O Jornal A BOLA, escreve na sua edição de hoje, que "Braga mostrou a face racista, insultando permanentemente Makelelé, o alegado agredido".
Este comentário do Jornal A BOLA é de um teor racista inqualificável.
Em primeiro, porque não ouve insultos mas apenas apupos.
Em segundo, porque os apupos não derivaram da cor da pele do jogador, mas sim da sua simulação de uma agressão inexistente.
Em terceiro, porque quando foram apupados em Braga jogadores de cor branca (veja-se o caso recente de Ricardo Rocha), A BOLA não acusou os bracarenses de racismo.
Não houve, portanto, racismo algum na atitude dos bracarenses presentes no estádio. O único racismo que existe está na cabeça de quem escreveu tamanho comentário.
http://avenidacentral.blogspot.com/2007/03/bola-um-jornal-racista.html
Quote from: semprebraga on 12 de March de 2007, 13:54
O Jornal A BOLA, escreve na sua edição de hoje, que "Braga mostrou a face racista, insultando permanentemente Makelelé, o alegado agredido".
Este comentário do Jornal A BOLA é de um teor racista inqualificável.
Em primeiro, porque não ouve insultos mas apenas apupos.
Em segundo, porque os apupos não derivaram da cor da pele do jogador, mas sim da sua simulação de uma agressão inexistente.
Em terceiro, porque quando foram apupados em Braga jogadores de cor branca (veja-se o caso recente de Ricardo Rocha), A BOLA não acusou os bracarenses de racismo.
Não houve, portanto, racismo algum na atitude dos bracarenses presentes no estádio. O único racismo que existe está na cabeça de quem escreveu tamanho comentário.
http://avenidacentral.blogspot.com/2007/03/bola-um-jornal-racista.html
Já que o S.C.Braga não toma medidas oficiais contra esse jornal, penso que o SUPERBRAGA.COM podia fazer um acto simbólico de protesto contra este jornal, que incessantemente se tem coadunado com acções anti-S.C.Braga, como é conhecimento de todos os frequentadores deste fórum!
LOl racista tem de ser a Bola, ao Pensar que o Makelele foi apupado por ser preto e não por ter simulado uma agressão...
É obvio que fosse Branco ou Preto seria insultado por ter simulado...
Onde está o nosso presidente?
Diz o povo que quem cala consente. Se nada for dito, estas barbaridades passam por verdades!
Depois de tantas inverdades que ultimamente têm sido publicadas sobre o nosso clube, já era mais que tempo de A. Salvador vir a público defender a verdade e a honra do nosso clube!
A BOLA é uma merd@
Quote from: semprebraga on 12 de March de 2007, 13:54
O Jornal A BOLA, escreve na sua edição de hoje, que "Braga mostrou a face racista, insultando permanentemente Makelelé, o alegado agredido".
Este comentário do Jornal A BOLA é de um teor racista inqualificável.
Em primeiro, porque não ouve insultos mas apenas apupos.
Em segundo, porque os apupos não derivaram da cor da pele do jogador, mas sim da sua simulação de uma agressão inexistente.
Em terceiro, porque quando foram apupados em Braga jogadores de cor branca (veja-se o caso recente de Ricardo Rocha), A BOLA não acusou os bracarenses de racismo.
Não houve, portanto, racismo algum na atitude dos bracarenses presentes no estádio. O único racismo que existe está na cabeça de quem escreveu tamanho comentário.
http://avenidacentral.blogspot.com/2007/03/bola-um-jornal-racista.html
O jornaleiro que escreveu isto, e muita gente leu e para quem não foi ao jogo o que conta é o que lá vinha, tem de pedir desculpas nas edição de amanhã.
Um "insulto" é o que ele está a fazer aos bracarenses.
O Diakite é branco? Não foi assobiado uma unica vez!
Então em que ficamos?
Lamento ter que o reconhecer mas de facto houve pessoas que usaram de insultos racistas - aqueles sons que imitam um macaco que toda a gente conhece. Não foram generalizados nem permanentes, como diz A Bola, mas existiram. Duvido também que muitos que tenham participado no coro de apupos o tenham feito com a perfeita consciência do seu conteúdo racista... o que só revela o racismo dissimulado que existe na nossa sociedade. Penso contudo que, como aqui já disseram, a intenção da maioria seria mesmo apupar o jogador pela sistemático "teatro" dentro de campo, com a única intenção de queimar tempo (com o beneplácito da equipa de arbitragem). O jornal deveria também sublinhar que, por exemplo, no futebol inglês, tão justamente elogiado pelos nossos media, comportamentos como o de Makelele e aliás da maioria da equipa do Beira-mar, são tidos como um desrespeito para com o público, são alvo do desagrado dos adeptos e da imprensa e fortemente penalizados pelas equipas de arbitragem.
O problema da nossa imprensa é que quase sempre se esquece do seu papel formador. Concordo que coloque a nú fenómenos como os que dá conta, desde que devidamente enquadrados na sua dimensão e não excessivamente empolados. Mas não se pode esquecer de que a si cabe também defender o futebol como espectáculo que tanto público atrai e a alimenta. E esta faceta surge quase sempre, lamentavelmente esquecida....
Caro Pedro Ribeiro,
Discordo. O imitar o som de macacos foi utilizado para o Ricardo Rocha e para o Secretário ou João Pinto sempre que jogavam em Braga na condição de visitantes.
Um insulto racista é aquele que é feito tendo por base a cor de pele. Não é, manifestamente, o caso.
Quote from: semprebraga on 12 de March de 2007, 15:15
Caro Pedro Ribeiro,
Discordo. O imitar o som de macacos foi utilizado para o Ricardo Rocha e para o Secretário ou João Pinto sempre que jogavam em Braga na condição de visitantes.
Um insulto racista é aquele que é feito tendo por base a cor de pele. Não é, manifestamente, o caso.
É igualmente lamentável. Se não foi com intuito racista (e eu acredito que a maioria das pessoas o tenham feito sem essa intenção, como acima disse) a verdade é que é normalmente interpretado dessa forma. Já vimos jogos serem interrompidos por essa Europa fora por situações idênticas (se bem que mais generalizadas) - casos, Marc Zoro, Samuel Eto'o...
Se a ideia é verberar o comportamento do jogador, não falta vocabulário disponível no bom velho vernáculo minhoto, sem fazer figuras tristes que só minimizam quem as faz...
Quote from: Pedro Ribeiro on 12 de March de 2007, 15:21
Se a ideia é verberar o comportamento do jogador, não falta vocabulário disponível no bom velho vernáculo minhoto, sem fazer figuras tristes que só minimizam quem as faz...
Claro!! Tanta palavra "bonita" que nós temos... e que até dá gosto encher a boca num jogo de futebol ;D
Eu insultei-o, alto e bom som... e não precisei de (nem sequer me passou pela cabeça) recorrer ao "hu hu hu hu..."
Mas também acredito que quem o fez, não foi com o intuito racista... mas não deixa de ser feio e desnecessário.
Pedro: utilizando o velho e vernáculo vocabulário minhoto, digo-te que esses jogadores são uns macacos do car a lho - brancos ou pretos.
ou tu não costuma utilizar a expressão acima referida quando alguém quer gozar com o teu esforço/dinheiro/etc.../.
daí a forma de apupar, emitando o animal que os representa.
Quote from: lininho on 12 de March de 2007, 15:32
Pedro: utilizando o velho e vernáculo vocabulário minhoto, digo-te que esses jogadores são uns macacos do car a lho - brancos ou pretos.
ou tu não costuma utilizar a expressão acima referida quando alguém quer gozar com o teu esforço/dinheiro/etc.../.
daí a forma de apupar, emitando o animal que os representa.
Tudo bem Lininho... mas coincidência do car@lho, quando se trata de pretos vem sempre à baila o "hu hu hu hu"...
Agora, "macaco" é o jornalista da bola ao utilizar a frase "Braga mostrou a face racista"...
"Hu hu hu hu" para ele, seja ele preto, branco, vermelho ou amarelo! ;D
Triste é esse jornal vir só falar do Braga para estes assuntos.
Num recente Benfica-Barcelona o Eto'o foi constantemente apupado e insultado. A situação foi de tal forma que o rapper português dos Da Weasel (Pacman), que é benfiquista e se sentiu atingido por esses insultos, revoltou-se. Acabou agredido por adeptos do seu clube e teve que ir ao hospital. http://www.vozdipovo-online.com/noticias/desporto/futebol%10racismo:_portugal_adere_a_moda._rapper_pacman,_com_origens_cabo-verdianas,_agredido/
A Bola destacou esta situação? Pouco escreve sobre o SCB e quando escreve é para escrever estas coisas .
Não sei o que passou este fim de semana mas imagino que seja mais uma daquelas situações que muitas vezes se passa nos nossos estádios. Acredito que não seja uma situação de racismo. Alguns talvez apupassem pelo facto do jogador ser negro mas isso eu considero acima de tudo ignorância e não racismo. Contudo, é uma situação lamantável que deveria ser prontamente anulada. Os mesmos que apupam o jogador negro adversário aplaudem os jogadores negros da sua equipa. É uma situação que demonstra acima de tudo ignorância.
O racismo é das coisas mais absurdas que poderão existir. Acredito que os adeptos portugueses não sejam racistas mas alguns catraios importam modas vindas de fora. Os miúdos das claques vêm a suática e a cruz celta em claques de Itália e julgam ser "cool" e também usam. Essa gente sabe lá o que é extrema direita ou extrema esquerda. É próprio de gente ignorante.
Acho que esta situação deverá ser eliminada e os clubes exemplarmente punidos. Contudo, continuo a achar que não é racismo propriamente dito...é ignorância mesmo.
Quote from: lininho on 12 de March de 2007, 15:32
Pedro: utilizando o velho e vernáculo vocabulário minhoto, digo-te que esses jogadores são uns macacos do car a lho - brancos ou pretos.
ou tu não costuma utilizar a expressão acima referida quando alguém quer gozar com o teu esforço/dinheiro/etc.../.
daí a forma de apupar, emitando o animal que os representa.
Lininho,
Acho que não me lembraria de lhe chamar macaco do car@lho. Talvez filho da .... ou cabr@o do car@lho.... ;)
Abraço.
Quote from: Pedro Ribeiro on 12 de March de 2007, 15:43
Quote from: lininho on 12 de March de 2007, 15:32
Pedro: utilizando o velho e vernáculo vocabulário minhoto, digo-te que esses jogadores são uns macacos do car a lho - brancos ou pretos.
ou tu não costuma utilizar a expressão acima referida quando alguém quer gozar com o teu esforço/dinheiro/etc.../.
daí a forma de apupar, emitando o animal que os representa.
Lininho,
Acho que não me lembraria de lhe chamar macaco do car@lho. Talvez filho da .... ou cabr@o do car@lho.... ;)
Abraço.
Talvez eu seja diferente, não sei, mas ao olhar para o Makelele vem-me logo à cabeça a expressão preto do dito cujo!!
Como quando é o Quaresma, que me apetece dizer cigano do respectivo!!
Isso fará de mim racista??? ;D ;D ;D
Cada um é gozado pelas suas características...
Não é bonito fazer o tal uh uh uh, mas que às vezes sabe bem e é merecido, isso é inegável!!
Mas também, nem 8 nem 80!!! ;)
Quote from: disco infiltrator on 12 de March de 2007, 15:40
Triste é esse jornal vir só falar do Braga para estes assuntos.
Num recente Benfica-Barcelona o Eto'o foi constantemente apupado e insultado. A situação foi de tal forma que o rapper português dos Da Weasel (Pacman), que é benfiquista e se sentiu atingido por esses insultos, revoltou-se. Acabou agredido por adeptos do seu clube e teve que ir ao hospital. http://www.vozdipovo-online.com/noticias/desporto/futebol%10racismo:_portugal_adere_a_moda._rapper_pacman,_com_origens_cabo-verdianas,_agredido/
A Bola destacou esta situação? Pouco escreve sobre o SCB e quando escreve é para escrever estas coisas .
Não sei o que passou este fim de semana mas imagino que seja mais uma daquelas situações que muitas vezes se passa nos nossos estádios. Acredito que não seja uma situação de racismo. Alguns talvez apupassem pelo facto do jogador ser negro mas isso eu considero acima de tudo ignorância e não racismo. Contudo, é uma situação lamantável que deveria ser prontamente anulada. Os mesmos que apupam o jogador negro adversário aplaudem os jogadores negros da sua equipa. É uma situação que demonstra acima de tudo ignorância.
O racismo é das coisas mais absurdas que poderão existir. Acredito que os adeptos portugueses não sejam racistas mas alguns catraios importam modas vindas de fora. Os miúdos das claques vêm a suática e a cruz celta em claques de Itália e julgam ser "cool" e também usam. Essa gente sabe lá o que é extrema direita ou extrema esquerda. É próprio de gente ignorante.
Acho que esta situação deverá ser eliminada e os clubes exemplarmente punidos. Contudo, continuo a achar que não é racismo propriamente dito...é ignorância mesmo.
Concordo basicamente contigo. Com uma pequena nuance: racismo
é ignorância.
Quanto aos jornais, concordo que dão muitas vezes destaque àquilo que é lateral e que não mereceria a dimensão que lhe é dada, esquecendo outros aspectos que deveriam merecer a sua análise e que estão a montante deste tipo de fenómenos. Por exemplo, é aceitável a postura dos jogadores do Beira-mar, fazendo constante anti-jogo? É aceitável que a arbitragem em Portugal não defenda o espectáculo, pactuando com o anti-jogo de algumas equipas?
NAO SEI QUEM É O JORNALISTA DESSE JORNAL,MAS PENSO QUE DEVE SER O SENHOR VICTOR QUEIRÓS.
SO TENHO UMA COISA A DIZER ESSE SENHOR É 1GRANDE ANORMAL,PORQUE ESTA SEMPRE A CRITICAR O SCBRAGA E AS GENTES DE BRAGA.
AQUI A UMAS SEMANAS ATRAS O NOSSO ENORME JOGOU COM O PARMA GANHAMOS ,NO DIA SEGUINTE ESSE GRANDE BOI VEM PARA O SEU JORNAL PUBLICAR QUE EM BRAGA 90 POR CENTO DOS BRACARENSES SAO benfiquistas,DIZIA QUE AS PESSOAS NAO FESTEJARAM ESSA VITORIA PRQUE????
JOGO COMEÇOU ÁS 19H
MUITA GENTE FOI PARA O ESTADIO SEM JANTAR.
E CLARO QUE AO FIM DO JOGO FORAM JANTAR COMO EU FIZ ....
Só é lamentável que também não diga que os jogadores do Beira-Mar vieram a Braga jogar à defesa durante 90m (mesmo quando estavam a jogar contra 10) e que constantemente se atiravam para o chão num desrespeito total pelo Público e equipa adversária.
E não fala que é com estas e outras tantas iguais que fazem com que o publico não adira ao Futebol e o próprio futebol português seja mediocre.
Uma equipa assim só tem de descer de divisão
Cada vez menos gosta da BOLA. É claramente um jornal contra as nossas cores. Levanta casos, espalha polémicas, enfim. Deixem-nos em paz. Façam como ao Paços de Ferreira, não falem de nós porque para dizer asneiras e mentiras é melhor estar calado. Não gosto d A BOLA.
Força Enorme!!!
A Bola pode ser um jornal que está sempre a tentar denegrir a imagem do braga, nisso têm toda a razão, mas infelizmente neste caso a bola teve razão, não me venham dizer que os "uh uh uh uh" não são comentários racistas, que o são, senão também faziam "uh uh uh" ao resto da equipa do beira-mar e até ao árbitro, mas não, só se fez ao jogador Makelele que é de cor, e os uh uh uhs, é so mesmo para imitar um macaco, e nao me venham com merdas que isso não é racismo, ou então os meus ideais estão todos trocados. um bem haja
Quote from: Phoenix on 12 de March de 2007, 18:21
A Bola pode ser um jornal que está sempre a tentar denegrir a imagem do braga, nisso têm toda a razão, mas infelizmente neste caso a bola teve razão, não me venham dizer que os "uh uh uh uh" não são comentários racistas, que o são, senão também faziam "uh uh uh" ao resto da equipa do beira-mar e até ao árbitro, mas não, só se fez ao jogador Makelele que é de cor, e os uh uh uhs, é so mesmo para imitar um macaco, e nao me venham com merdas que isso não é racismo, ou então os meus ideais estão todos trocados. um bem haja
O Ricardo Rocha é negro??? Teve direito a igual tratamento...
Quote from: semprebraga on 12 de March de 2007, 18:38
Quote from: Phoenix on 12 de March de 2007, 18:21
A Bola pode ser um jornal que está sempre a tentar denegrir a imagem do braga, nisso têm toda a razão, mas infelizmente neste caso a bola teve razão, não me venham dizer que os "uh uh uh uh" não são comentários racistas, que o são, senão também faziam "uh uh uh" ao resto da equipa do beira-mar e até ao árbitro, mas não, só se fez ao jogador Makelele que é de cor, e os uh uh uhs, é so mesmo para imitar um macaco, e nao me venham com merdas que isso não é racismo, ou então os meus ideais estão todos trocados. um bem haja
O Ricardo Rocha é negro??? Teve direito a igual tratamento...
Pois mudou de cor e eu não reparei... ::)
Quote from: Phoenix on 12 de March de 2007, 18:21
A Bola pode ser um jornal que está sempre a tentar denegrir a imagem do braga, nisso têm toda a razão, mas infelizmente neste caso a bola teve razão, não me venham dizer que os "uh uh uh uh" não são comentários racistas, que o são, senão também faziam "uh uh uh" ao resto da equipa do beira-mar e até ao árbitro, mas não, só se fez ao jogador Makelele que é de cor, e os uh uh uhs, é so mesmo para imitar um macaco, e nao me venham com merdas que isso não é racismo, ou então os meus ideais estão todos trocados. um bem haja
Não és obrigado, mas uma vez que fiz a pergunta ao jornalista, e ele de certo não me responde, poderá ser que tu me irás esclarecer no seguinte:
O Diakite é de cor, e não levou insultos porquê?
O facto de o jogador ser negro talvez levasse a algumas pessoas a aderirem aos "uh uh uh" com maior facilidade pois vêm isso na televisão ou em outros jogos e acabam por fazer.
Acredito que quase a totalidade das pessoas que fizeram essas figuras tristes não são racistas no seu dia-a-dia. Podem ter momentos infelizes e contar alguma piada de mau gosto mas será isso e só. Braga está muito mas muito longe de ser uma cidade racista. Tal como Portugal que é um país onde várias culturas convivem pacificamente e recebe bem os estrangeiros...
O que se passou no estádio parece-me ser uma situação que se está a tornar frequente, o que é de lamentar. As pessoas que fazem isso aos atletas negros das equipas adversárias, idolatram os jogadores e incentivam os jogadores negros da sua equipa. Por isso não é racismo o que se trata. É rivalidade futebolística misturada com ignorância.
Esse jornal pouco informa, o que mais faz é desinformar. Não tentem criar a imagem que o povo de Braga é racista pois é ridículo. Quem conhece Braga só se poderá rir com isso....
O arbitro era preto???????? Exe sim foi insultado (por min tb e por mt gente no estadio). GATUNO...GATUNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Para os jogadores do beira-mar: TEATRO E NO TEATRO, PALHAÇADAS E NO CIRCO!!!!! >:( >:(
ABOLA= NO COMENT >:( >:(
FORÇA BRAGA!! ;)
Quote from: semprebraga on 12 de March de 2007, 13:54
O Jornal A BOLA, escreve na sua edição de hoje, que "Braga mostrou a face racista, insultando permanentemente Makelelé, o alegado agredido".
Este comentário do Jornal A BOLA é de um teor racista inqualificável.
Em primeiro, porque não ouve insultos mas apenas apupos.
Em segundo, porque os apupos não derivaram da cor da pele do jogador, mas sim da sua simulação de uma agressão inexistente.
Em terceiro, porque quando foram apupados em Braga jogadores de cor branca (veja-se o caso recente de Ricardo Rocha), A BOLA não acusou os bracarenses de racismo.
Não houve, portanto, racismo algum na atitude dos bracarenses presentes no estádio. O único racismo que existe está na cabeça de quem escreveu tamanho comentário.
http://avenidacentral.blogspot.com/2007/03/bola-um-jornal-racista.html
face racista????
estes gajos n viram o mesmo q eu.... os jogadores do beira-mar estavam a fazer anti-jogo, tudo bem q o uh-uh-uh ao makelele n foi mt correcto, mas os aveirenses nao conhecem fair-play q traduzido à letra é jogo justo... paa justiça com eles .... nao......
Quote from: disco infiltrator on 12 de March de 2007, 19:26
O facto de o jogador ser negro talvez levasse a algumas pessoas a aderirem aos "uh uh uh" com maior facilidade pois vêm isso na televisão ou em outros jogos e acabam por fazer.
Acredito que quase a totalidade das pessoas que fizeram essas figuras tristes não são racistas no seu dia-a-dia. Podem ter momentos infelizes e contar alguma piada de mau gosto mas será isso e só. Braga está muito mas muito longe de ser uma cidade racista. Tal como Portugal que é um país onde várias culturas convivem pacificamente e recebe bem os estrangeiros...
O que se passou no estádio parece-me ser uma situação que se está a tornar frequente, o que é de lamentar. As pessoas que fazem isso aos atletas negros das equipas adversárias, idolatram os jogadores e incentivam os jogadores negros da sua equipa. Por isso não é racismo o que se trata. É rivalidade futebolística misturada com ignorância.
Esse jornal pouco informa, o que mais faz é desinformar. Não tentem criar a imagem que o povo de Braga é racista pois é ridículo. Quem conhece Braga só se poderá rir com isso....
Lamento, mas não concordo com algumas coisas. Criou-se a ideia que Portugal é um país onde as várias culturas e raças convivem pacificamente e tal não corresponde á verdade. Lá por sempre termos tido relações (de início de escravatura e exploração) com países africanos o que resulta hoje na presença significativa de pessoas oriundas desses lugares, não significa que essas pessoas tenham uma vida isenta de discriminação ou manifestações de simples racismo. Já me levantei muitas vezes no estádio a pedir ás pessoas para se calarem com as imitações a macacos quando um jogador de raça negra tem a bola. É do mais ridículo e idiota que pode haver. É a afirmação pura da estupidez humana. Eu próprio me sinto insultado quando assisto a isso. Não dando qualquer crédito ao jornal que passou a notícia, porque esse jornal é pródigo em ataques ao nosso clube, sem que conseguisse até agora descortinar o motivo, o facto que refere é do conhecimento geral e acontece em todos os estádios de norte a sul. Acontece também no nosso para muita tristeza minha. Os apupos a adversários são normais e totalmente compreensíveis no decorrer de um jogo, mas nunca vi ninguém a imitar macacos para um jogador branco. Portugal é racista e é-o todos os dias. Com os africanos, os emigrantes de leste, os brasileiros, os ciganos, etc... Não o é abertamente mas é-o em pequenos detalhes. É na referência prejorativa, na desconsideração, na falta de oportunidades e em muitas outras coisas. Não vejo pessoas de outras raças em posições sociais de destaque, salvo raríssimas excepções... O próprio discurso, que tende a ser desvalorizado, é racista e diminui (no mínimo) as pessoas que não são oriundas de Portugal. Peço a todos para que parem com isso no estádio, já que fora dele cada um toma a conduta que entender, mas se assitir a alguma coisa nunca me calarei.
e mesmo que isso tivesse sido uma atitude racita (o que eu condeno), foi a 1ª vez que se viu num estádio ?
terá sido a última ?
não...
então porque raio a Bosta se delicia a salientar o facto ocorrido em Braga ?
Quote from: Jazzdevill on 12 de March de 2007, 21:01
Lamento, mas não concordo com algumas coisas. Criou-se a ideia que Portugal é um país onde as várias culturas e raças convivem pacificamente e tal não corresponde á verdade. Lá por sempre termos tido relações (de início de escravatura e exploração) com países africanos o que resulta hoje na presença significativa de pessoas oriundas desses lugares, não significa que essas pessoas tenham uma vida isenta de discriminação ou manifestações de simples racismo. Já me levantei muitas vezes no estádio a pedir ás pessoas para se calarem com as imitações a macacos quando um jogador de raça negra tem a bola. É do mais ridículo e idiota que pode haver. É a afirmação pura da estupidez humana. Eu próprio me sinto insultado quando assisto a isso. Não dando qualquer crédito ao jornal que passou a notícia, porque esse jornal é pródigo em ataques ao nosso clube, sem que conseguisse até agora descortinar o motivo, o facto que refere é do conhecimento geral e acontece em todos os estádios de norte a sul. Acontece também no nosso para muita tristeza minha. Os apupos a adversários são normais e totalmente compreensíveis no decorrer de um jogo, mas nunca vi ninguém a imitar macacos para um jogador branco. Portugal é racista e é-o todos os dias. Com os africanos, os emigrantes de leste, os brasileiros, os ciganos, etc... Não o é abertamente mas é-o em pequenos detalhes. É na referência prejorativa, na desconsideração, na falta de oportunidades e em muitas outras coisas. Não vejo pessoas de outras raças em posições sociais de destaque, salvo raríssimas excepções... O próprio discurso, que tende a ser desvalorizado, é racista e diminui (no mínimo) as pessoas que não são oriundas de Portugal. Peço a todos para que parem com isso no estádio, já que fora dele cada um toma a conduta que entender, mas se assitir a alguma coisa nunca me calarei.
Faço do Jazzdevill as minhas palavras
Quote from: Jazzdevill on 12 de March de 2007, 21:01
Lamento, mas não concordo com algumas coisas. Criou-se a ideia que Portugal é um país onde as várias culturas e raças convivem pacificamente e tal não corresponde á verdade. Lá por sempre termos tido relações (de início de escravatura e exploração) com países africanos o que resulta hoje na presença significativa de pessoas oriundas desses lugares, não significa que essas pessoas tenham uma vida isenta de discriminação ou manifestações de simples racismo. Já me levantei muitas vezes no estádio a pedir ás pessoas para se calarem com as imitações a macacos quando um jogador de raça negra tem a bola. É do mais ridículo e idiota que pode haver. É a afirmação pura da estupidez humana. Eu próprio me sinto insultado quando assisto a isso. Não dando qualquer crédito ao jornal que passou a notícia, porque esse jornal é pródigo em ataques ao nosso clube, sem que conseguisse até agora descortinar o motivo, o facto que refere é do conhecimento geral e acontece em todos os estádios de norte a sul. Acontece também no nosso para muita tristeza minha. Os apupos a adversários são normais e totalmente compreensíveis no decorrer de um jogo, mas nunca vi ninguém a imitar macacos para um jogador branco. Portugal é racista e é-o todos os dias. Com os africanos, os emigrantes de leste, os brasileiros, os ciganos, etc... Não o é abertamente mas é-o em pequenos detalhes. É na referência prejorativa, na desconsideração, na falta de oportunidades e em muitas outras coisas. Não vejo pessoas de outras raças em posições sociais de destaque, salvo raríssimas excepções... O próprio discurso, que tende a ser desvalorizado, é racista e diminui (no mínimo) as pessoas que não são oriundas de Portugal. Peço a todos para que parem com isso no estádio, já que fora dele cada um toma a conduta que entender, mas se assitir a alguma coisa nunca me calarei.
Não o diria melhor. Concordo em absoluto.
Quote from: Jazzdevill on 12 de March de 2007, 21:01
Quote from: disco infiltrator on 12 de March de 2007, 19:26
O facto de o jogador ser negro talvez levasse a algumas pessoas a aderirem aos "uh uh uh" com maior facilidade pois vêm isso na televisão ou em outros jogos e acabam por fazer.
Acredito que quase a totalidade das pessoas que fizeram essas figuras tristes não são racistas no seu dia-a-dia. Podem ter momentos infelizes e contar alguma piada de mau gosto mas será isso e só. Braga está muito mas muito longe de ser uma cidade racista. Tal como Portugal que é um país onde várias culturas convivem pacificamente e recebe bem os estrangeiros...
O que se passou no estádio parece-me ser uma situação que se está a tornar frequente, o que é de lamentar. As pessoas que fazem isso aos atletas negros das equipas adversárias, idolatram os jogadores e incentivam os jogadores negros da sua equipa. Por isso não é racismo o que se trata. É rivalidade futebolística misturada com ignorância.
Esse jornal pouco informa, o que mais faz é desinformar. Não tentem criar a imagem que o povo de Braga é racista pois é ridículo. Quem conhece Braga só se poderá rir com isso....
Lamento, mas não concordo com algumas coisas. Criou-se a ideia que Portugal é um país onde as várias culturas e raças convivem pacificamente e tal não corresponde á verdade. Lá por sempre termos tido relações (de início de escravatura e exploração) com países africanos o que resulta hoje na presença significativa de pessoas oriundas desses lugares, não significa que essas pessoas tenham uma vida isenta de discriminação ou manifestações de simples racismo. Já me levantei muitas vezes no estádio a pedir ás pessoas para se calarem com as imitações a macacos quando um jogador de raça negra tem a bola. É do mais ridículo e idiota que pode haver. É a afirmação pura da estupidez humana. Eu próprio me sinto insultado quando assisto a isso. Não dando qualquer crédito ao jornal que passou a notícia, porque esse jornal é pródigo em ataques ao nosso clube, sem que conseguisse até agora descortinar o motivo, o facto que refere é do conhecimento geral e acontece em todos os estádios de norte a sul. Acontece também no nosso para muita tristeza minha. Os apupos a adversários são normais e totalmente compreensíveis no decorrer de um jogo, mas nunca vi ninguém a imitar macacos para um jogador branco. Portugal é racista e é-o todos os dias. Com os africanos, os emigrantes de leste, os brasileiros, os ciganos, etc... Não o é abertamente mas é-o em pequenos detalhes. É na referência prejorativa, na desconsideração, na falta de oportunidades e em muitas outras coisas. Não vejo pessoas de outras raças em posições sociais de destaque, salvo raríssimas excepções... O próprio discurso, que tende a ser desvalorizado, é racista e diminui (no mínimo) as pessoas que não são oriundas de Portugal. Peço a todos para que parem com isso no estádio, já que fora dele cada um toma a conduta que entender, mas se assitir a alguma coisa nunca me calarei.
+1
É um debate que não teria mais fim.
Caso considerem Portugal um país racista, não sei o que dizer de outros países. Não serve de atenuante mas deverá ser sempre levado em conta.
Cada vez que conheço mais países mais penso que Portugal é um país bom para se viver, recebe bem os seus imigrantes e convive bem com diferentes culturas. Existem situações isoladas de racismo mas Portugal está muito longe de ser um país racista. Vejo como impossível, por exemplo, um dia surgir um Le Pen em Portugal pois não teria base de apoio.
Já tive por várias vezes este debate e alguns estudos mostram isso mesmo. O do Expresso deste fim-de-semana é mais um: http://expresso.clix.pt/Actualidade/Interior.aspx?content_id=380117
Nem vou falar do nosso processo de Colonização, pois iria alargar bastante o debate, mas considero que Portugal não foi o pior exemplo (nem pouco mais ou menos).
Todas as situações de racismo são lamentáveis e deverão ser devidamente condenadas. Em Portugal e em todo o mundo. Não nego que existam situações de racismo em Portugal mas não se pode considerar Portugal como um país racista.
Vamos falar de futebol, elogiar os craques e dizer mal dos "tochas". A única cor que existe é a das camisolas e, curiosamente, a que é mais apupada por nós é uma camisola branca que anda por aí....:-)
Eu não compro nenhum jornal desportivo... Leio o que está na net, mas comprar??? Ta quieto... Não merecem!
Os adeptos do Braga nao foram racistas, apenas apuparam o jogador do Beira-Mar em causa. Vem agora estes defender estas causas... Se assim fosse tambem insultavamos os nossos jogadores negros...
E porque é que quando se chama FILHO DA PT aos guarda-redes, Porque é que aí ninguem diz nada????
BragaSempre
http://braga-sempre.blogspot.com/
Que tema quente... :)
Para mim falar de racismo é muito vago e é demagógico dizer que os adeptos bracarenses o são, porque será, talvez, uma fatia muito pequena.
Eu penso que comportamentos deste género são reflexo de uma sociedade desprovida de valores e que está a naufragar desde o 25 de Abril de 74. Nessa altura conquistaram-se direitos e deveres que até aí não tinhamos.
Antes da descolonização não deveriam haver muitos habitantes "africanos" em Portugal e o tratamento desigual já existia entre nós. O problema é que após o 25 de Abril conquistaram-se muitas coisas inclusive o direito de nos exprimirmos livremente e à medida que fomos sentindo essa liberdade fomos perdendo um valor que eu acho que é o cerne da questão...o RESPEITO.
Acredito também que as mesmas pessoas que usam o insulto no estádio com o intuito de fazerem os jogadores sentirem-se mal, também o façam no seu dia-a-dia para "descarregar o stress"...são formas de estar. :)
A propósito, para não se reduzir muito à questão raça, mas sim falta de respeito, uns amigos meus que estiveram na nascente, assistiram a cenas de pancada só porque alguém se sentou num lugar anual e não queria sair e, incrível, quem agrediu era quem se tinha sentado numa cadeira que não era sua :-\
O problema é que hoje em dia as pessoas não têm formação civica, não sabem o lugar que ocupam e a dimensão que os seus comportamentos podem ter.
Força Braga ;D
Talvez para desanuviar este ambiente pesado , devo dizer que vindo de quem vem este artigo, me sinto um pouco aliviado.
Sendo este pasquim coerente e sério, ora sendo Braga uma cidade com 90% de benfiquistas e estando os outros 10% repartidos pelos sportinguistas, portistas e dos que não ligam ao futebol, chegamos à conclusão que NÃO HÁ BRAGUISTAS RACISTAS!!!
Assim sendo, eu como braguista, não me sinto minimamente atingido por esta "etiqueta".
Nada justifica a utilização de um insulto racista.
O racismo é uma emanação de gente medíocre e perigosa!
Todas as manifestações de racismo devem ser pedagogicamente combatidas.
NÃO É PARA MIM MOTIVO DE SATISFAÇÃO HAVER MUITAS MAIS MANIFESTAÇÕES DE RACISMO (POR METRO QUADRADO) EM LISBOA DO QUE EM BRAGA
... Mas o jornaleiro de A Bola passaou-se completamente
... O homem tem o único neurónio em curto circuito.
Não nos perdoam sermos braguistas.
Não nos perdoam "já não sermos lampiões".
Como é que o jornal oficial dos lampiões havia de aceitar isso de bom grado.
TEMOS DE ESTAR PREPARADOS PORQUE OS ATAQUES AINDA ESTÃO NO INÍCIO.
Acredito vivamente que só vão acabar quando o Sporting Clube de Braga tiver sido várias vezes campeão.
ELES NÃO NOS VÃO DAR DESCANSO E NÓS TEMOS DE RESPONDER TACO A TACO.
Também temos de estar preparados para ao facto de outros se juntarem a esse pasquim nos ataques ao Sporting Clube de Braga e aos braguistas.
Saudações braguistas.
Devem-se distinguir as vaias dos sons sonoros que imitam macacos, estes com algum teor de racismo!
No futebol inglês ouvem-se muito as vaias tipo: uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.
Eu, por exemplo, vaiei o jogador em causa!
Este tipo de vaia não deve ser confundido com o típico som racista: uu uu uu uu!!!
Alguns dos meus vizinhos olharam para mim com a ideia de que o que eu estava a fazer era errado! Ainda expliquei a um mas não posso explicar a todos...
Não gosto de Abola nem do record. O jogo vou tolerando porque várias vezes lembram-se que nós existimos.
Esqueceram-se de dizer que esse jogador foi 1 PALHAÇO e o INCOMPETENTENTE DO ÁRBITRO outro. Nunca se deve ser mentiroso nem enganar aqueles que nos pagam. Mas quando os comportamentos reprováveis são na casa dos outros em vez de ser na nossa casa as coisas pioram ainda mais.
Os jogos em Porugal são fracos em geral. Os árbitros são muito fracos em geral e quase sempre incompetentes. O anti-jogo predomina e ninguém faz nada. A este propósito escrevi na época passada quando o Setúbal fez um futebol miserável em Braga e ganhou 0-1 com Norton de Matos a treinador a propósito das suas lamentáveis declarações que diziam não ser pago para dar espectáculo mas para ganhar:
"Este tipo de pessoas está a matar a galinha dos ovos de ouro da indústria que os paga. Este treinador nunca poderá ser grande coisa a pensar assim o futebo". Onde está ele agora? No desemprego e a escrever barbaridades para 1 jornal. Estas pessoas matam o futebol e cada vez menos gente irá aos estádios com este estádo de coisas. :o :o :o :o :o :o :o
Ontem no jogo dei por mim a pensar: " É PRECISO GOSTAR MESMO DO SCBRAGA PARA ME DESLOCAR TODOS OS JOGOS COM OS MEUS FILHOS DESDE GUIMARÃES PARA ASSISTIR AOS JOGOS TÃO MÁ É QUALIDADE DA MAIORIA DELES. E QUANDO OS ÁRBITROS AINDA SÃO PIORES ... O REI VAI NU. :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Quote from: José Paulo Pedrosa on 12 de March de 2007, 22:34
A propósito, para não se reduzir muito à questão raça, mas sim falta de respeito, uns amigos meus que estiveram na nascente, assistiram a cenas de pancada só porque alguém se sentou num lugar anual e não queria sair e, incrível, quem agrediu era quem se tinha sentado numa cadeira que não era sua :-\
Estes jogos em que algumas pessoas entram de graça dá sempre barraca com os lugares anuais... Enfim! Da poente deu pra ver que havia confusão, mas agora já sei o que se passou. E penso que agora a Nascente tem andado bem calma. Nos tempos do Tribunal so 1º de Maio as coisas era bem piores...
BragaSempre
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no próximo jogo era colocarem uma faxa na superior da poente a impedilos de verem o jogo.
Racismo é tratar uma pessoa de forma diferente em função da sua raça.
EU APUPEI (não fiz uu uu uu, mas se fizesse a intenção seria a mesma!) O JOGADOR PORQUE ELE TEVE UMA ATITUDE ERRADA E NÃO PORQUE ELE ERA DE RAÇA NEGRA.
As pessoas que estavam nas minhas imediações fizeram o mesmo.
Acho que é uma atitude racista vitimizar as pessoas só porque elas são de cor negra. Isso sim.
Caro Jazz,
Eu nunca me calo perante o racismo ou perante a discriminação de qualquer minoria.
Poderá comprovar isso mesmo em vários posts dos meus vários blogs.
Eu no jogo do dragao ja tinha 1 pano escrito que dizia ABola100 % bosta
Ia escrever um texto extenso mas...não se justifica! Mas posso resumi-lo em poucas palavras: quando ouvir pessoas de braga a fazer uh uh uh ao Jorge Luiz e ao Cesinha, aí sim, ficarei preocupado!
O resto...bla bla bla, whiskas saquetas!
Uh Uh Uh para o jornalista desse pasquim de merd@...
Life is life...la la la la...
A atitude certa para responder a esses jornaleiros de caca:
"Virando costas ao mundo, orgulhosamente sós."
A minha paixão bracarense não precisa desses jornaisecos para nada. Rigorosamente nada.
Quote from: Kilo on 13 de March de 2007, 11:17
Ia escrever um texto extenso mas...não se justifica! Mas posso resumi-lo em poucas palavras: quando ouvir pessoas de braga a fazer uh uh uh ao Jorge Luiz e ao Cesinha, aí sim, ficarei preocupado!
O resto...bla bla bla, whiskas saquetas!
Todo o jogador, quer seja branco ou de cor, que venha para o nosso estádio GOZAR com a nossa cara é claro que será apupado.
Não sou racista nem tão pouco promovo atitudes racistas.
Mas querem ver que somos um caso único? Xiii... É que não vejo este tipo de atitudes em mais nenhum estádio! ::)
Claro qu também não gostei dessas provocações, e nunca as aceitarei mas parece que nos andam a perseguir. Agora qualquer coisa que o nosso clube faça é logo julgado sem dó, já repararam? Em que sentido são estes insultos piores do que quando os tripeiros cantam "Filhos da **** SLB", por exemplo? (Isto no meio de muitos exemplos) Não vejo em que isto é pior. Não houve insultos directos, simplesmente o público reagiu a quente num jogo em que os jogadores da equipa adversária só fizeram anti-jogo. Somos os únicos? Não falam dos outros porquê? E por acaso cé em Braga até é muito raro esse tipo de coisas acontecerem. Agora porque calhou de uns quantos terem esse comportamento já somos racistas? Nem sequer teve nada a ver com o facto de o jogador ser negro... Se fosse branco era insultado na mesma. Enfim... Sabem que mais? Não comprem esse jornal e ponto final.
Bola??
bolas ha muitas ,em tamanho,peso,forma,dessas eu gosto,principalmente da redondinha,agora aquela de papel nem para limpar o dito cujo,ainda apanho uma infecçao! :P
Quote from: zebraga1985 on 12 de March de 2007, 23:26
Quote from: José Paulo Pedrosa on 12 de March de 2007, 22:34
A propósito, para não se reduzir muito à questão raça, mas sim falta de respeito, uns amigos meus que estiveram na nascente, assistiram a cenas de pancada só porque alguém se sentou num lugar anual e não queria sair e, incrível, quem agrediu era quem se tinha sentado numa cadeira que não era sua :-\
Estes jogos em que algumas pessoas entram de graça dá sempre barraca com os lugares anuais... Enfim! Da poente deu pra ver que havia confusão, mas agora já sei o que se passou. E penso que agora a Nascente tem andado bem calma. Nos tempos do Tribunal so 1º de Maio as coisas era bem piores...
BragaSempre
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era um problemas simples de resolver! as pessoas tendo direito a entrada gratis, tinha que ir abilheteira na mesma, levantar um bilhete especial! assim elas sabiam o lugar que tinha !
Eu quero distância de alguns brancos, pretos, ciganos, chineses, etc... SOU UM RACISTA ASSUMIDO!
Quote from: Zé on 13 de March de 2007, 22:45
Eu quero distância de alguns brancos, pretos, ciganos, chineses, etc... SOU UM RACISTA ASSUMIDO!
Eu também. Prefiro um animal de estimação tipo cão, gato ou cágado.
Quanto a essa valente m... de jornal, não sei porque estão a dar tanta importância. Porradinha nos lacaios que vierem cá a Braga vender o peixe.
Já que estamos a falar de insultos, tenho de lamentar que se chame de PALHAÇO ao árbitro ou a jogadores, pois ser-se palhaço é muito digno. E chamar de macaco, ou imitar um macaco, para insultar jogadores como o Makelele, é um insulto aos macacos. Por isso, meus amigos, há que chamá-los pelos nomes que merecem. São mesmo uns filhos da pu.t@ do car@lho. Assim como é a besta que escreve este artigo.
Ah! e não fico ofendida quando me chamam de branca. Porque car@lho, os "azuis escuros" ficam ofendidos se os chamarmos de pretos?! Vá se lá entender... ts ts ts
Hoje em dia todos concordam que não existem raças (a não ser algumas bestas de grupos neo nazis...). Portanto não existe popriamente uma raça negra, logo insultar os negros corresponde a insultar um grupo de pessoas, ou seja se eu insultar os benfiquistas ou os jornalistas ou os espanhois ou todos os que têm o nome começado por N estou a ser racista...
Por isso quando A Bola destaca o facto de ter havido insultos a um jogador negro esta a ser racista ja que destaca estes insultos por serem proferidos a uma pessoa de "cor", e consente com os insultos racistas proferidos pelo benfiquistas em relação aos tripeiros por exemplo...
Eu não gosto nada de estar no estádio e ouvir o famoso u u u u u u, mas no jogo com os ingleses, ouvi na bancada nascente pessoal a fazer este barulho a um jogador branco, alias mesmo mesmo branquinho, o que prova que isto se tornou um insulto como "filho de uma prostituta" por exemplo.
Em relação ao jornal abola, acho que algo deveria ser feito para sensibilizar as pessoas para este problema e acho que um tifo pendurado na superior poente de forma a ficar em frente aos jornalistas no primeiros minutos de jogo ou antes de iniciar o jogo com uma menssagem de protesto mostraria o nosso desagrado ao jornal a bola e a todos os outros jornalistas que poderiam comentar isso...
Seria uma bela vergonha para eles. Melhor ainda seria não deixar os jornalistas da bola entrar no estadio, nem que seja para um treino, o que faria o sindicato dos jornalistas intervirem e ai nos mostrariamos os artigos escritos por este animal do Vitor queiros (o dos 90% de benfiquistas por exemplo) e mostrar que não respeitou as regras do jornalismo.
Saudações Braguistas
Esta discussão do racismo é uma estupidez.... quando se fazia o mesmo(imitar macacos) ao Jorge Costa (e eu fiz muitas vezes porque ele era um macaco a jogar) ninguém foi acusado de racismo... se eu disser que ele é o preto burro sou racista mas não fico minimamente afectado se me chamarem branco.
Supostamente não existem varias raças mas só uma, a RAÇA HUMANA. E às vezes com atitudes como a do anormal do gajo do beira-mar claro que sou racista.
Não me considero racista (tenho amigos com outro tom de pele) mas acho que existe uma perseguição a estas situações.. é um exagero brutal... por imitar um macaco somos racistas? Quem pensa isso quanto a mim é pelo menos tão racista como quem faz os sons.. para mim um macaco nada tem haver com o tom de pele..
Quote from: 1 on 14 de March de 2007, 15:54
Esta discussão do racismo é uma estupidez.... quando se fazia o mesmo(imitar macacos) ao Jorge Costa (e eu fiz muitas vezes porque ele era um macaco a jogar) ninguém foi acusado de racismo... se eu disser que ele é o preto burro sou racista mas não fico minimamente afectado se me chamarem branco.
Concordo plenamente! Lembro-me sempre desse caso...e fizemo-lo (eu, pelo menos, fiz) durante anos...
Agora virou moda dizer que se está a imitar macacos, logo somos racistas!
Não concordo nada! Acho é que se está a fazer um aproveitamento e vitimização vergonhosos desses apupos (é assim que lhe chamo)!
E ESSA MERD@ DESSE JORNAL ESTÁ A ULTRAPASSAR TODOS OS LIMITES!
I agree. There is a lot of racism at the matches in Braga. It happens often and those who say it doesnt happen are just as bad. Even in the game against Tottenham at home there where monkey chants. I have been told before that these monkey chants are only for to insult the players, but the truth is that there is a lot of racism here. I attended a SPORT AGAINST RACISM conference in Braga two years ago and over 200 invites where sent to organisations in Braga. About 20 people turned up for the conference. SC BRAGA did NOT send anybody although AF BRAGA were represented. SCBRAGA choose to ignore racism and yet are the first to state publically that they are against it when something happens. Monkey chants are the only thing I despise to hear when I go to see my team. I want to win.
PS there were even monkey chants for PAITO when he came into the team and didnt play well.
Im not a fan of the football newspapers here. But everybody know there is a lot of racism. IT happens in Lisbon too. But they choose to ignore it because they always try to unsettle and upset teams abd there fans by going for the throat. Never mind the newspapers but Dont use monkey chants becasue you havent got the intelligence or wit to insult or hackle a player. Dont ignore it. If someone uses monkey chants tell them to shut up. We did this against Tottenham and the people stopped.
CONTRA RACISMO
Karl
Boa Karl
Karl vou responder em português pois julgo que consegues ler sem dificuldade.
Continuo a pensar que existe gente ignorante em todo o lado, existem exemplos de racismo em vários locais. Braga não foge à regra. Mas são pequeníssimas excepções. Não se pode criar a ideia que Braga é uma cidade racista pois não é verdade. Lógico que essas pequenas excepções por muito pequenas que seja já estão a mais deverão ser condenadas. No estádio a questão fundamental é a ignorância essa gente faz isso porque viu fazerem em outro lugar. Quando são chamadas à atenção elas logo vêm o rídiculo a que estavam a ser expostas. Como aconteceu contigo quando criticaste uns ignorantes que estavam a fazer isso no estádio. É o que todas as pessoas deverão fazer quando isso acontecer, condenar essas atitudes e demosntrar a ignorância dessa gente.
Quanto ao facto de as pessoas não terem aderido à conferência "Sport Against Racism" isso infelizmente é um reflexo do comodismo das pessoas em Braga. As pessoas em Braga não aderem a nada que se realiza. O estádio está vazio, as AGs do SCB estão vazias, hoje começa o Braga Jazz com pouquissimos bilhetes vendidos, o ABC tem cada vez menos gente no pavilhão, peças de teatro e exposições com pouquissima adesão, etc etc etc
Não entendo o que se passa em Braga. Não julgues que foi pelo tema da conferência que as pessoas não participaram, geralmente em Braga as pessoas não aderem...ficam em casa a tratar da depressão.
Julgo que Braga precisa de um "abanão" para as pessoas acordarem e começarem a ir mais para a rua.....
Very well, Karl. I agree with you!