 de October de 2022, 16:42
Nao se procupem que se nós estivermos armados em falsos moralistas, o guimaraes ou o boavista aceitam os de boa vontade e depois quem vai continuar anos a olhar para cima para eles somos nós
É o fado português do "pobrezinho mas honesto"...
Mas depois estamos sempre a criticar os malandros dos... ricos. Mas é só inveja!
A pergunta que cada um deve fazer a si próprio é se, de facto, é honesto por opção, e por isso é pobrezinho por opção, ou se, se pudesse escolher, preferia outra vida...
Não estou a querer dizer que devemos ser gatunos para ser ricos; mas tenho dúvidas que devamos ver os outros a enriquecer enquanto nós nos sentimos bem por ser "pobrezinhos mas honestos".
E sim, a questão, desde o início, e pelo menos para mim, é precisamente optar entre o que somos, ou entre passar para a fase seguinte, que inevitavelmente chegará, e se não for connosco será certamente com outros.
Quando a Qatar Sport Investments tiver mais de 50% da SAD do clube, sera que muitos sócios e adeptos ainda vão continuar a olhar para este assunto com a vergonhosa leviandade que se assiste por exemplo neste fórum?
A não ser que acreditem mesmo que este fundo vá ficar pelos 21% no capital da SAD. Mas se acreditam nisso, admiro a vossa ingenuidade.
ver o exemplo do casa pia ,das distritais ao atual 4º lugar da 1º liga , obviamente tudo sem investimento de algum "fundo " mas sim "fruto " da enorme massa adepta , enormes instalações ou então fruto de muita sorte... meus amigos ! sem dinheiro não há investimento e crescimento . quem tiver dinheiro limpo para investir que se chegue a frente . anda tudo a roubar o estado ( fuga aos impostos ) , baixas fraudulentas ,falso desemprego ,etc ... e agora estão com um ataque de moralidade . hája paciência . DEIXEM O BRAGA CRESCER !!
Quote from: cairense on 15 de October de 2022, 18:05
ver o exemplo do casa pia ,das distritais ao atual 4º lugar da 1º liga , obviamente tudo sem investimento de algum "fundo " mas sim "fruto " da enorme massa adepta , enormes instalações ou então fruto de muita sorte... meus amigos ! sem dinheiro não há investimento e crescimento . quem tiver dinheiro limpo para investir que se chegue a frente . anda tudo a roubar o estado ( fuga aos impostos ) , baixas fraudulentas ,falso desemprego ,etc ... e agora estão com um ataque de moralidade . hája paciência . DEIXEM O BRAGA CRESCER !!
mas tu massa adepta tirando os 3 esrarolas vais buscar la adonde se a população residente em Portugal esta a diminuir mais e mais e cada vez mais envelhecida???? (é consultar os últimos censos🤷)
é que na cairense segundo dizem as mas línguas faz se muito "o amor" mas é local de onde normalmente não saem bebés para fazer crescer a população de Portugal e aumentar massas adeptas de clubes 🤷🤷🤷🤷🤷😂😂😂
Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 15 de October de 2022, 18:22
Quote from: cairense on 15 de October de 2022, 18:05
ver o exemplo do casa pia ,das distritais ao atual 4º lugar da 1º liga , obviamente tudo sem investimento de algum "fundo " mas sim "fruto " da enorme massa adepta , enormes instalações ou então fruto de muita sorte... meus amigos ! sem dinheiro não há investimento e crescimento . quem tiver dinheiro limpo para investir que se chegue a frente . anda tudo a roubar o estado ( fuga aos impostos ) , baixas fraudulentas ,falso desemprego ,etc ... e agora estão com um ataque de moralidade . hája paciência . DEIXEM O BRAGA CRESCER !!
felizmente " cairense " não é só o edifício , que até não frequento e não conheço o que lá se pratica , mas pelos vistos a foristas bem informados .
mas tu massa adepta tirando os 3 esrarolas vais buscar la adonde se a população residente em Portugal esta a diminuir mais e mais e cada vez mais envelhecida???? (é consultar os últimos censos🤷)
é que na cairense segundo dizem as mas línguas faz se muito "o amor" mas é local de onde normalmente não saem bebés para fazer crescer a população de Portugal e aumentar massas adeptas de clubes 🤷🤷🤷🤷🤷😂😂😂
Quote from: darkshines on 15 de October de 2022, 17:45
Quando a Qatar Sport Investments tiver mais de 50% da SAD do clube, sera que muitos sócios e adeptos ainda vão continuar a olhar para este assunto com a vergonhosa leviandade que se assiste por exemplo neste fórum?
A não ser que acreditem mesmo que este fundo vá ficar pelos 21% no capital da SAD. Mas se acreditam nisso, admiro a vossa ingenuidade.
Não é fácil alguém conseguir 50% da SAD sem um aumento de capital. Mesmo que o QSI compre a parte da Sundown fica ainda longe dos 50% que estão distribuídos por accionistas individuais (e portanto de difícil negociação).
Ainda assim, o que é que impedia a Olivedesportos de o ter feito há 1 mês (por ex comprando as ações da Sundown)? Ou a Sundown ter comprado as ações do Oliveira, ou o fundo da Arábia ou o Mário Ferreira ou outro milionário qualquer comprarem as ações do Oliveira e da Sundown? Porquê este rasgar de vestes agora e não antes? E mais que isso, o que é que pode ou podia o clube ter feito para evitar isto depois do caso Sundown?
Se me falarem do caso Sundown, esse sim é "manhoso", muito mal explicado e claramente não seguiu os interesses do clube. E a realidade é que os sócios do clube mantiveram a confiança em Salvador depois disso. Mas, após a entrada da Sundown, nada impedia o que se passou (até com a Sundown... podiam eles ter comprado a parte do Oliveira). Com ou sem a intervenção do clube (porque é património de outrem).
Sobre o "quando", talvez eu seja mesmo ingénuo, mas não vejo estas 2 coisas a ocorrerem facilmente: 1º: o Salvador deixar de ter o poder na SAD ou passar a ser apenas um testa de ferro do Al Khelaifi. Pode ser o que for mas lorpa não é de certeza e não vai querer deixar de mandar na SAD enquanto os sócios do clube o mantiverem a presidente do clube. 2º: o QSI deixar o Braga exposto às regras da UEFA e controlando maioritariamente 2 clubes impedir que o Braga jogue a Champions (seria contraproducente com um investimento de onde quer ter rendimento de alguma forma).
Mas ainda muita água vai correr debaixo da ponte em relação a este caso. Ainda não sabemos as reais intenções do QSI. No limite podem ficar como um accionista passivo como era a Olivedesportos e como é a Sundown.
Por outro lado, a realidade é que isto vai ser a norma daqui a 5 ou 10 anos (talvez nem tanto). Ou as SAD permitem a entrada destes fundos para cresceram ou ficarão irremediavelmente atrás das que já os têm. Ainda há 2 dias saiu uma notícia que o presidente do Vitória quer vender parte das ações a um investidor para que entre capital no clube (que está falido). Se o QSI não entrar no Braga vai entrar noutro (pode é por sorte a nossa não ser português) e outros fundos vão começar a fazer o mesmo. O Boavista já tem (e mesmo aos trambolhões tem conseguido se manter à tona e criar boas equipas), o Casa Pia subiu 3 ou 4 divisões e está em 4º lugar na liga, e outras SAD vão lhes seguir o caminho. Até digo mais, o caso do Belenenses só correu "mal" porque o novo presidente do clube depois da "burrada" de não ter recomprado as ações fez ronha e separou-se da SAD, senão muito provavelmente estariam na 1ª liga de forma consistente (como sempre estiveram depois da entrada da Codecity).
O Textor não entrou no Benfica porque vieram à tona as falcatruas entre o LFV e o Rei dos Frangos, mas mais tarde ou mais cedo vai entrar num clube português. Falta saber qual.
Para finalizar, a estarolada está toda com "medo" dos milhões que possam entrar no Braga (até pode nem entrar nenhum, mas não deixa de dar um gostinho este medo), Se o QSI meter aqui 100M vai ficar tudo indignado e dizer que somos um clube de plástico, mas ninguém veio a terreiro se indignar na injeção de 100M no Sporting por um banco intervencionado pelo Estado. Um banco que recebeu dinheiro de todos os Portugueses (e não apenas dos adeptos do Sporting) e que decidiu injetar parte dele no Sporting (sim, porque o perdão de dívida não deixa de ser uma injeção indireta de dinheiro no clube). Isto sim é nojento. O dinheiro do Qatar, que é de facto um país com muito pouca moralidade em relação aos direitos humanos, não vem dos trabalhadores escravizados a construir estádios (no final provavelmente o Qatar até vai perder dinheiro - faz o mundial apenas por "marketing"), vem do petróleo e isso é uma commodity vendida normalmente no mercado e não consta que quem ande nas plataformas a extrair petróleo esteja a ser escravizado (mas posso estar enganado). Já o dinheiro do Sporting veio de mim, do sócio da cadeira ao meu lado no estádio, do nosso roupeiro, de todos os elementos das claques. E ninguém nos perguntou se queríamos "investir" no Sporting. Mas a verdade é que parte dos nossos impostos foi para lá. Isto sim é concorrência desleal pura e dura que deita para o lixo as leis da concorrência.
Quote from: cairense on 15 de October de 2022, 18:05
ver o exemplo do casa pia ,das distritais ao atual 4º lugar da 1º liga , obviamente tudo sem investimento de algum "fundo " mas sim "fruto " da enorme massa adepta , enormes instalações ou então fruto de muita sorte... meus amigos ! sem dinheiro não há investimento e crescimento . quem tiver dinheiro limpo para investir que se chegue a frente . anda tudo a roubar o estado ( fuga aos impostos ) , baixas fraudulentas ,falso desemprego ,etc ... e agora estão com um ataque de moralidade . hája paciência . DEIXEM O BRAGA CRESCER !!
Vamos lá com calma!
Tudo bem que haja uns a favor e outros contra. É legítimo, agora excesso de demagogia, dispensa-se bem.
Eu, embora não goste da origem destes fundos e do regime de onde provêm, sou daqueles que reconhece que poderá resultar desta "parceria", como Salvador lhe chamou, um clube bem mais forte, no curto prazo, caso esse fundo venha com esse propósito, porque a mera aquisição dos 21% das ações, não quer dizer que vá haver algum investimento do fundo em jogadores para a equipa.
Agora, dar o exemplo do Casa Pia é que não faz grande sentido, porque o nosso orçamento, sem qualquer fundo por detrás, é cerca de 6 vezes superior ao do Casa Pia, que é de 5 M€. Há vários clubes com orçamentos superiores ao deles.
No limite acho que a selecção nacional deveria boicotar o próximo mundial no Qatar, desistindo da sua participação.
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Quote from: Arsenalista on 15 de October de 2022, 22:06
No limite acho que a selecção nacional deveria boicotar o próximo mundial no Qatar, desistindo da sua participação.
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Isto, mas sem ironia.
Morreram 6500 pessoas. Desde quando é que um torneio de futebol (é futebol, gente) vale mais do que a vida de 6500 trabalhadores?
Quem me dera que a nossa seleção renunciasse ao Mundial. Significava que tinha ganho ainda antes do Mundial começar.
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Falava eu do Textor e nem sabia desta...
https://www.jn.pt/desporto/textor-confirma-intencao-de-comprar-divida-do-sporting-15257900.html#error=login_required&state=344d6fa3-c04b-4bb5-80f4-1b8267696361 (https://www.jn.pt/desporto/textor-confirma-intencao-de-comprar-divida-do-sporting-15257900.html#error=login_required&state=344d6fa3-c04b-4bb5-80f4-1b8267696361)
Quote from: NightHawk on 15 de October de 2022, 22:14
Falava eu do Textor e nem sabia desta...
https://www.jn.pt/desporto/textor-confirma-intencao-de-comprar-divida-do-sporting-15257900.html#error=login_required&state=344d6fa3-c04b-4bb5-80f4-1b8267696361 (https://www.jn.pt/desporto/textor-confirma-intencao-de-comprar-divida-do-sporting-15257900.html#error=login_required&state=344d6fa3-c04b-4bb5-80f4-1b8267696361)
E acham que isto faz algum barulho na CS ? Existem se quer sondagens de "Entrada de investidor no Sporting é boa para o futebol português ?", não . Nos 3 porcos já esta tudo bem e já necessário ao seu crescimento lá fora.
Nós vamos sempre incomodar e tanto quem está acima como abaixo de nós nos quer ver cair, este investimento se não vier para nós irá para um guimarães ou Boavista desta vida e que bem esfregavam eles as mãos.
"Pequenos mas grandes", em espírito.
A todos que não se importam ( e até aplaudem) a entrada deste fundo no capital social da SAD no nosso clube, vou deixar uma segunda questão: vêm com bons olhos que este fundo no futuro possa adquirir a maioria da SAD do clube?
Quote from: darkshines on 16 de October de 2022, 00:28
A todos que não se importam ( e até aplaudem) a entrada deste fundo no capital social da SAD no nosso clube, vou deixar uma segunda questão: vêm com bons olhos que este fundo no futuro possa adquirir a maioria da SAD do clube?
Eu respondo: não, não acho bem que este fundo, ou qualquer outro, seja maioritário na SAD. Aliás, eu nem fico contente com a existência de accionistas na SAD, por mim esta seria detida a 100% pelo clube.
Mas a questão não é saber se é bom ou não ter fundos e investidores no clube / SAD (seja a mandar ou só a participar), a questão é saber se é possível ser de outra forma. Ou, perguntando de outra forma: sendo inevitável a entrada de fundos no futebol português, e sabendo de antemão que outras SAD acolherão esses fundos de braços abertos, preferem que o Braga mantenha a sua integridade e recuse fundos, continuando por isso a ficar atrás, quer dos 3 grandes quer das outras SAD que aceitarão fundos (passando a ser do meio da tabela, ou até menos), ou preferem que o Braga se antecipe, seja o primeiro a fazer o que todos os outros irão inevitavelmente fazer, e ganhe uma grande vantagem inicial, que lhe assegurará uma posição no topo do futebol português por muitos anos?
Claro que podemos acreditar que o futebol português será sempre romântico e purinho, sem fundos nem investidores estrangeiros, mais ou menos criminosos. Mas eu não acredito nisso. Tal como não acredito em sociedades justas e igualitárias, por isso não tento lutar contra moinhos de vento - as coisas são como são, e ou as aceitamos como são ou somos devoradas por elas. Se continuamos a enterrar a cabeça na areia, fingindo que as coisas não são como nós não quereríamos que fossem, um dia queremos retirar a cabeça e ela está tão soterrada pela realidade que já não a conseguimos retirar.
Posto isto, e respondendo novamente à pergunta: não, não vejo com bons olhos a entrada no Braga deste fundo, nem de qualquer outro. Mas não vejo alternativa... Ou apanhamos o comboio, e quanto mais cedo melhor, ou vamos para sempre ficar a ver passar os (outros) comboios.
Além de que o clube já não tem a maioria da SAD, por isso a questão até é meramente académica...
Eu só queria saber as coisas claramente porque na verdade é sempre dificil perceber o que "x acontecimento" vai causar no nosso clube. Vamos ter um aumento de capital para investir em jogadores que outrora seria impossível? Iremos ter acesso a jogadores que no Psg não têm espaço(Draxlers e Sarabias desta vida)? Vamos melhorar as condições salariais dos jogadores e deste modo manter Ricardos Hortas, Musratis, Rubens Amorins entre outros jogadores/treinadores que de outra forma dificilmente se mantêm no clube? Será tudo isto junto? É que é como digo... o dinheiro dos qataris é uma coisa de outro mundo. 0,001% do seu dinheiro era facilmente superior ao orçamento dos 3 grandes juntos e isso é algo que naturalmente não só os assusta como irá obrigar a procurar investidores...
Tudo isto são questões que só o Salvador saberá responder mas que criam uma enorme expectativa para os próximos mercados de transferência...
Quote from: darkshines on 16 de October de 2022, 00:28
A todos que não se importam ( e até aplaudem) a entrada deste fundo no capital social da SAD no nosso clube, vou deixar uma segunda questão: vêm com bons olhos que este fundo no futuro possa adquirir a maioria da SAD do clube?
Não
(https://i.ibb.co/khj0bjc/IMG-20221016-075030.jpg) (https://ibb.co/fCft6f0)
(https://i.ibb.co/4dXpqrR/IMG-20221016-081432.jpg) (https://ibb.co/FVyzrT4)
Para já e até ver a única coisa que me está a dar alguma satisfação face à entrada de capital qatari na SAD do SCB (negócio entre privados "à margem" do SCB) é ver, ler e ouvir o ressabiamento geral que inunda a cs mas se tivesse acontecido com um metralha veríamos, leriamos e ouviríamos loas, loas e loas.
Quote from: Lipeste on 16 de October de 2022, 08:42
Para já e até ver a única coisa que me está a dar alguma satisfação face à entrada de capital qatari na SAD do SCB (negócio entre privados "à margem" do SCB) é ver, ler e ouvir o ressabiamento geral que inunda a cs mas se tivesse acontecido com um metralha veríamos, leriamos e ouviríamos loas, loas e loas.
Se fosse num dos grandes veríamos os mesmos delírios e orgasmos que vês aqui no fórum, é perfeitamente normal. Cada um olha para o seu umbigo e está-se a lixar para tudo o resto.
Nenhum desses temas é novo nem sequer em Portugal e muito menos na Europa, seja do poder dos acionistas nas sad seja a verdade desportiva que toda a gente sabe vai acabar a ser manipulada, se já não o é hoje em dia.
Ainda na questão dos fundos, todos dizem que é o futuro, mas os gajos dos fundos vêm para perder dinheiro? Ou será que vão ganhar todos? O que muda em relação ao que temos hoje em que os clubes estão falidos no caso português? E no resto da Europa o que muda? Mudam os donos e por isso o futebol vai gerar mais dinheiro? É isso? Se o dinheiro vier para o Braga Porto é Slb vão perder mais jogos que os que perdem hoje, 1,2 ou 3 por época?
É que seguindo a teoria do pessoal aqui é só chegar um fundo trazer jogadores e milagres acontecem. O dinheiro vem de onde? Vai nascer nas árvores por obra do Espírito santo para todos os clubes?
No caso do Catar e Arábia Saudita sabemos que é apenas lavagem de imagem do pais e estão-se a marimbar para o futebol e para as suas regras, mas serão todos assim?
Quote from: NightHawk on 15 de October de 2022, 20:10
Quote from: darkshines on 15 de October de 2022, 17:45
Quando a Qatar Sport Investments tiver mais de 50% da SAD do clube, sera que muitos sócios e adeptos ainda vão continuar a olhar para este assunto com a vergonhosa leviandade que se assiste por exemplo neste fórum?
A não ser que acreditem mesmo que este fundo vá ficar pelos 21% no capital da SAD. Mas se acreditam nisso, admiro a vossa ingenuidade.
Não é fácil alguém conseguir 50% da SAD sem um aumento de capital. Mesmo que o QSI compre a parte da Sundown fica ainda longe dos 50% que estão distribuídos por accionistas individuais (e portanto de difícil negociação).
Ainda assim, o que é que impedia a Olivedesportos de o ter feito há 1 mês (por ex comprando as ações da Sundown)? Ou a Sundown ter comprado as ações do Oliveira, ou o fundo da Arábia ou o Mário Ferreira ou outro milionário qualquer comprarem as ações do Oliveira e da Sundown? Porquê este rasgar de vestes agora e não antes? E mais que isso, o que é que pode ou podia o clube ter feito para evitar isto depois do caso Sundown?
Se me falarem do caso Sundown, esse sim é "manhoso", muito mal explicado e claramente não seguiu os interesses do clube. E a realidade é que os sócios do clube mantiveram a confiança em Salvador depois disso. Mas, após a entrada da Sundown, nada impedia o que se passou (até com a Sundown... podiam eles ter comprado a parte do Oliveira). Com ou sem a intervenção do clube (porque é património de outrem).
Sobre o "quando", talvez eu seja mesmo ingénuo, mas não vejo estas 2 coisas a ocorrerem facilmente: 1º: o Salvador deixar de ter o poder na SAD ou passar a ser apenas um testa de ferro do Al Khelaifi. Pode ser o que for mas lorpa não é de certeza e não vai querer deixar de mandar na SAD enquanto os sócios do clube o mantiverem a presidente do clube. 2º: o QSI deixar o Braga exposto às regras da UEFA e controlando maioritariamente 2 clubes impedir que o Braga jogue a Champions (seria contraproducente com um investimento de onde quer ter rendimento de alguma forma).
Mas ainda muita água vai correr debaixo da ponte em relação a este caso. Ainda não sabemos as reais intenções do QSI. No limite podem ficar como um accionista passivo como era a Olivedesportos e como é a Sundown.
Por outro lado, a realidade é que isto vai ser a norma daqui a 5 ou 10 anos (talvez nem tanto). Ou as SAD permitem a entrada destes fundos para cresceram ou ficarão irremediavelmente atrás das que já os têm. Ainda há 2 dias saiu uma notícia que o presidente do Vitória quer vender parte das ações a um investidor para que entre capital no clube (que está falido). Se o QSI não entrar no Braga vai entrar noutro (pode é por sorte a nossa não ser português) e outros fundos vão começar a fazer o mesmo. O Boavista já tem (e mesmo aos trambolhões tem conseguido se manter à tona e criar boas equipas), o Casa Pia subiu 3 ou 4 divisões e está em 4º lugar na liga, e outras SAD vão lhes seguir o caminho. Até digo mais, o caso do Belenenses só correu "mal" porque o novo presidente do clube depois da "burrada" de não ter recomprado as ações fez ronha e separou-se da SAD, senão muito provavelmente estariam na 1ª liga de forma consistente (como sempre estiveram depois da entrada da Codecity).
O Textor não entrou no Benfica porque vieram à tona as falcatruas entre o LFV e o Rei dos Frangos, mas mais tarde ou mais cedo vai entrar num clube português. Falta saber qual.
Para finalizar, a estarolada está toda com "medo" dos milhões que possam entrar no Braga (até pode nem entrar nenhum, mas não deixa de dar um gostinho este medo), Se o QSI meter aqui 100M vai ficar tudo indignado e dizer que somos um clube de plástico, mas ninguém veio a terreiro se indignar na injeção de 100M no Sporting por um banco intervencionado pelo Estado. Um banco que recebeu dinheiro de todos os Portugueses (e não apenas dos adeptos do Sporting) e que decidiu injetar parte dele no Sporting (sim, porque o perdão de dívida não deixa de ser uma injeção indireta de dinheiro no clube). Isto sim é nojento. O dinheiro do Qatar, que é de facto um país com muito pouca moralidade em relação aos direitos humanos, não vem dos trabalhadores escravizados a construir estádios (no final provavelmente o Qatar até vai perder dinheiro - faz o mundial apenas por "marketing"), vem do petróleo e isso é uma commodity vendida normalmente no mercado e não consta que quem ande nas plataformas a extrair petróleo esteja a ser escravizado (mas posso estar enganado). Já o dinheiro do Sporting veio de mim, do sócio da cadeira ao meu lado no estádio, do nosso roupeiro, de todos os elementos das claques. E ninguém nos perguntou se queríamos "investir" no Sporting. Mas a verdade é que parte dos nossos impostos foi para lá. Isto sim é concorrência desleal pura e dura que deita para o lixo as leis da concorrência.
Ora o QSI é só um mero accionista como a Olivedesportos ora o QSI vai investir dinheiro para fazer crescer o plantel, a SAD as árvores.
É ir escolhendo conforme der jeito e afirmando ambas no mesmo parágrafo caso dê jeito.
O QSI não é um mero accionista, não é uma Olivedesportos, e por isso não comprou 10% das acções ao preço de mercado por cerca de 200k ou lá quanto foi que a CMB.
Basta comparar os valores de um e outro para perceber quem é mero accionista quem não poderá nunca ser mero accionista e tu sabes bem.
Nunca se ouviu falar da Olivedesportos falar de interferir na gestão do Braga, pois é um mero accionista. Nunca se ouviu AS congratular com a presença da parceria da Olivedesportos ou outros porque não existem. São acionistas apenas como era a CMB, e tu sabes bem.
Ninguém paga o que paga (seja 10m, 16m, 19m) para ficar a olhar, para perder dinheiro ou para esperar vender com lucro e é por isso que TU e TODOS que são a favor da entrada da QSI têm essa posição: são a favor da entrada de um investidor. Ninguém tem dúvidas que o QSI é um INVESTIDOR por isso para quê continuares com essa tentativa de baralhares tudo e todos misturando QSI com Olivedesportos e afins? Para pintares mais bonito para os outros comerem?
E não há investidor que não tenha controlo de alguma forma sobre o seu investimento. Devem ser eles os lorpas.
Outra mentira repetida é que se o QSI assumir o controlo do Braga fica impedido de ir à champions. À primeira pode ser desconhecimento. Depois de corrigido continuar a insistir é continuação de desinformação e de mais uma vez pintar de dourados o QSI e dar falsa segurança. O que referes não é verdade. É possível 2 clubes serem detidos pela mesma entidade e participarem na Champions como já expliquei e dei exemplos passados e actuais.
"Não podemos recusar investidores, ações caiem, os rivais nunca recusariam, estão se a espumar por não serem eles, os metralhas vão ter..."
Para provar colocas uma notícia de que o Sporting...REJEITOU o investimento do Textor. Assim como benfica tinha recusado (porque descobriram que as negociatas com investidores não são claras! Quem diria?).
E para quem diz "ai não querem o QSI? olhem que vai pro Boavista ou para o Guimarães! Uhhhhh"
Não quero um investidor, muito menos este porque é mau para o clube, como tem sido mau para a grande maioria dos clubes, porque será terrível para qualquer clube assim que o fundo ou investidor atinja os objetivos e feche a torneira. Não o quereria pra mim nem para ninguém. Pra mim é regra alemã 50%+1. Não dá para competir pela Champions? Competimos onde as nossas condições e competências nos deixam. Se não tenho capacidades para conduzir um F1 não vou arranjar quem me compre um F1.
Mas se o Guimarães quiser um investidor, que vá e faça companhia ao Aves, porque os investidores do Aves têm mais em comum com o QSI do que de diferente: tem objetivos e o clube é mero instrumento. A única diferença é o dinheiro disponível. Uns lavam dinheiro outros lavam imagem mas ninguém quer saber do clube nem do que resta.
Futurologia do SuperBraga guarda o num lugar especial.
Recordo todas as vezes que o Guimarães nos aniquilou com a entrada do Freitas, com as excelentes contratações, recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
O Boavista com campeões do mundo. Recordo os anos e anos atrás do Rio Ave quando este passou a ser o clube do Mendes e este passou a colocar lá os seus jogadores e nós nada.
Não foi noutro lado. Foi aqui que se conseguiu prever o drama, a tragédia, o horror, o mesmo que nos espera se o QSI não entrar. Ninguém aguenta não ser campeão, caramba!
O drama, a tragédia e o horror são vocês que fazem por causa de um compra/venda de 21% de ações da SAD entre duas entidades, numa empresa cotada em bolsa.
Vocês simplesmente acham que isto é o mundo da lua e romantizam o futebol, como se neste momento não fosse um produto e cada vez mais o é. Acham, que no romântico futebol português que entre, perdões da da banca e ajudas no campo vem sendo tão honesto e verdadeiro, não irão haver entradas de investidores nas SAD's e vai continuar tudo assim. Não vai acontecer, no curto médio prazo vão entrar investidores não só nos grandes mas em clubes com a nossa dimensão, a questão aqui é, ou nos adiantamos aos outros todos, ou vemos o comboio passar, quando o quisermos apanhar já vai ele cheio.
Vocês que passam a vida a elogiar a premier league, contem quantos clubes não têm investidores, apenas o Burnley era detido por ingleses, até à época passada, já deixou de o ser.
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04
Quote from: NightHawk on 15 de October de 2022, 20:10
Quote from: darkshines on 15 de October de 2022, 17:45
Quando a Qatar Sport Investments tiver mais de 50% da SAD do clube, sera que muitos sócios e adeptos ainda vão continuar a olhar para este assunto com a vergonhosa leviandade que se assiste por exemplo neste fórum?
A não ser que acreditem mesmo que este fundo vá ficar pelos 21% no capital da SAD. Mas se acreditam nisso, admiro a vossa ingenuidade.
Não é fácil alguém conseguir 50% da SAD sem um aumento de capital. Mesmo que o QSI compre a parte da Sundown fica ainda longe dos 50% que estão distribuídos por accionistas individuais (e portanto de difícil negociação).
Ainda assim, o que é que impedia a Olivedesportos de o ter feito há 1 mês (por ex comprando as ações da Sundown)? Ou a Sundown ter comprado as ações do Oliveira, ou o fundo da Arábia ou o Mário Ferreira ou outro milionário qualquer comprarem as ações do Oliveira e da Sundown? Porquê este rasgar de vestes agora e não antes? E mais que isso, o que é que pode ou podia o clube ter feito para evitar isto depois do caso Sundown?
Se me falarem do caso Sundown, esse sim é "manhoso", muito mal explicado e claramente não seguiu os interesses do clube. E a realidade é que os sócios do clube mantiveram a confiança em Salvador depois disso. Mas, após a entrada da Sundown, nada impedia o que se passou (até com a Sundown... podiam eles ter comprado a parte do Oliveira). Com ou sem a intervenção do clube (porque é património de outrem).
Sobre o "quando", talvez eu seja mesmo ingénuo, mas não vejo estas 2 coisas a ocorrerem facilmente: 1º: o Salvador deixar de ter o poder na SAD ou passar a ser apenas um testa de ferro do Al Khelaifi. Pode ser o que for mas lorpa não é de certeza e não vai querer deixar de mandar na SAD enquanto os sócios do clube o mantiverem a presidente do clube. 2º: o QSI deixar o Braga exposto às regras da UEFA e controlando maioritariamente 2 clubes impedir que o Braga jogue a Champions (seria contraproducente com um investimento de onde quer ter rendimento de alguma forma).
Mas ainda muita água vai correr debaixo da ponte em relação a este caso. Ainda não sabemos as reais intenções do QSI. No limite podem ficar como um accionista passivo como era a Olivedesportos e como é a Sundown.
Por outro lado, a realidade é que isto vai ser a norma daqui a 5 ou 10 anos (talvez nem tanto). Ou as SAD permitem a entrada destes fundos para cresceram ou ficarão irremediavelmente atrás das que já os têm. Ainda há 2 dias saiu uma notícia que o presidente do Vitória quer vender parte das ações a um investidor para que entre capital no clube (que está falido). Se o QSI não entrar no Braga vai entrar noutro (pode é por sorte a nossa não ser português) e outros fundos vão começar a fazer o mesmo. O Boavista já tem (e mesmo aos trambolhões tem conseguido se manter à tona e criar boas equipas), o Casa Pia subiu 3 ou 4 divisões e está em 4º lugar na liga, e outras SAD vão lhes seguir o caminho. Até digo mais, o caso do Belenenses só correu "mal" porque o novo presidente do clube depois da "burrada" de não ter recomprado as ações fez ronha e separou-se da SAD, senão muito provavelmente estariam na 1ª liga de forma consistente (como sempre estiveram depois da entrada da Codecity).
O Textor não entrou no Benfica porque vieram à tona as falcatruas entre o LFV e o Rei dos Frangos, mas mais tarde ou mais cedo vai entrar num clube português. Falta saber qual.
Para finalizar, a estarolada está toda com "medo" dos milhões que possam entrar no Braga (até pode nem entrar nenhum, mas não deixa de dar um gostinho este medo), Se o QSI meter aqui 100M vai ficar tudo indignado e dizer que somos um clube de plástico, mas ninguém veio a terreiro se indignar na injeção de 100M no Sporting por um banco intervencionado pelo Estado. Um banco que recebeu dinheiro de todos os Portugueses (e não apenas dos adeptos do Sporting) e que decidiu injetar parte dele no Sporting (sim, porque o perdão de dívida não deixa de ser uma injeção indireta de dinheiro no clube). Isto sim é nojento. O dinheiro do Qatar, que é de facto um país com muito pouca moralidade em relação aos direitos humanos, não vem dos trabalhadores escravizados a construir estádios (no final provavelmente o Qatar até vai perder dinheiro - faz o mundial apenas por "marketing"), vem do petróleo e isso é uma commodity vendida normalmente no mercado e não consta que quem ande nas plataformas a extrair petróleo esteja a ser escravizado (mas posso estar enganado). Já o dinheiro do Sporting veio de mim, do sócio da cadeira ao meu lado no estádio, do nosso roupeiro, de todos os elementos das claques. E ninguém nos perguntou se queríamos "investir" no Sporting. Mas a verdade é que parte dos nossos impostos foi para lá. Isto sim é concorrência desleal pura e dura que deita para o lixo as leis da concorrência.
Ora o QSI é só um mero accionista como a Olivedesportos ora o QSI vai investir dinheiro para fazer crescer o plantel, a SAD as árvores.
É ir escolhendo conforme der jeito e afirmando ambas no mesmo parágrafo caso dê jeito.
O QSI não é um mero accionista, não é uma Olivedesportos, e por isso não comprou 10% das acções ao preço de mercado por cerca de 200k ou lá quanto foi que a CMB.
Basta comparar os valores de um e outro para perceber quem é mero accionista quem não poderá nunca ser mero accionista e tu sabes bem.
Nunca se ouviu falar da Olivedesportos falar de interferir na gestão do Braga, pois é um mero accionista. Nunca se ouviu AS congratular com a presença da parceria da Olivedesportos ou outros porque não existem. São acionistas apenas como era a CMB, e tu sabes bem.
Ninguém paga o que paga (seja 10m, 16m, 19m) para ficar a olhar, para perder dinheiro ou para esperar vender com lucro e é por isso que TU e TODOS que são a favor da entrada da QSI têm essa posição: são a favor da entrada de um investidor. Ninguém tem dúvidas que o QSI é um INVESTIDOR por isso para quê continuares com essa tentativa de baralhares tudo e todos misturando QSI com Olivedesportos e afins? Para pintares mais bonito para os outros comerem?
E não há investidor que não tenha controlo de alguma forma sobre o seu investimento. Devem ser eles os lorpas.
Outra mentira repetida é que se o QSI assumir o controlo do Braga fica impedido de ir à champions. À primeira pode ser desconhecimento. Depois de corrigido continuar a insistir é continuação de desinformação e de mais uma vez pintar de dourados o QSI e dar falsa segurança. O que referes não é verdade. É possível 2 clubes serem detidos pela mesma entidade e participarem na Champions como já expliquei e dei exemplos passados e actuais.
"Não podemos recusar investidores, ações caiem, os rivais nunca recusariam, estão se a espumar por não serem eles, os metralhas vão ter..."
Para provar colocas uma notícia de que o Sporting...REJEITOU o investimento do Textor. Assim como benfica tinha recusado (porque descobriram que as negociatas com investidores não são claras! Quem diria?).
E para quem diz "ai não querem o QSI? olhem que vai pro Boavista ou para o Guimarães! Uhhhhh"
Não quero um investidor, muito menos este porque é mau para o clube, como tem sido mau para a grande maioria dos clubes, porque será terrível para qualquer clube assim que o fundo ou investidor atinja os objetivos e feche a torneira. Não o quereria pra mim nem para ninguém. Pra mim é regra alemã 50%+1. Não dá para competir pela Champions? Competimos onde as nossas condições e competências nos deixam. Se não tenho capacidades para conduzir um F1 não vou arranjar quem me compre um F1.
Mas se o Guimarães quiser um investidor, que vá e faça companhia ao Aves, porque os investidores do Aves têm mais em comum com o QSI do que de diferente: tem objetivos e o clube é mero instrumento. A única diferença é o dinheiro disponível. Uns lavam dinheiro outros lavam imagem mas ninguém quer saber do clube nem do que resta.
Futurologia do SuperBraga guarda o num lugar especial.
Recordo todas as vezes que o Guimarães nos aniquilou com a entrada do Freitas, com as excelentes contratações, recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
O Boavista com campeões do mundo. Recordo os anos e anos atrás do Rio Ave quando este passou a ser o clube do Mendes e este passou a colocar lá os seus jogadores e nós nada.
Não foi noutro lado. Foi aqui que se conseguiu prever o drama, a tragédia, o horror, o mesmo que nos espera se o QSI não entrar. Ninguém aguenta não ser campeão, caramba!
Depois vens-te queixar que te estão a atacar. És tu que começas a responder e a chamar os outros de mentirosos, mas depois vens te fazer de vítima quando rebatem o que tu dizes.
A Red Bull não controla 2 clubes. Controla apenas o RB Leipzig. É um mero patrocinador do Salzburg. Se a Red Bull tem no Salzburg um testa de ferro que faz tudo o que a Red Bull quer já são outros quinhentos, mas factualmente a Red Bull não manda no Salzburg. Está aqui: https://desporto.sapo.pt/futebol/artigos/negocio-entre-a-qsi-e-o-sc-braga-pode-interferir-com-regulamentos-da-uefa (https://desporto.sapo.pt/futebol/artigos/negocio-entre-a-qsi-e-o-sc-braga-pode-interferir-com-regulamentos-da-uefa)
"Após a mesma, concluiu-se que ambas as equipas poderiam participar na prova, uma vez que, apesar do Leipzig ser mesmo propriedade da 'Red Bull', a relação entre a marca e o Salzburg era apenas de patrocínio."Aliás o Salzburgo nos últimos anos deve ter vendido tantos jogadores a outros clubes da bundesliga quanto ao leipzig. Só assim de repente: Haaland e Adeyemi, que competem diretamente contra o Leipzig pelo Dortmund.
E isto só prova que eu estou certo. O PSG se tiver a maioria das ações do Braga colide diretamente com a regra da UEFA.
Em relação aos outros exemplos que tu dás, esqueces completamente dos contextos. O Famalicão há 10 anos estava nos distritais. O Boavista desde que o fundo entrou passou a estar consolidado a meio da tabela e o Rio Ave depois da entrada do Mendes tem uma média de classificações melhor que o Guimarães, tirando aquela época desastrosa em que desceram porque andaram a brincar aos treinadores. os 3 exemplos que dás são exemplos de clubes que estão muito melhor agora do que o que estavam antes da entrada do investimento. E é isso que esperamos que o QSI consiga no Braga: que o alavanque para um patamar acima do que o que está.
EDIT: Ainda sobre os fundos controlarem 2 clubes na champions. O Lille não é, de facto, controlado pelo fundo Elliot (que de facto controla o Milan). O Lille é controlado pela Melvyn Partners. O Elliot emprestou dinheiro ao Lopez para manter o clube à tona que depois vendeu o clube à Melvyn: https://www.getfootballnewsfrance.com/2022/uefa-looking-into-role-of-milan-owners-elliott-partners-at-lille/ (https://www.getfootballnewsfrance.com/2022/uefa-looking-into-role-of-milan-owners-elliott-partners-at-lille/). Obviamente que enquanto a dívida não for paga o Elliot tem poder sobre a dívida (e por isso poder sobre uma possível venda do clube), mas não tem controlo sobre a gestão do clube. Portanto, mais um caso que me dá razão. O Elliot, factualmente, apenas detém 1 clube da champions, o Milan..
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
Não fales do que não sabes. https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/famalicao/detalhe/miguel-ribeiro-ambicao-e-termos-um-estadio-novo-um-centro-de-estagio-e-chegarmos-a-europa
Quote from: NightHawk on 16 de October de 2022, 14:14
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04
Quote from: NightHawk on 15 de October de 2022, 20:10
Quote from: darkshines on 15 de October de 2022, 17:45
Quando a Qatar Sport Investments tiver mais de 50% da SAD do clube, sera que muitos sócios e adeptos ainda vão continuar a olhar para este assunto com a vergonhosa leviandade que se assiste por exemplo neste fórum?
A não ser que acreditem mesmo que este fundo vá ficar pelos 21% no capital da SAD. Mas se acreditam nisso, admiro a vossa ingenuidade.
Não é fácil alguém conseguir 50% da SAD sem um aumento de capital. Mesmo que o QSI compre a parte da Sundown fica ainda longe dos 50% que estão distribuídos por accionistas individuais (e portanto de difícil negociação).
Ainda assim, o que é que impedia a Olivedesportos de o ter feito há 1 mês (por ex comprando as ações da Sundown)? Ou a Sundown ter comprado as ações do Oliveira, ou o fundo da Arábia ou o Mário Ferreira ou outro milionário qualquer comprarem as ações do Oliveira e da Sundown? Porquê este rasgar de vestes agora e não antes? E mais que isso, o que é que pode ou podia o clube ter feito para evitar isto depois do caso Sundown?
Se me falarem do caso Sundown, esse sim é "manhoso", muito mal explicado e claramente não seguiu os interesses do clube. E a realidade é que os sócios do clube mantiveram a confiança em Salvador depois disso. Mas, após a entrada da Sundown, nada impedia o que se passou (até com a Sundown... podiam eles ter comprado a parte do Oliveira). Com ou sem a intervenção do clube (porque é património de outrem).
Sobre o "quando", talvez eu seja mesmo ingénuo, mas não vejo estas 2 coisas a ocorrerem facilmente: 1º: o Salvador deixar de ter o poder na SAD ou passar a ser apenas um testa de ferro do Al Khelaifi. Pode ser o que for mas lorpa não é de certeza e não vai querer deixar de mandar na SAD enquanto os sócios do clube o mantiverem a presidente do clube. 2º: o QSI deixar o Braga exposto às regras da UEFA e controlando maioritariamente 2 clubes impedir que o Braga jogue a Champions (seria contraproducente com um investimento de onde quer ter rendimento de alguma forma).
Mas ainda muita água vai correr debaixo da ponte em relação a este caso. Ainda não sabemos as reais intenções do QSI. No limite podem ficar como um accionista passivo como era a Olivedesportos e como é a Sundown.
Por outro lado, a realidade é que isto vai ser a norma daqui a 5 ou 10 anos (talvez nem tanto). Ou as SAD permitem a entrada destes fundos para cresceram ou ficarão irremediavelmente atrás das que já os têm. Ainda há 2 dias saiu uma notícia que o presidente do Vitória quer vender parte das ações a um investidor para que entre capital no clube (que está falido). Se o QSI não entrar no Braga vai entrar noutro (pode é por sorte a nossa não ser português) e outros fundos vão começar a fazer o mesmo. O Boavista já tem (e mesmo aos trambolhões tem conseguido se manter à tona e criar boas equipas), o Casa Pia subiu 3 ou 4 divisões e está em 4º lugar na liga, e outras SAD vão lhes seguir o caminho. Até digo mais, o caso do Belenenses só correu "mal" porque o novo presidente do clube depois da "burrada" de não ter recomprado as ações fez ronha e separou-se da SAD, senão muito provavelmente estariam na 1ª liga de forma consistente (como sempre estiveram depois da entrada da Codecity).
O Textor não entrou no Benfica porque vieram à tona as falcatruas entre o LFV e o Rei dos Frangos, mas mais tarde ou mais cedo vai entrar num clube português. Falta saber qual.
Para finalizar, a estarolada está toda com "medo" dos milhões que possam entrar no Braga (até pode nem entrar nenhum, mas não deixa de dar um gostinho este medo), Se o QSI meter aqui 100M vai ficar tudo indignado e dizer que somos um clube de plástico, mas ninguém veio a terreiro se indignar na injeção de 100M no Sporting por um banco intervencionado pelo Estado. Um banco que recebeu dinheiro de todos os Portugueses (e não apenas dos adeptos do Sporting) e que decidiu injetar parte dele no Sporting (sim, porque o perdão de dívida não deixa de ser uma injeção indireta de dinheiro no clube). Isto sim é nojento. O dinheiro do Qatar, que é de facto um país com muito pouca moralidade em relação aos direitos humanos, não vem dos trabalhadores escravizados a construir estádios (no final provavelmente o Qatar até vai perder dinheiro - faz o mundial apenas por "marketing"), vem do petróleo e isso é uma commodity vendida normalmente no mercado e não consta que quem ande nas plataformas a extrair petróleo esteja a ser escravizado (mas posso estar enganado). Já o dinheiro do Sporting veio de mim, do sócio da cadeira ao meu lado no estádio, do nosso roupeiro, de todos os elementos das claques. E ninguém nos perguntou se queríamos "investir" no Sporting. Mas a verdade é que parte dos nossos impostos foi para lá. Isto sim é concorrência desleal pura e dura que deita para o lixo as leis da concorrência.
Ora o QSI é só um mero accionista como a Olivedesportos ora o QSI vai investir dinheiro para fazer crescer o plantel, a SAD as árvores.
É ir escolhendo conforme der jeito e afirmando ambas no mesmo parágrafo caso dê jeito.
O QSI não é um mero accionista, não é uma Olivedesportos, e por isso não comprou 10% das acções ao preço de mercado por cerca de 200k ou lá quanto foi que a CMB.
Basta comparar os valores de um e outro para perceber quem é mero accionista quem não poderá nunca ser mero accionista e tu sabes bem.
Nunca se ouviu falar da Olivedesportos falar de interferir na gestão do Braga, pois é um mero accionista. Nunca se ouviu AS congratular com a presença da parceria da Olivedesportos ou outros porque não existem. São acionistas apenas como era a CMB, e tu sabes bem.
Ninguém paga o que paga (seja 10m, 16m, 19m) para ficar a olhar, para perder dinheiro ou para esperar vender com lucro e é por isso que TU e TODOS que são a favor da entrada da QSI têm essa posição: são a favor da entrada de um investidor. Ninguém tem dúvidas que o QSI é um INVESTIDOR por isso para quê continuares com essa tentativa de baralhares tudo e todos misturando QSI com Olivedesportos e afins? Para pintares mais bonito para os outros comerem?
E não há investidor que não tenha controlo de alguma forma sobre o seu investimento. Devem ser eles os lorpas.
Outra mentira repetida é que se o QSI assumir o controlo do Braga fica impedido de ir à champions. À primeira pode ser desconhecimento. Depois de corrigido continuar a insistir é continuação de desinformação e de mais uma vez pintar de dourados o QSI e dar falsa segurança. O que referes não é verdade. É possível 2 clubes serem detidos pela mesma entidade e participarem na Champions como já expliquei e dei exemplos passados e actuais.
"Não podemos recusar investidores, ações caiem, os rivais nunca recusariam, estão se a espumar por não serem eles, os metralhas vão ter..."
Para provar colocas uma notícia de que o Sporting...REJEITOU o investimento do Textor. Assim como benfica tinha recusado (porque descobriram que as negociatas com investidores não são claras! Quem diria?).
E para quem diz "ai não querem o QSI? olhem que vai pro Boavista ou para o Guimarães! Uhhhhh"
Não quero um investidor, muito menos este porque é mau para o clube, como tem sido mau para a grande maioria dos clubes, porque será terrível para qualquer clube assim que o fundo ou investidor atinja os objetivos e feche a torneira. Não o quereria pra mim nem para ninguém. Pra mim é regra alemã 50%+1. Não dá para competir pela Champions? Competimos onde as nossas condições e competências nos deixam. Se não tenho capacidades para conduzir um F1 não vou arranjar quem me compre um F1.
Mas se o Guimarães quiser um investidor, que vá e faça companhia ao Aves, porque os investidores do Aves têm mais em comum com o QSI do que de diferente: tem objetivos e o clube é mero instrumento. A única diferença é o dinheiro disponível. Uns lavam dinheiro outros lavam imagem mas ninguém quer saber do clube nem do que resta.
Futurologia do SuperBraga guarda o num lugar especial.
Recordo todas as vezes que o Guimarães nos aniquilou com a entrada do Freitas, com as excelentes contratações, recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
O Boavista com campeões do mundo. Recordo os anos e anos atrás do Rio Ave quando este passou a ser o clube do Mendes e este passou a colocar lá os seus jogadores e nós nada.
Não foi noutro lado. Foi aqui que se conseguiu prever o drama, a tragédia, o horror, o mesmo que nos espera se o QSI não entrar. Ninguém aguenta não ser campeão, caramba!
Depois vens-te queixar que te estão a atacar. És tu que começas a responder e a chamar os outros de mentirosos, mas depois vens te fazer de vítima quando rebatem o que tu dizes.
A Red Bull não controla 2 clubes. Controla apenas o RB Leipzig. É um mero patrocinador do Salzburg. Se a Red Bull tem no Salzburg um testa de ferro que faz tudo o que a Red Bull quer já são outros quinhentos, mas factualmente a Red Bull não manda no Salzburg. Está aqui: https://desporto.sapo.pt/futebol/artigos/negocio-entre-a-qsi-e-o-sc-braga-pode-interferir-com-regulamentos-da-uefa (https://desporto.sapo.pt/futebol/artigos/negocio-entre-a-qsi-e-o-sc-braga-pode-interferir-com-regulamentos-da-uefa)
"Após a mesma, concluiu-se que ambas as equipas poderiam participar na prova, uma vez que, apesar do Leipzig ser mesmo propriedade da 'Red Bull', a relação entre a marca e o Salzburg era apenas de patrocínio."
Aliás o Salzburgo nos últimos anos deve ter vendido tantos jogadores a outros clubes da bundesliga quanto ao leipzig. Só assim de repente: Haaland e Adeyemi, que competem diretamente contra o Leipzig pelo Dortmund.
E isto só prova que eu estou certo. O PSG se tiver a maioria das ações do Braga colide diretamente com a regra da UEFA.
Em relação aos outros exemplos que tu dás, esqueces completamente dos contextos. O Famalicão há 10 anos estava nos distritais. O Boavista desde que o fundo entrou passou a estar consolidado a meio da tabela e o Rio Ave depois da entrada do Mendes tem uma média de classificações melhor que o Guimarães, tirando aquela época desastrosa em que desceram porque andaram a brincar aos treinadores. os 3 exemplos que dás são exemplos de clubes que estão muito melhor agora do que o que estavam antes da entrada do investimento. E é isso que esperamos que o QSI consiga no Braga: que o alavanque para um patamar acima do que o que está.
Para além disso, o forista que acusa os outros de serem mentirosos também disse que a Olivedesportos nunca foi congratulada como já foi o QSI. O que é mentira, pois a Olivedesportos na pessoa do Oliveirinha foi só galardoada com guerreiro de ouro em plena gala do clube. Quantos mais acionistas tiveram o mesmo reconhecimento?
Quote from: Luís Duarte on 16 de October de 2022, 22:30
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
Não fales do que não sabes. https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/famalicao/detalhe/miguel-ribeiro-ambicao-e-termos-um-estadio-novo-um-centro-de-estagio-e-chegarmos-a-europa
Um verdadeiro projeto de investimento, não passa por "ganhar no imediato, de forma esporádica" mas sim na criação de condições para ganhar no futuro, de forma consistente.
É isso que o Braga (bem, na minha opinião) tem vindo a fazer. Primeiro criar as infraestruturas, criar uma estrutura profissional em todas as áreas, apostar na formação, etc. Com o objectivo de ganhar no futuro.
Com ou sem fundo do Catar, defendo que esse deve continuar a ser o caminho. Claro que com o fundo o caminho pode ser mais curto (e exequível), mas, não devemos saltar etapas.
Não vejo interesse num crescimento 100% artificial e que comprometa o futuro do clube/SAD no dia em que os cataris se fartarem de brincar ao futebol.
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Quote from: Somos Braga! on 17 de October de 2022, 10:36
Quote from: Luís Duarte on 16 de October de 2022, 22:30
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
Não fales do que não sabes. https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/famalicao/detalhe/miguel-ribeiro-ambicao-e-termos-um-estadio-novo-um-centro-de-estagio-e-chegarmos-a-europa
Um verdadeiro projeto de investimento, não passa por "ganhar no imediato, de forma esporádica" mas sim na criação de condições para ganhar no futuro, de forma consistente.
É isso que o Braga (bem, na minha opinião) tem vindo a fazer. Primeiro criar as infraestruturas, criar uma estrutura profissional em todas as áreas, apostar na formação, etc. Com o objectivo de ganhar no futuro.
Com ou sem fundo do Catar, defendo que esse deve continuar a ser o caminho. Claro que com o fundo o caminho pode ser mais curto (e exequível), mas, não devemos saltar etapas.
Não vejo interesse num crescimento 100% artificial e que comprometa o futuro do clube/SAD no dia em que os cataris se fartarem de brincar ao futebol.
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O risco de uma queda vertiginosa após uma subida artificial, é uma realidade. Tudo depende como o processo for conduzido.
Ontem foi visível no estádio e na TV várias mensagens a pedir os "50+1".
Penso que este seja o desejo da maioria dos associados,
Demasiado importante comparecer em bom número na AG dia 29 e demonstrar a nossa vontade. Trata-se do futuro do nosso clube, todos devemos fazer um esforço para estar presentes.
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Quote from: Luís Duarte on 16 de October de 2022, 22:30
Quote from: rpo.castro on 16 de October de 2022, 12:04recordo como o Famalicão deu cabo do Braga com o seu investidor, com os jogadores do Atlético de Madrid e o investimento em infraestruturas.
Não fales do que não sabes. https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/famalicao/detalhe/miguel-ribeiro-ambicao-e-termos-um-estadio-novo-um-centro-de-estagio-e-chegarmos-a-europa
Não falo do que não sei?
Então não era o que se dizia que o Famalicão ia nos passar, como se diz agora que sem fundos não conseguimos competir e que seremos passado por todos os que tenham?
Onde está o famalicão? Onde estão todos os clubes que tiveram ou têm investidores?
A Premier League tem investidores? E Premier League é a Primeira Liga? Compara-se alguma coisa ao nível de receitas sequer? Há qualquer perspectiva de se conseguir fazer dinheiro de um clube em portugal? Com o quê as receitas tv? Perdões do banco?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221017/012850aeb272600584fb35454951a1d0.jpg)
Quem quiser saber um pouco mais sobre o accionista do SCB SAD, Sundown Investments Limited, detentor de 17,04% das acções pode faze-lo aqui (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185)
SUNDOWN INVESTMENTS LIMITED (03236185):
- Visão geral (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185)
- Histórico de arquivamento (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185/filing-history)
- Pessoas (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185/officers)
- Cobranças (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185/charges)
- Mais (https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/03236185/more)
Quote from: Edgar1921 on 17 de October de 2022, 14:15
Demasiado importante comparecer em bom número na AG dia 29 e demonstrar a nossa vontade. Trata-se do futuro do nosso clube, todos devemos fazer um esforço para estar presentes.
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Até fazia um esforço (que não é esforço nenhum, tal como já o disse num outro tópico, são anos e anos seguidos a marcar presença), se a mesma não fosse marcada na ressaca de um jogo Europeu onde por acaso ainda vou estar entre viagens.
Como eu, muitos outros que me acompanham e que também eles são assíduos.
Houvesse um pouco mais de sensibilidade nesse aspecto... Ou não lhes é conveniente.
Quote from: redandwhite on 17 de October de 2022, 15:56
Quote from: Edgar1921 on 17 de October de 2022, 14:15
Demasiado importante comparecer em bom número na AG dia 29 e demonstrar a nossa vontade. Trata-se do futuro do nosso clube, todos devemos fazer um esforço para estar presentes.
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Até fazia um esforço (que não é esforço nenhum, tal como já o disse num outro tópico, são anos e anos seguidos a marcar presença), se a mesma não fosse marcada na ressaca de um jogo Europeu onde por acaso ainda vou estar entre viagens.
Como eu, muitos outros que me acompanham e que também eles são assíduos.
Houvesse um pouco mais de sensibilidade nesse aspecto... Ou não lhes é conveniente.
Acredito mais que não lhes seja conveniente.
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Parece que a questão e discussão sobre o novo investidor se acabou por resumir não ao investimento em si mas à origem do mesmo.
É preciso dizer neste ponto que há um gigantesco exagero sobre o que se tem dito sobre o Qatar. Chega-se a falar em 'regime criminoso' e até em genocídio!! Um absurdo total
O Qatar desde que ganhou a candidatura esteve sujeito a uma campanha negativa de PR de que não há memória. Primeiro foram os ingleses, eternos ressabiados contra a FIFA, e ressabiados por não terem ganho a organização (campanha essa que dura até hoje), depois vieram os vizinhos do golfo que chegaram ao ponto de decretaram um bloqueio ao país durante anos (até se falava em invasão), e agora outros actores como os espanhóis, supostos e falsos defensores do futebol tradicional desde que o PSG se atirou aos seus principais clubes. Tudo é dito dobre o Qatar, origem de todos os males do mundo!Chega-se ao ponto de se propagar notícias falsas sobre uma lista de costumes para quem visita que chegaram a este fórum e só podem dar vontade de rir para quem não conhece ('dating' proibido:))
O Qatar é seguramente um país com costumes diferentes dos países europeus mas também é um país que tem usado muitos dos seus recursos resultantes sobretudo da venda de gás natural em investimentos positivos e de futuro, universidades, fundações, museus e até um dos canais do mundo mais credíveis da actualidade a Al Jazeera. A estes investimentos junta-se também a organização do campeonato do mundo. O interesse por futebol no golfo e real e gigantesco e o argumento que organiza 'só para melhorar a imagem' é por isso ridículo. E quem não quer projectar uma boa imagem?
O interesse de países como o Qatar e outros no futebol e o encontro de fãs e de culturas daí resultante deve ser celebrado e apoiado. Querem um muro a separar toda a gente, tudo a viver em ilhas? Aproveite-se que existe algo como o futebol que une as pessoas e deixe-se a política de fora (coisa que alguns países europeus que acham que conseguem alguma coisa com o eterno complexo de superioridade já anunciaram que não vão fazer)
A questão da imigração nesse país é também posta de uma forma descontextualizada. A esmagadora maioria desses trabalhadores dos estádios tem origem no subcontinente indiano, e vão voluntariamente à procura de melhores condições de vida. Se o que conseguem nesses estaleiros, com muitos dos lamentáveis e presume-se que verdadeiros problemas que têm sido descritos (e duvido que se Portugal não estivesse na UE tivesse já melhorado as questões de higiene e segurança no trabalho comparado ao que havia há 30 anos), são melhores condições de vida que conseguem obter ao ir para lá, imagine-se o que têm em casa. Quem, dos novos 'críticos' do Qatar se preocupa com isso? Com a gritante desigualdade da Índia origem de muitos destes males, com o anacrónico sistema de castas? Ninguém claro. São os novos críticos guerreiros sociais de Facebook, que apenas engolem tudo que lhes é posto à frente pelas agências de PR, sem qualquer aprofundamento, crítica ou mais pesquisas. Vá lá que isso também demonstra interesse por assuntos de justiça social, mas podiam ser melhor canalizados, não faltam injustiças gritantes hoje em dia
Quem dera a estarolada tuga ter acesso a este investimento! Textors, banca, frutas, vales e azevedos, sobrinhos de Angola, etc etc, tudo para eles é legítimo. Já o Braga tem que continuar a fingir que se está 'a aproximar' dos da frente, aproximação já a ser feita há quase 20 anos e que toda a gente já percebeu que nunca lhe será permitida sem uma grande mudança de paradigma, uma grande pedrada no charco! O meu único receio é que acabe por ser mesmo um pequeno investimento, ou que seja apenas um teste para irem para outras paragens.
Fora isso, sejam muito bem vindos!
Welcome Qatar!
Não são indianos, ou sauditas, ou israelitas, ou chineses, ou russos a investir no nosso clube, são os qataris, daí que as críticas se canalizem somente para eles.
Não vou perder mais tempo com isto sinceramente, quem os quiser defender é obviamente livre de o fazer. O que vale é que daqui a 1 mês começa o Mundial e pode ser que comecem a sair notícias sobre como é mesmo aquele país.
Bom dia, alguém tem acesso a uma entrevista que saiu no site expresso (a totalidade do artigo é só para assinantes), tem lá um artigo sobre quais são os planos da QSI para o nosso clube.
https://tribuna.expresso.pt/futebol-nacional/2022-10-24-Queremos-que-o-SC-Braga-se-torne-num-PSG-os-planos-dos-investidores-que-compraram-2167-do-clube-por-aproximadamente-20-milhoes-69b7f043
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Quote from: GverreirodoMinho on 24 de October de 2022, 11:30
https://tribuna.expresso.pt/futebol-nacional/2022-10-24-Queremos-que-o-SC-Braga-se-torne-num-PSG-os-planos-dos-investidores-que-compraram-2167-do-clube-por-aproximadamente-20-milhoes-69b7f043
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Essa parte já tinha visto, era bom ver a notícia completa.
Quote from: Sérgio_Gonçalves on 24 de October de 2022, 12:29
Quote from: GverreirodoMinho on 24 de October de 2022, 11:30
https://tribuna.expresso.pt/futebol-nacional/2022-10-24-Queremos-que-o-SC-Braga-se-torne-num-PSG-os-planos-dos-investidores-que-compraram-2167-do-clube-por-aproximadamente-20-milhoes-69b7f043
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Essa parte já tinha visto, era bom ver a notícia completa.
Era só um complemento ao teu comentário, também gostava de ler a versão completa [emoji106]
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Quote from: GverreirodoMinho on 24 de October de 2022, 14:17
Quote from: Sérgio_Gonçalves on 24 de October de 2022, 12:29
Quote from: GverreirodoMinho on 24 de October de 2022, 11:30
https://tribuna.expresso.pt/futebol-nacional/2022-10-24-Queremos-que-o-SC-Braga-se-torne-num-PSG-os-planos-dos-investidores-que-compraram-2167-do-clube-por-aproximadamente-20-milhoes-69b7f043
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Essa parte já tinha visto, era bom ver a notícia completa.
Era só um complemento ao teu comentário, também gostava de ler a versão completa [emoji106]
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Quem tiver acesso à revista do expresso de 21/10 (a última edição do expresso), encontra no canto inferior direito da revista um código que depois basta introduzir na tribunaexpresso.pt e ler todos os artigos na íntegra (infelizmente não tenho acesso à última edição do expresso ou à revista E mas quem tiver podia parthar esse código).
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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Quote from: Edgar1921 on 24 de October de 2022, 23:52
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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A "entrevista" é isto?
Quote from: rpo.castro on 25 de October de 2022, 13:16
Quote from: Edgar1921 on 24 de October de 2022, 23:52
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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A "entrevista" é isto?
Parece que sim. Achei muito pouco aliás não vi novidade nenhuma.
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Quote from: Edgar1921 on 25 de October de 2022, 13:37
Quote from: rpo.castro on 25 de October de 2022, 13:16
Quote from: Edgar1921 on 24 de October de 2022, 23:52
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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A "entrevista" é isto?
Parece que sim. Achei muito pouco aliás não vi novidade nenhuma.
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É um típico "encher papel", habitual nos jornais portugueses, que querem falar de tudo mas não têm nada para dizer. Aliás, até me pareceu que o único objectivo disto foi entrar na campanha "anti-Catar", utilizando o Braga para isso, mas pronto...
Quote from: JR1287 on 25 de October de 2022, 15:11
Quote from: Edgar1921 on 25 de October de 2022, 13:37
Quote from: rpo.castro on 25 de October de 2022, 13:16
Quote from: Edgar1921 on 24 de October de 2022, 23:52
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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A "entrevista" é isto?
Parece que sim. Achei muito pouco aliás não vi novidade nenhuma.
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É um típico "encher papel", habitual nos jornais portugueses, que querem falar de tudo mas não têm nada para dizer. Aliás, até me pareceu que o único objectivo disto foi entrar na campanha "anti-Catar", utilizando o Braga para isso, mas pronto...
Sob pena de ter percebido mal o que abaixo se pode ler, julgo que a notícia no
site (https://tribuna.expresso.pt/futebol-nacional/2022-10-24-Queremos-que-o-SC-Braga-se-torne-num-PSG-os-planos-dos-investidores-que-compraram-2167-do-clube-por-aproximadamente-20-milhoes-69b7f043) (versão gratuita) não está editada na íntegra:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221026/71fc15d3a44a8d1198833be745ad6837.jpg)
Quote from: Edgar1921 on 25 de October de 2022, 13:37
Quote from: rpo.castro on 25 de October de 2022, 13:16
Quote from: Edgar1921 on 24 de October de 2022, 23:52
Entrevista completa.
https://twitter.com/news_braga/status/1584677786765381632?t=mYHzWrlVEwuXWvlTqHgDWQ&s=19
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A "entrevista" é isto?
Parece que sim. Achei muito pouco aliás não vi novidade nenhuma.
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Se de facto isto é uma entrevista a um alto dirigente da QSI, tem de facto várias novidades. E responde a algumas das dúvidas que se têm levantado aqui.
A primeira é que eles afirmam e reafirmam que não querem ter o controlo total do clube. "
Somos um acionista menor, não somos donos do clube". "Ao contrário do City que está a comprar clubes pequenos para os absorver, nós temos outra ideia que se vê no SC Braga:
um clube autónomo, ambicioso".
A segunda é que afirmam que estão aqui para ajudar o clube a crescer e para dar segurança financeira ao projeto. Ou seja, podemos esperar algum tipo de injeção de dinheiro (provavelmente via publicidade?). Não serão um acionista passivo, irão alavancar financeiramente o clube de alguma forma.
E por fim, dizem que querem tornar o Braga num PSG, até porque o valor dos clubes quando o QSI entrou é similar. Eles deram 70M por 100% do PSG e agora dão 20M por 20% do Braga. Esta última parte parece-me quase impossível, não os vejo despejar dinheiro aqui como fizeram em Paris até porque não terá nunca o mesmo tipo de retorno, mas há uma diferença, o Braga é um projeto consolidado, bem gerido. O PSG era uma casa a arder sem qualquer tipo de estratégia e à beira da falência. Pelo que à partida não precisarão de tanto dinheiro para ter sucesso, até porque Portugal não é a França e será preciso menos investimento para chegar à champions. De qualquer forma, pareceu-me mais algo para mostrar comprometimento no projeto e para reafirmar a ideia de que vão investir no clube, do que propriamente dizer que vão despejar sacos de dinheiro e colocar o Braga ao nível do PSG. Nunca gastarão tanto dinheiro aqui, não faz sentido.
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Parece que o Braga já assinou por 3 anos com a Puma. Antes da compra pelo QSI.
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Provavelmente.
Não descarto que esteja a ser pensado algo para o estádio. Não me pareceu nada inocente aquela declaração do Ricardo Rio a vir congratular o clube por este investimento. Ainda por cima quando nas últimas declarações do Salvador ficou claro que o projeto do 1º de Maio caiu e que o futuro é uma remodelação do EMB. É só uma especulação, não tenho qualquer informação neste sentido, mas não me admiraria nada que houvesse algo a envolver o estádio nesta parceria com o Qatar.
Quote from: JR1287 on 26 de October de 2022, 10:09
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Parece que o Braga já assinou por 3 anos com a Puma. Antes da compra pelo QSI.
Apesar de não ser apreciador do trabalho deles, é uma marca desportiva de renome. ;D
Quote from: JR1287 on 26 de October de 2022, 10:09
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Parece que o Braga já assinou por 3 anos com a Puma. Antes da compra pelo QSI.
e isso que tem? o kalifa paga a rescisão e não se fala mais nisso... ;D
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Vale o que vale, porque se aparecer uma marca a dar mais dinheiro, muda se. Deve com certeza existir uma cláusula para quebrar contrato. Confesso que adorava ver a Adidas de volta ao nosso clube.
Quote from: NightHawk on 26 de October de 2022, 10:15
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Provavelmente.
Não descarto que esteja a ser pensado algo para o estádio. Não me pareceu nada inocente aquela declaração do Ricardo Rio a vir congratular o clube por este investimento. Ainda por cima quando nas últimas declarações do Salvador ficou claro que o projeto do 1º de Maio caiu e que o futuro é uma remodelação do EMB. É só uma especulação, não tenho qualquer informação neste sentido, mas não me admiraria nada que houvesse algo a envolver o estádio nesta parceria com o Qatar.
Podemos todos acreditar que este pessoal do catar vai mandar para cá sacos de dinheiro em patrocinios sem querer nada em troca. Que nos vão dar todos os anos um porco (ou 2 ou 3) em troca de uma chouriça no natal.
Claro que sim.
Para isso, porque deram 20 milhões ao Oliveira? Davam 20 milhões em patrocinios à SAD! Era bem melhor.
Formalmente, devido às leis da uefa, acredito que não queiram mandar. Na prática, não conheço ninguém nem nenhuma empresa que meta o dinheiro e não queira ter controlo do investimento.
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Sobre este tema, devo dizer que ainda não tenho opinião totalmente formada.
Por principio não tenho nada contra haver investidores na SAD, mas, tenho muitas reservas em relação a certas formas de investimento (empréstimos e aumento de capital) que levariam mais cedo ou mais tarde o clube a perder controlo da mesma.
Devo também dizer que não tenho dúvida que este é o caminho definido por AS.
Por muitas reservas que eu tenha em relação ao investimento, tenho que dar o benefício da dúvida ao nosso presidente. Os últimos 20 anos de gestão da SAD provam que ele tem estado quase sempre certo nas grandes apostas que fez.
Por outro lado, havendo uma alternativa a AS para as próximas eleições que defenda algo totalmente diferente, seria agora a altura de aparecer, dizer qual o caminho que defende e bater-se por ele.
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Quote from: Sérgio_Gonçalves on 26 de October de 2022, 13:05
Quote from: Pedro Bala on 26 de October de 2022, 10:05
Deve passar por um patrocínio para as camisolas e talvez facilite um acordo com outra marca desportiva de renome.
Vale o que vale, porque se aparecer uma marca a dar mais dinheiro, muda se. Deve com certeza existir uma cláusula para quebrar contrato. Confesso que adorava ver a Adidas de volta ao nosso clube.
Das marcas "grandes" a Adidas também seria a minha preferida, mas tendo em conta a proximidade que o PSG tem tido com a Nike, se o QSI nos desviar para alguma marca grande deve ser essa.
Não me importava de continuar com a Hummel desde que se deixassem de inventar no equipamento principal. Se não gostava de ver a Umbro ou Le Coq Sportiff.
A Hummel não fez um mau trabalho, ainda que este ano seja o mais fraco (só se aproveita o beige). Mas isso é subjectivo. A marca que gostava de ver a voltar equipar-nos era a Umbro. Adidas ou Nike íamos levar com teamwear básico a 70 ou 80 euros.
Quote from: Quim on 26 de October de 2022, 15:20
A Hummel não fez um mau trabalho, ainda que este ano seja o mais fraco (só se aproveita o beige). Mas isso é subjectivo. A marca que gostava de ver a voltar equipar-nos era a Umbro. Adidas ou Nike íamos levar com teamwear básico a 70 ou 80 euros.
Se não me engano vamos equipar CASTORE.
https://castore.com/pages/partnerships
Saudações.
Quote from: frg1983 on 26 de October de 2022, 23:29
Quote from: Quim on 26 de October de 2022, 15:20
A Hummel não fez um mau trabalho, ainda que este ano seja o mais fraco (só se aproveita o beige). Mas isso é subjectivo. A marca que gostava de ver a voltar equipar-nos era a Umbro. Adidas ou Nike íamos levar com teamwear básico a 70 ou 80 euros.
Se não me engano vamos equipar CASTORE.
https://castore.com/pages/partnerships
Saudações.
t-shirts a 49£, kits a 96€, até tenho medo se isto se concretizar
Para equipar Castore, mais vale voltar a Lacatoni. Espero mesmo que não seja essa marca.
Se for por influencia da QSI a marca desportiva é Nike, ponto. E se for por influencia da QSI jamais nos vão colocar com os padronizados obviamente, será sempre algo feito "à medida", agora os preços finais para o adepto esses claro que não ficaram pelos 60€ ou 70€. Já se se confirmar a Puma é algo que me agrada, gosto da marca e parece me que tem respeitado bem os clubes, mesmo os mais modestos, quanto a preços se rondarem os mesmos dos clubes em que já representa em Portugal não deverão ser muito diferentes da Hummel.
Quote from: Zusco on 27 de October de 2022, 00:33
Quote from: frg1983 on 26 de October de 2022, 23:29
Quote from: Quim on 26 de October de 2022, 15:20
A Hummel não fez um mau trabalho, ainda que este ano seja o mais fraco (só se aproveita o beige). Mas isso é subjectivo. A marca que gostava de ver a voltar equipar-nos era a Umbro. Adidas ou Nike íamos levar com teamwear básico a 70 ou 80 euros.
Se não me engano vamos equipar CASTORE.
https://castore.com/pages/partnerships
Saudações.
t-shirts a 49£, kits a 96€, até tenho medo se isto se concretizar
Sim, porque atualmente os preços são bastante diferentes. Um kit completo atualmente fica acima dos 100€.
Quote from: Kwanza99 on 27 de October de 2022, 13:38
Quote from: Zusco on 27 de October de 2022, 00:33
Quote from: frg1983 on 26 de October de 2022, 23:29
Quote from: Quim on 26 de October de 2022, 15:20
A Hummel não fez um mau trabalho, ainda que este ano seja o mais fraco (só se aproveita o beige). Mas isso é subjectivo. A marca que gostava de ver a voltar equipar-nos era a Umbro. Adidas ou Nike íamos levar com teamwear básico a 70 ou 80 euros.
Se não me engano vamos equipar CASTORE.
https://castore.com/pages/partnerships
Saudações.
t-shirts a 49£, kits a 96€, até tenho medo se isto se concretizar
Sim, porque atualmente os preços são bastante diferentes. Um kit completo atualmente fica acima dos 100€.
O que me preocupa na Castore nem são os preços, é mesmo a qualidade. Já vi por essa net fora várias queixas da qualidade dos equipamentos, além de queixas em relação à comercialização da própria marca.
por kit queria dizer camisola
Só reparei agora que nem tópico para a assembleia foi aberto ::) ::) ::)
247 sócios presentes, representando cerca de 2% do universo dos que podiam participar.
Reclamar em fóruns e redes sociais é que vale a pena.
Volto a dizer que temos tanto mas tanto para crescer como clube.
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
Não tive oportunidade de estar presente na AG, mas o que aqui se lê ou é pura especulação, ou foi mesmo tema de discussão nesta AG? em concreto falou-se numa separação do clube e da Sad? É que podemos sempre especular que isso um dia possa acontecer, o que é verdade para qualquer clube com Sad, outra coisa é já estarmos a discutir o assunto em AG...
Também não me passou isso pela cabeça, apesar de ter ficado com a pulga atrás da orelha.
Então depois destes anos todos a SAD iria ter ficado generosa para com o clube e pagar os direitos de imagem só porque lhe apeteceu? [emoji848]
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
Até tinha sido bem metida se não fosse uma evidente mentira a de que se votou contra sem nenhuma explicação, se até houve um associado que fez uma declaração de sentido de voto mesmo antes da própria votação. Continue se a atirar areia para os olhos das pessoas, tal como a história dos 18 a 19 % possuídos pelos sócios, que incluem as percentagem de Salvador, Gaspar e filhos, isto depois do Salvador fugir à questão sobre se ia ou não vender a parte dele à qsi.
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
A minha primeira pergunta é: esteve mesmo na assembleia? É que se esteve está a mentir à descarada. Pelo menos dois sócios na intervenção explicaram o sentido de voto e eu, por exemplo, absti-me pelo mesmo motivo. Peço desculpa, deveria ter ido retirar a palavra e o tempo a outros sócios para ir dizer a mesma coisa.
Segundo, no passado ninguém referiu nesta cedência da marca e imagem do clube à SAD e isto deveria ter sido decidido em assembleia, ponto final.
Terceiro, esse facto "relevante" é outra mentira pegada. Não há nenhuma maioria meu caro, essas pessoas individuais alguns nem sócios devem ser e qualquer OPA externa facilmente as adquire, não nos vale de nada a posição delas na SAD a não ser que sejam englobadas por uma das maiorias (daí se ter falado nas doações).
Não há atualmente nenhuma salvaguarda no clube para que possamos manter o poder de decisão. Não há, por muito mais cantigas que a presidência diga. Pode haver alguma manobra para que eles se mantenham no poder de decisão através da SAD (sobre isso não ponho as mãos no fogo) mas no clube não há.
Eu não sei se há algum interesse, ou palmadinhas nas costas, ou simplesmente se é completamente iludido pelas mentiras ditas, mas vir aqui replicar mentiras não funciona.
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 16:25
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
Até tinha sido bem metida se não fosse uma evidente mentira a de que se votou contra sem nenhuma explicação, se até houve um associado que fez uma declaração de sentido de voto mesmo antes da própria votação. Continue se a atirar areia para os olhos das pessoas, tal como a história dos 18 a 19 % possuídos pelos sócios, que incluem as percentagem de Salvador, Gaspar e filhos, isto depois do Salvador fugir à questão sobre se ia ou não vender a parte dele à qsi.
Sim. UM associado explicou o seu voto (e bem, perfeitamente normal). Um. Apenas um. Os outros todos que votaram contra foi por causa do mesmo motivo? Poupa-me. (obviamente não vou referir aqui o motivo porque não é correto referir publicamente as palavras de outro sócio, nem sequer é o tema desta discussão)
E os que votaram a favor também explicaram o voto?
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 16:57
E os que votaram a favor também explicaram o voto?
Quem vota a favor é porque concorda com o que foi apresentado iria explicar mesmo o que? E claro que ninguém é obrigado a justificar mas para o crescimento do clube penso que seria importante.
Quote from: LS on 29 de October de 2022, 15:43
Também não me passou isso pela cabeça, apesar de ter ficado com a pulga atrás da orelha.
Então depois destes anos todos a SAD iria ter ficado generosa para com o clube e pagar os direitos de imagem só porque lhe apeteceu? [emoji848]
durante a apresentação do Cláudio, pensei que seria simplesmente mais uma transferência de dinheiro para o clube, como aquelas rendas e protocolos "para pagar a academia". Mas afinal isto tem mais tema e quando foi levantado depois, fiquei boquiaberto com essa situação da cisão. realmente incrível o que iria passar pelos pingos da chuva.
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
É preciso ser muito inocente ou ingénuo para achar que os sócios sao detentores desses tal 19% do capital social.
Antonio Salvador chegou a dizer em várias entrevistas que existem (ou existiam) dois grandes fundos de investimento com uma participação no capital da sad (não estou a imaginar "grandes fundos a entrar na estrutura acionista para deter 1%, logo facilmente só aqui estamos a falar no mínimo de 5/6 % do capital). Não podemos esquecer ainda o tal investidor açoriano que detém no mínimo 3 a 4% do capital da SAD - duvido que este investidor seja sócio do nosso clube, e depois acrescentem as %s de outras personagens no capital da SAD.
A % de verdadeiros sócios no capital social deve ser uma parcela praticamente insignificante!
Mesmo que 19% pertença a sócios, o que é que impede pessoas que nem sequer querem saber do clube ficarem sócias (se calhar até com quotas oferecidas) só para se poder usar essa lenga-lenga de que "está tudo entre sócios".
Vale 0 essa afirmação. Muito preocupante tudo o que (não) ficou esclarecido hoje.
Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Quote from: darkshines on 29 de October de 2022, 21:03
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
É preciso ser muito inocente ou ingénuo para achar que os sócios sao detentores desses tal 19% do capital social.
Antonio Salvador chegou a dizer em várias entrevistas que existem (ou existiam) dois grandes fundos de investimento com uma participação no capital da sad (não estou a imaginar "grandes fundos a entrar na estrutura acionista para deter 1%, logo facilmente só aqui estamos a falar no mínimo de 5/6 % do capital). Não podemos esquecer ainda o tal investidor açoriano que detém no mínimo 3 a 4% do capital da SAD - duvido que este investidor seja sócio do nosso clube, e depois acrescentem as %s de outras personagens no capital da SAD.
A % de verdadeiros sócios no capital social deve ser uma parcela praticamente insignificante!
O ex-provedor não afirmou hoje ter 10%?
Por falar nisso para a semana conhecemos a nova encomenda para provedor do sócio.
Quote from: darkshines on 29 de October de 2022, 21:03
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
É preciso ser muito inocente ou ingénuo para achar que os sócios sao detentores desses tal 19% do capital social.
Antonio Salvador chegou a dizer em várias entrevistas que existem (ou existiam) dois grandes fundos de investimento com uma participação no capital da sad (não estou a imaginar "grandes fundos a entrar na estrutura acionista para deter 1%, logo facilmente só aqui estamos a falar no mínimo de 5/6 % do capital). Não podemos esquecer ainda o tal investidor açoriano que detém no mínimo 3 a 4% do capital da SAD - duvido que este investidor seja sócio do nosso clube, e depois acrescentem as %s de outras personagens no capital da SAD.
A % de verdadeiros sócios no capital social deve ser uma parcela praticamente insignificante!
O que foi dito hoje pelo presidente é que dos 24% de votos dispersos, cerca de 18% a 19% são de sócios do clube. E se não estou em erro acho que nessa tal entrevista que falaste ele disse que havia 2 fundos que teriam 2% ou 3% cada, o que faria sentido com o que foi dito hoje.
O resto já comentei em resposta ao Monsul no tópico da Assembleia Geral:https://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,29421.msg800376.html#msg800376 (https://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,29421.msg800376.html#msg800376)
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 21:52
Quote from: darkshines on 29 de October de 2022, 21:03
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
É preciso ser muito inocente ou ingénuo para achar que os sócios sao detentores desses tal 19% do capital social.
Antonio Salvador chegou a dizer em várias entrevistas que existem (ou existiam) dois grandes fundos de investimento com uma participação no capital da sad (não estou a imaginar "grandes fundos a entrar na estrutura acionista para deter 1%, logo facilmente só aqui estamos a falar no mínimo de 5/6 % do capital). Não podemos esquecer ainda o tal investidor açoriano que detém no mínimo 3 a 4% do capital da SAD - duvido que este investidor seja sócio do nosso clube, e depois acrescentem as %s de outras personagens no capital da SAD.
A % de verdadeiros sócios no capital social deve ser uma parcela praticamente insignificante!
O ex-provedor não afirmou hoje ter 10%?
Por falar nisso para a semana conhecemos a nova encomenda para provedor do sócio.
Acho que disse que tinha 10 ações.
Quote from: 100%SCB on 29 de October de 2022, 23:57
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 21:52
Quote from: darkshines on 29 de October de 2022, 21:03
Quote from: NightHawk on 29 de October de 2022, 16:16
Quote from: joaobl03 on 29 de October de 2022, 13:53
Quote from: tiago1992 on 29 de October de 2022, 13:39
Quote from: Observador on 29 de October de 2022, 13:26
Resumo da assembleia: Numa eventual divisão entre clube e Sad, a Sad vai poder usar o símbolo e nome do Braga pois está a pagar pela marca ao clube.
Ainda acham a compra do complexo de FAO foi inocente?
Eu durmo descansado, andem aqui a pregar no deserto sozinho desse 2017...
Confesso que não pensei nessa perspectiva. Mas a ideia será a SAD jogar em Fao?
A mim o que me entristeceu mesmo foi ficar com a clara ideia que "vamos" comprar o EMB.
Não sei onde jogará o SC Qatar mas esta a tenda montada e bem montada. A sad acabou de se precaver para uma eventual cisão com o clube, poderão continuar a usar o nome sem que nada os detenha. Fomos todos apanhados de surpresa, são demasiados espertos e calculistas para que os nossos parcos meios os possam travar.
É só viagens... tinha que vir do envenenador-mor do fórum. Esta questão do uso da marca SCB pela SAD e o respectivo ressarcimento do clube já tinha sido referida no passado.
Para mim o facto mais relevante foi saber que 19% das ações da SAD estão em poder de sócios do clube, o que com os 37% do clube perfaz 56%.
Tinha dado jeito quem votou contra o orçamento ou se absteve dar ideias sobre como melhorá-lo. Ficou claramente a ideia que votaram contra só para serem do contra. Ideias para ajudar o clube, 0. Razões para votar contra, nenhumas.
É preciso ser muito inocente ou ingénuo para achar que os sócios sao detentores desses tal 19% do capital social.
Antonio Salvador chegou a dizer em várias entrevistas que existem (ou existiam) dois grandes fundos de investimento com uma participação no capital da sad (não estou a imaginar "grandes fundos a entrar na estrutura acionista para deter 1%, logo facilmente só aqui estamos a falar no mínimo de 5/6 % do capital). Não podemos esquecer ainda o tal investidor açoriano que detém no mínimo 3 a 4% do capital da SAD - duvido que este investidor seja sócio do nosso clube, e depois acrescentem as %s de outras personagens no capital da SAD.
A % de verdadeiros sócios no capital social deve ser uma parcela praticamente insignificante!
O ex-provedor não afirmou hoje ter 10%?
Por falar nisso para a semana conhecemos a nova encomenda para provedor do sócio.
Acho que disse que tinha 10 ações.
Ah asssim faz mais sentido. Nessa altura eu e os meus companheiros de bancada estávamos em conversa e ficamos com a ideia do 10. Achamos que 10% era bastante mas nem nos ocorreu a possiblidade de serem 10 acções (o que é mais realista verdade seja dita). Obrigado pelo esclarecimento.
O présidente do PSG bém à dîzer que ANTERO HENRIQUES vai vir para se ocupar do BRAGA e de outro clube
Quote from: jodelcosta on 04 de December de 2022, 13:02
O présidente do PSG bém à dîzer que ANTERO HENRIQUES vai vir para se ocupar do BRAGA e de outro clube
https://www.90min.com/fr/posts/psg-nasser-al-khelaifi-a-pris-une-decision-concernant-le-duo-campos-henrique
https://www.record.pt/internacional/competicoes-de-selecoes/mundial/mundial-2022/portugal/detalhe/antonio-salvador-junto-ao-lider-do-psg
Quote from: rpo.castro on 04 de December de 2022, 13:52
Quote from: jodelcosta on 04 de December de 2022, 13:02
O présidente do PSG bém à dîzer que ANTERO HENRIQUES vai vir para se ocupar do BRAGA e de outro clube
https://www.90min.com/fr/posts/psg-nasser-al-khelaifi-a-pris-une-decision-concernant-le-duo-campos-henrique
https://www.record.pt/internacional/competicoes-de-selecoes/mundial/mundial-2022/portugal/detalhe/antonio-salvador-junto-ao-lider-do-psg
Antero va rester mais il ne va plus gérer l'équipe première. Il va aider à Braga (22 % du club portugais ont été racheté par QSI récemment)
agora é que o SCB bai ser campeão carcalhos
Estranho, tendo em conta que o Antero Henrique já manda no Sporting de Lisboa.
Quote from: Luís Duarte on 04 de December de 2022, 17:19
Estranho, tendo em conta que o Antero Henrique já manda no Sporting de Lisboa.
Manda? Em quê?
Nunca ouvi falar em tal ligação.
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Quote from: Somos Braga! on 04 de December de 2022, 20:57
Quote from: Luís Duarte on 04 de December de 2022, 17:19
Estranho, tendo em conta que o Antero Henrique já manda no Sporting de Lisboa.
Manda? Em quê?
Nunca ouvi falar em tal ligação.
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Mandar talvez seja exagero. Mas alguma influencia talvez tenha através do cunhado, treinador do dito clube.
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(https://preview.redd.it/p5nxbqkvy24a1.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=28fd472c22dbc85c66c404c6998241ed00499493)
Quote from: Olho Vivo on 05 de December de 2022, 21:25
Quote from: Somos Braga! on 04 de December de 2022, 20:57
Quote from: Luís Duarte on 04 de December de 2022, 17:19
Estranho, tendo em conta que o Antero Henrique já manda no Sporting de Lisboa.
Manda? Em quê?
Nunca ouvi falar em tal ligação.
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Mandar talvez seja exagero. Mas alguma influencia talvez tenha através do cunhado, treinador do dito clube.
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Não sabia que o Antero é cunhado do Amorim.
De qualquer forma, Amorim é ex Braga, treinador dos lagartos e benfiquista desde pequeno. Antero é ex porto, cunhado do Amorim e futuro "qualquer coisa" em Braga. Tal como treinadores e jogadores, interessa é que seja profissional e faça um bom trabalho.
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O Antero e o Amorim não são cunhados. A mulher do Amorim é que é irmã da mulher do Antero (podem ser cunhados afastados, não sei qual o termo para este grau de parentesco sinceramente ;D ).
Mas no fundo não faz diferença.
Quote from: Pedro Bala on 06 de December de 2022, 17:04
O Antero e o Amorim não são cunhados. A mulher do Amorim é que é irmã da mulher do Antero (podem ser cunhados afastados, não sei qual o termo para este grau de parentesco sinceramente ;D ).
Mas no fundo não faz diferença.
Esse grau de parentesco é ser cunhados.
Quote from: O ILUMINADO on 06 de December de 2022, 17:10
Quote from: Pedro Bala on 06 de December de 2022, 17:04
O Antero e o Amorim não são cunhados. A mulher do Amorim é que é irmã da mulher do Antero (podem ser cunhados afastados, não sei qual o termo para este grau de parentesco sinceramente ;D ).
Mas no fundo não faz diferença.
Esse grau de parentesco é ser cunhados.
Estava sobre a impressão de que eu seria cunhado do irmão da minha mulher (e ele meu cunhado).
Mas não interessa, isto para dizer que a ligação entre os dois efetivamente existe e não é insignificante.
Quote from: Pedro Bala on 06 de December de 2022, 17:16
Quote from: O ILUMINADO on 06 de December de 2022, 17:10
Quote from: Pedro Bala on 06 de December de 2022, 17:04
O Antero e o Amorim não são cunhados. A mulher do Amorim é que é irmã da mulher do Antero (podem ser cunhados afastados, não sei qual o termo para este grau de parentesco sinceramente ;D ).
Mas no fundo não faz diferença.
Esse grau de parentesco é ser cunhados.
Estava sobre a impressão de que eu seria cunhado do irmão da minha mulher (e ele meu cunhado).
Mas não interessa, isto para dizer que a ligação entre os dois efetivamente existe e não é insignificante.
Acho que o termo é concunhado (marido da cunhada) que embora usado no brasil praticamente não é usado cá, simplificamos chamando simplesmente cunhado.
https://www.abola.pt/nnh/2022-12-08/sc-braga-movimento-tenta-suster-avancos-do-fundo-catari-no-capital-da-sad/967795
Um "grupo" de empresários bracsrenses, nenhum identificado mas liderados pelo honestíssimo João Gomes, ex-director geral da SAD, está a tentar comprar 13% da SAD, dispersos por pequenos accionistas.
Até aqui tudo bem, quem quer compra e quem quer vende.
O problema é que este senhor alega que o objectivo é impedir que essas acções venham a ser compradas pelo QSI, e por isso apela ao braguismo dos accionistas para venderam cada acção a 5,10€, portanto 0,10€ acima do que pagaram por elas, e não aos 22€ a que cada acção se encontra presentemente cotada. Mas este grupelho não se propõe doar as acções ao clube; não, ficam com as acções compradas para si. COM UM LUCRO IMEDIATO DE 450%, À CUSTA DOS VERDADEIROS BRAGUISTAS que as devem vender para que depois não as vendam ao QSI.
Mas nada impede que esses magnânimos empresários, que não são identificados, depois as vendam ao QSI 4 vezes e meia acima do preço a que se propõem comprar.
Espero que NENHUM pequeno accionista caia nesta autêntica "burla"!
Sp. Braga: formalizada a entrada dos donos do PSG na SAD
Qatar Sports Investments torna-se no segundo maior acionista da sociedade da equipa minhota
A SAD do Sp. Braga comunicou à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) a consumação da compra de 21,67 por cento das ações pela Qatar Sports Investments (QSI), grupo que detém o Paris Saint-Germain.
Recorde-se que a 10 de outubro foi noticiada a entrada da QSI na SAD bracarense, estando a conclusão da compra das ações então na posse da Olivedesportos sujeita a «determinadas condições».
Condições que se encontram agora satisfeitas e que levaram à conclusão do negócio, informa a SAD da equipa minhota, a 9 de dezembro.
A Qatar Sports Investments, subsidiária do fundo soberano estatal do Qatar, tornou-se no segundo maior acionista da SAD do Sp. Braga, apenas atrás do clube, que detém 36,98 por cento das ações. O terceiro maior investidor é o fundo Sundown Investments Limited (17,04), enquanto 24,31 por cento das ações encontram-se distribuídas por pequenos acionistas.
@ https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/qsi/sp-braga-formalizada-a-entrada-dos-donos-do-psg-na-sad
Quote from: JR1287 on 08 de December de 2022, 11:56
https://www.abola.pt/nnh/2022-12-08/sc-braga-movimento-tenta-suster-avancos-do-fundo-catari-no-capital-da-sad/967795
Um "grupo" de empresários bracsrenses, nenhum identificado mas liderados pelo honestíssimo João Gomes, ex-director geral da SAD, está a tentar comprar 13% da SAD, dispersos por pequenos accionistas.
Até aqui tudo bem, quem quer compra e quem quer vende.
O problema é que este senhor alega que o objectivo é impedir que essas acções venham a ser compradas pelo QSI, e por isso apela ao braguismo dos accionistas para venderam cada acção a 5,10€, portanto 0,10€ acima do que pagaram por elas, e não aos 22€ a que cada acção se encontra presentemente cotada. Mas este grupelho não se propõe doar as acções ao clube; não, ficam com as acções compradas para si. COM UM LUCRO IMEDIATO DE 450%, À CUSTA DOS VERDADEIROS BRAGUISTAS que as devem vender para que depois não as vendam ao QSI.
Mas nada impede que esses magnânimos empresários, que não são identificados, depois as vendam ao QSI 4 vezes e meia acima do preço a que se propõem comprar.
Espero que NENHUM pequeno accionista caia nesta autêntica "burla"!
Quase que me caiu uma lágrima com tamanha bondade do João Gomes
ao que se fala no UK a QSI parece estar interessada em comprar o Tottenham ou parte do tal como fez com o ENORME SCBRAGA
(https://i.postimg.cc/59sH3gnB/Sem-T-tulo.png)
será que é desta que se vai saber quem é a cara da fundo Sundown Investments Limited???? 🤔
pelo menos a lei agora assim o obriga... mas estamos em Portugal néih? 🤷♂️🙄
Não há mesmo diferença nenhuma entre estes e a Olivedesportos, realmente, é só tudo "dinheiro sujo" e é, faz lá diferença ter o clube da minha cidade ligado a esta gente.
Deve ser racismo, certamente...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230301/09e1117f8c98a92446d66549ce64b03e.jpg)
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Bayern Munich vs Paris SG 08/03/2023
(https://i.postimg.cc/8zSDj8BK/334685810-936394924057049-4248154248425701302-n.jpg)
Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"
O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.
Quote from: NightHawk on 08 de March de 2023, 23:14
Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"
O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.
Um bocado diferente ter um
presidente que foi preso por fraude fiscal e ter um
dono envolvido em tudo o que se sabe.
Comparar a forma como o Bayern chegou onde chegou com a forma como o PSG chegou onde chegou então, enfim, acho que nem merece comentário.
Todos aqui somos adeptos de um clube que foi subindo lentamente, a pulso, sem extravagâncias, sem dar passos maiores que a perna e sem injeções brutais de dinheiro. Defender o PSG é defender tudo aquilo que o Braga não é.
Quote from: Pedro Bala on 08 de March de 2023, 23:35
Quote from: NightHawk on 08 de March de 2023, 23:14
Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"
O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.
Um bocado diferente ter um presidente que foi preso por fraude fiscal e ter um dono envolvido em tudo o que se sabe.
Comparar a forma como o Bayern chegou onde chegou com a forma como o PSG chegou onde chegou então, enfim, acho que nem merece comentário.
Todos aqui somos adeptos de um clube que foi subindo lentamente, a pulso, sem extravagâncias, sem dar passos maiores que a perna e sem injeções brutais de dinheiro. Defender o PSG é defender tudo aquilo que o Braga não é.
Se calhar ainda é pior. É que no caso do Bayern escolheram meter um condenado por fraude fiscal lá, no caso do PSG foram comprados porque o clube estava na falência, quase que foram obrigados a aceitar para salvar o clube.
De resto aquilo que eu quis dizer é eles terem também muitos telhados de vidro em termos judiciais e terem uma hegemonia tal que chegam ao ponto de comprar os melhores jogadores dos rivais não lhes dando a mínima hipótese de competitividade (que me lembre o PSG ainda não foi buscar o melhor jogador do Marselha ou do Lyon por exemplo...). A forma como chegaram a essa hegemonia foi obviamente diferente, o Bayern tem um histórico que o PSG não tem e construiu o que tem durante décadas, mas teve também um contexto muito favorável de ter por exemplo 2 estádios oferecidos (o Olympiastadion primeiro e o Allianz depois - pago por esta empresa e pelo estado/câmara) e injeções de empresas como a Telekom, Adidas, Audi, etc. No fim tudo se resume a 2 clubes que têm muitíssimo mais dinheiro que todos os seus concorrentes nacionais e são 2 autênticos monopólios.
PS: Tirando raras exceções, os clubes mais bem sucedidos desportivamente são os mais ricos do momento. O dinheiro pode ter vindo de formas diferentes, mas são raros os casos em que essa riqueza financeira veio simplesmente de boa gestão gradual. O Real Madrid é um clube com um historial que fala por si, mas nos últimos 20/25 anos conquistou o que conquistou porque teve um magnata que meteu lá muito dinheiro (Florentino) em diferentes fases. O mesmo com o Milan do Berlusconi no início dos anos 90, a Juventus dos Agnelli (Fiat), o Inter dos Moratti (bilionário do petróleo), o Chelsea do Abramovic, o Atlético do Gil y Gil, o Marselha do Tapie, etc, etc. Todos os clubes ingleses de topo são propriedade de bilionários (seja individuais ou empresariais). Todos esses clubes bem sucedidos tiveram alguém a injetar lá dinheiro de uma forma ou de outra. Mesmo clubes com muita história e tradição. Em Portugal normalmente ou é o Estado ou são os bancos e vão sempre para os mesmos 3 do costume. O pessoal gosta de ver o futebol com uma pureza que nunca teve. Normalmente ganha títulos quem tem mais dinheiro. Sempre foi assim.
Nem percebo como é possível comparar o que quer que seja do Bayern Munique com o PSG. São 2 retas que não se tocam em nenhum ponto.
O PSG nunca comprou jogadores aos rivais, pois não, foi comprar os melhores jogadores do mundo, só 1 dos jogadores custa tanto como todo o plantel do principal rival. Isso é sem dúvida dar hipótese de competitividade.
Não que interesse muito para a discussão, o PSG foi comprado numa negociata do Platini, obviamente não ia falir. Tinha dificuldades financeiras como têm quase todos os clubes na europa.
Essa conversa do "não tem nada a ver porque um é muito pior / mais vigarista que o outro" é muito falacciosa e perigosa.
Na verdade, ambos assentaram em negócios duvidosos. Ponto. Um corrupto ou um vigarista será sempre um criminoso, ganhe muito ou pouco.
Obviamente que há crimes de gravidade diferente, e obviamente que se deve punir e criticar de forma diferente as situações diferentes - sem dúvida nisto! Mas desculpabilizar um criminoso porque é menos criminoso que outro já me parece mal.
Por isso não defendo nem o PSG nem o BM, nem os comparo: são farinha do mesmo saco; só que um saco é maior do que o outro, só isso.
Não têm nada a ver?
Então os crimes agora são todos iguais?
O Uli Hoeness cometeu fraude fiscal (fuga aos impostos), foi julgado, condenado e cumpriu sentença. Assim de repente não me lembro no mundo do futebol ninguém que tenha fugido aos impostos e tenha escapado só com multas. São criminosos ou impedidos de trabalhar?
Depois de ter cumprido a sua pena voltou a candidatar-se e os sócios do Bayern elegeram-nos, pois na Alemanha são salvo algumas excepções, os sócios detêm a maioria nos clubes.
Falar que ambos clubes recebem dinheiro de patrocinadores de igual forma é brincadeira, como se ter um contrato de patrocínio de um terceiro fosse a mesma coisa de patrocinares o próprio clube, ou seja apenas uma forma de apenas contornares o fair play financeiro.
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 09:15
Essa conversa do "não tem nada a ver porque um é muito pior / mais vigarista que o outro" é muito falacciosa e perigosa.
Na verdade, ambos assentaram em negócios duvidosos. Ponto. Um corrupto ou um vigarista será sempre um criminoso, ganhe muito ou pouco.
Obviamente que há crimes de gravidade diferente, e obviamente que se deve punir e criticar de forma diferente as situações diferentes - sem dúvida nisto! Mas desculpabilizar um criminoso porque é menos criminoso que outro já me parece mal.
Por isso não defendo nem o PSG nem o BM, nem os comparo: são farinha do mesmo saco; só que um saco é maior do que o outro, só isso.
Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....
A fraude fiscal é crime, no caso na Alemanha, deu prisão (fossem Portugal ou Espanha por exemplo provavelmente nem iria preso), mas é obviamente um crime menor comparado com muitos outros.
Podes ser apanhado com álcool no sangue, é crime em Portugal por exemplo. (nalguns países até é uma taxa mais baixa.) por esse motivo já não podes ser nada na vida se fores condenado?
O gajo admitiu o crime, pediu desculpa, pagou o que tinha a pagar e segue a vida dele. A justiça é mesmo isto.
Dizer que o PSG e Bayern é farinha do mesmo saco parece-me de uma grande falta de noção, ou pelo menos de um grande desconhecimento da realidade.
O PSG é um saco sem fundo, como clube é pouco mais que nada, se o fundo sair amanhã, simplesmente fecha portas.
O Bayern é um dos 2, 3, 4 maiores clubes do mundo desde há décadas, se amanhã o presidente sair, continuará a ser um dos maiores de sempre e um dos mais ricos do mundo.
O PSg tem dinheiro porque o fundo o mete lá.
O Bayern tem dinheiro porque é um dos maiores clubes do mundo. (tal como Real, Barcelona, Juventus, Manchester)
O ter um dono só por si não é um "crime" a forma como se gere não é igual em todos os clubes. O PSg é uma aberração.
Ainda no caso do Braga, fala-se em ajudas aos outros clubes, como se o Braga não as tivesse também. Ainda recentemente recebeu 4 ou 5milhões em terrenos. E noutros tempos recebeu muito mais, por isso não é por aí que somos diferentes.
O meu ponto é achar (e no caso os adeptos do Bayern com aquela faixa) que o Bayern tem uma pureza que o PSG não tem. O Bayern chegou onde chegou de maneira muito diferente do PSG, obviamente, mas não de forma completamente "limpa" ou "inocente". Um presidente que é condenado e cumpre pena por fraude fiscal é esperado que o tenha feito não só em nome pessoal mas também em nome do clube (a idoneidade está comprometida, nunca seria aceite, por exemplo como gestor de um banco). Para além disso ao longo dos últimos 20 anos o Bayern é provavelmente o clube que mais ações anti-concorrência e pró-monopólio fez. Secou tudo na Alemanha e por isso que é campeão há 10 ou 11 anos consecutivos e vai continuar a sê-lo por muitos mais anos porque simplesmente podem chegar ao 2º e 3º classificado e comprar-lhes os melhores jogadores. E o dinheiro que o Bayern teve veio de injeções externas também. Obviamente não é um Estado Soberano a meter lá dinheiro, não tem esse tamanho, mas teve as melhores empresas alemãs a despejar lá dinheiro. E teve 2 estádios de topo (cada um na sua altura temporal) sem ter pago um tostão por eles (ok, pagou depois uns milhõezitos - trocos para o Bayern - ao 1860 Munique para os tirar de lá aproveitando que os vizinhos estavam falidos).
O Real Madrid é o que é hoje porque nos últimos 20 anos um magnata meteu lá rios de dinheiro e comprou todos os melhores jogadores dos anos 2000 (a era dos galáticos) e depois quando voltou repetiu a dose (mas com menos pompa e mais critério). O Real esteve 31 anos sem ganhar a Taça/Liga dos Campeões, ganhou uma em 98 e depois só voltou a ganhar quando o Florentino despejou lá a carteira. Não é um Estado Soberano mas fez o mesmo que o Al Khelaifi...
Quote from: PAF on 09 de March de 2023, 12:04
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 09:15
Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....
Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!
E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 17:19
Quote from: PAF on 09 de March de 2023, 12:04
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 09:15
Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....
Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!
E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...
O Pinto da Costa também não...
E o Sócrates também não.
E o Ricardo Salgado também não.
E o Vieira também não.
E podes acrescentar mais umas centenas à lista.
Se os gajos do PSG compram tudo e todos e são os donos do país, iam ser condenados por quem? Por eles próprios? Têm a própria UEFA (e FIFA) totalmente controlada, quanto mais a justiça. São os gajos que conseguiram fazer um mundial no Catar, acho que isso deveria chegar.
Quote from: PAF on 10 de March de 2023, 00:25
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 17:19
Quote from: PAF on 09 de March de 2023, 12:04
Quote from: JR1287 on 09 de March de 2023, 09:15
Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....
Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!
E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...
O Pinto da Costa também não...
E o Sócrates também não.
E o Ricardo Salgado também não.
E o Vieira também não.
E podes acrescentar mais umas centenas à lista.
Se os gajos do PSG compram tudo e todos e são os donos do país, iam ser condenados por quem? Por eles próprios? Têm a própria UEFA (e FIFA) totalmente controlada, quanto mais a justiça. São os gajos que conseguiram fazer um mundial no Catar, acho que isso deveria chegar.
Pinto da Costa foi
condenado a dois anos de suspensão no âmbito da operação Apito Final
Atualmente, dos 28 arguidos acusados pelo Ministério Público, apenas Armando Vara e
Ricardo Salgado já foram
condenados e existem ainda três arguidos – Sócrates, Carlos Santos Silva e João Perna –
a aguardar julgamentoO Tribunal Cível de Lisboa
condenou, em primeira instância,
Luís Filipe Vieira a pagar ao Novo Banco (NB) uma dívida do Grupo Promovalor, detido por Vieira, superior a 7,5 milhões de euro
Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.
Quote from: PAF on 10 de March de 2023, 17:57
Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.
É mentira! Quem foi condenada a pagar foi a empresa dele, que tem personalidade jurídica autónoma. E mesmo assim não foi condenada em nenhum crime, que é o que nós estamos a falar. Não confudamos o incomparável!
O Bayern de Munique é um mau exemplo? Fraude fiscal?
Existe aqui muita malta nova mas nunca se esqueçam que, nos principais clubes portugueses, temos ou tivemos: Pinto da Costa, Vale e Azevedo, Luís Filipe Vieira, Valentim Loureiro, Pimenta Machado, Bruno de Carvalho etc etc e muitos outros que fazem o crime de fraude fiscal parecer quase irrelevante.
E no nosso SCB nem precisamos de falar dos dias de hoje, recordem sempre que já tivemos como presidente da direção e da assembleia-geral uma figura como o Mesquita Machado. E mais gangster que esse não houve, pode ter havido igual mas maior não. E até um conego terrorista foi presidente do conselho geral do SCB....
Se começamos a apontar "podres" e gente pouco idônea ligada ao futebol...poucos são os clubes que se safam no mundo. Contudo, antes tínhamos essas figuras pouco sérias mas quase que uns caramelos comparados ao que temos hoje. Hoje temos alguns dos maiores clubes do mundo detidos por regimes sanguinários, que não respeitam os direitos humanos mais elementares. Piorou e muito, por muito mkt que façam não nos podemos esquecer de quem são.
Quote from: JR1287 on 10 de March de 2023, 20:48
Quote from: PAF on 10 de March de 2023, 17:57
Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.
É mentira! Quem foi condenada a pagar foi a empresa dele, que tem personalidade jurídica autónoma. E mesmo assim não foi condenada em nenhum crime, que é o que nós estamos a falar. Não confudamos o incomparável!
Claro que é mentira, por isso é que ele nem tem casa e vive na casa da empregada!
Quote from: Braguista16 on 10 de March de 2023, 21:07
O Bayern de Munique é um mau exemplo? Fraude fiscal?
Existe aqui muita malta nova mas nunca se esqueçam que, nos principais clubes portugueses, temos ou tivemos: Pinto da Costa, Vale e Azevedo, Luís Filipe Vieira, Valentim Loureiro, Pimenta Machado, Bruno de Carvalho etc etc e muitos outros que fazem o crime de fraude fiscal parecer quase irrelevante.
E no nosso SCB nem precisamos de falar dos dias de hoje, recordem sempre que já tivemos como presidente da direção e da assembleia-geral uma figura como o Mesquita Machado. E mais gangster que esse não houve, pode ter havido igual mas maior não. E até um conego terrorista foi presidente do conselho geral do SCB....
Se começamos a apontar "podres" e gente pouco idônea ligada ao futebol...poucos são os clubes que se safam no mundo. Contudo, antes tínhamos essas figuras pouco sérias mas quase que uns caramelos comparados ao que temos hoje. Hoje temos alguns dos maiores clubes do mundo detidos por regimes sanguinários, que não respeitam os direitos humanos mais elementares. Piorou e muito, por muito mkt que façam não nos podemos esquecer de quem são.
E não esquecer a alegada situação do Presidente da Assembleia Geral da SAD , no caso da AIMinho , caso que está em fase de julgamento.
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https://www.flashscore.pt/noticias/qatar-sports-investments-de-olho-na-compra-do-malaga/QuzYCmGc/
Pelo menos a questão do Horta deve ficar resolvida.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230327/cb9135a8bb1adc64256050903080d15f.jpg)
Quote from: Hawk on 27 de March de 2023, 19:27
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230327/cb9135a8bb1adc64256050903080d15f.jpg)
Estou a adorar ler a avalanche de comentários que vai por essas redes sociais fora. É só aziadinhos.
A serem verdade estas informações que agora saem não acho que seja um "mau negócio" para o Braga, ter cá um par de jovens com grande potencial em conjunto com a nossa gestão que se tem visto ao longo dos anos tem tudo para dar bons resultados a meu ver.
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
Quote from: rpo.castro on 27 de March de 2023, 21:19
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
Quem disse?
Quote from: joaoPC on 27 de March de 2023, 21:40
Quote from: rpo.castro on 27 de March de 2023, 21:19
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
Quem disse?
O nome do (ou dos) forista em questão não me recordo. É pesquisar para trás quando o negócio foi anunciado.
Lembro me disso porque na altura refutei com formas (e exemplos práticos) de contornar a regra.
Os conglomerados sobretudo os árabes estão para ficar.
Quote from: Hawk on 27 de March de 2023, 19:27
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230327/cb9135a8bb1adc64256050903080d15f.jpg)
Entretanto a QSI já veio desmentir essa notícia, acrescentando que não tem qualquer influência na gestão do SCBraga.
https://www.abola.pt/nnh/2023-03-28/qsi-sem-influencia-na-gestao/981692
A minha questão é o que o QSI vem fazer ao certo? Isso é que não consigo perceber. Segundo os mesmos não vão ter qualquer influência na gestão do clube. Então vão fazer o quê? Dar dinheiro quando o Braga precisar para contratar? Mas isso é ter influência na gestão... é realmente difícil de perceber o papel que vão ter... Seria simples ao Salvador dizer que forma o clube pretende beneficiar com a entrada do QSI e qual o papel que vai ter... é que dizer que vai acelerar o crescimente do Braga por si só é muito pouco.
Quote from: Gverreiroo on 29 de March de 2023, 00:38
A minha questão é o que o QSI vem fazer ao certo? Isso é que não consigo perceber. Segundo os mesmos não vão ter qualquer influência na gestão do clube. Então vão fazer o quê? Dar dinheiro quando o Braga precisar para contratar? Mas isso é ter influência na gestão... é realmente difícil de perceber o papel que vão ter... Seria simples ao Salvador dizer que forma o clube pretende beneficiar com a entrada do QSI e qual o papel que vai ter... é que dizer que vai acelerar o crescimente do Braga por si só é muito pouco.
Qual era o papel da olivedesportos no Braga?
Quote from: ombaiz on 29 de March de 2023, 08:19
Quote from: Gverreiroo on 29 de March de 2023, 00:38
A minha questão é o que o QSI vem fazer ao certo? Isso é que não consigo perceber. Segundo os mesmos não vão ter qualquer influência na gestão do clube. Então vão fazer o quê? Dar dinheiro quando o Braga precisar para contratar? Mas isso é ter influência na gestão... é realmente difícil de perceber o papel que vão ter... Seria simples ao Salvador dizer que forma o clube pretende beneficiar com a entrada do QSI e qual o papel que vai ter... é que dizer que vai acelerar o crescimente do Braga por si só é muito pouco.
Qual era o papel da olivedesportos no Braga?
A olivedesportes investiu 15 (ou à volta disso) milhões e falou em projetos, em crescer e bla bla. E nomeou um acessor.
Claro que oficialmente nenhuma das partes confirmará o que for, da mesma forma que uma empresa do príncipe do Qatar (QSI) não tem nada a ver com uma empresa do príncipe do Qatar que está interessada no Manchester United. Se admitissem aí não poderiam contornar as regras da UEFA.
Quote from: rpo.castro on 27 de March de 2023, 21:19
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
A mesmo empresa na prática pode comprar, não podem é jogar as provas europeias 2 clubes com o mesmo dono. Pelo menos para já.
Ainda há dias o presidente da UEFA falou desse assunto.
No futuro parece quase óbvio que isso vai acontecer... agora como é que vão meter 2 clubes com o memso dono a jogar um contra o outro e ao mesmo tempo querer verdade desportiva é que já me aprece impossivel.
Quote from: PAF on 29 de March de 2023, 13:21
Quote from: rpo.castro on 27 de March de 2023, 21:19
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
A mesmo empresa na prática pode comprar, não podem é jogar as provas europeias 2 clubes com o mesmo dono. Pelo menos para já.
Ainda há dias o presidente da UEFA falou desse assunto.
No futuro parece quase óbvio que isso vai acontecer... agora como é que vão meter 2 clubes com o memso dono a jogar um contra o outro e ao mesmo tempo querer verdade desportiva é que já me aprece impossivel.
Basta vero RB Salzburgo e RB Leipzig
Quote from: joelvm on 30 de March de 2023, 09:26
Quote from: PAF on 29 de March de 2023, 13:21
Quote from: rpo.castro on 27 de March de 2023, 21:19
Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..
A mesmo empresa na prática pode comprar, não podem é jogar as provas europeias 2 clubes com o mesmo dono. Pelo menos para já.
Ainda há dias o presidente da UEFA falou desse assunto.
No futuro parece quase óbvio que isso vai acontecer... agora como é que vão meter 2 clubes com o memso dono a jogar um contra o outro e ao mesmo tempo querer verdade desportiva é que já me aprece impossivel.
Basta vero RB Salzburgo e RB Leipzig
(https://i.postimg.cc/Y9ZcN8xP/Sem-T-tulo.png)
então a QSI vai comprar o málaga e há este filme dos 5,5 Milhões???
cheira a lavagem de dinheiro...
Claro que é lavagem...vê-se logo que o QSI, fruto da revenda de petróleo comprado quase de borla ao ÍSIS, vai enviar um envelope com €5,5 milhões em notas ao Braga, que as enfia na gaveta, onde já está a pasta da venda do jogo ao Porto, para ir gastando em consumíveis ordinários até ao fim dos tempos mas sem se esquecer de fazer no imediato uma transferência limpinha para o Málaga (toda gente sabe que o QSI já deu ordem ao Braga para confirmar a tese do Málaga, pagar e pedir desculpa).
Sei de fonte segura que o @eumesmo recebeu uma oferta multimilionária pelo fórum SUPERBRAGA. No entanto, fiel aos seus princípios, rejeitou e manteve o mais lucrativo fórum de clubes de futebol nas mãos dos sócios.
Eu já encomendei o meu Ferrari, pago com os dividendos que o fórum atribui aos membros mais participativos. Se um dia virem um estacionado em cima do passeio (não há dinheiro para o parque) na zona do estádio em dia de jogo já sabem.
(https://i.postimg.cc/02ZkbhkG/IMG-20230525-WA0031.jpg)
(https://i.postimg.cc/Dzk7fs4d/1.png)
https://www.bbc.com/sport/football/67192619
Quote from: Zusco on 26 de October de 2023, 02:47
https://www.bbc.com/sport/football/67192619
A BBC para escrever um artigo sobre uma equipa portuguesa entrevista 2... ingleses.
Depois um diz que o Braga não é financiado pelo QSI. A BBC transforma em "não é totalmente financiado".
Depois a meio o outro expert diz que é impossível comprar um clube em Portugal pois isto é como a alemanha e o sócios nunca aprovariam....se perguntassem a um português poderia daz 5 exemplos de rajada e mais 5 pensando um bocado.
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