Meus amigos:
Eu continuo a não perceber como é que a mesma equipa, tens duas faces tão distintas. Em casa somos a equipa com mais vitorias e como consequencia mais pontos (grandes jogos fizemos: benfica, sporting etc), capaz de dar a volta a resultados menos positivos mesmo contra supostos candidatos ao titulo. Nos jogos fora de portas, somos apaticos e inconsequentes. Eu considero o juju o principal responsavel acho que nâo tem estofo de campeão (como o Nem por exemplo), creio que com ele ao leme o Braga no maximo ira almejar o 4 lugar. E voces o que acham.....
Eu acho que são todos culpados e não apenas o treinador!
Mais empenho de todos!
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 12:57
Eu considero o juju o principal responsavel.....
Falta de ambição?!?!?!?!?!
Um treinador que joga fora de casa com 2 pontas de lança é ter falta de ambição?!?!?!?!?!?
O problema é ele ter ambição a mais...
Podia era continuar a jogar com o tal 4x3x3...
Com menos ambição e mais eficiencia!
Quote from: Reis on 11 de April de 2006, 14:40
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 12:57
Eu considero o juju o principal responsavel.....
Falta de ambição?!?!?!?!?!
Um treinador que joga fora de casa com 2 pontas de lança é ter falta de ambição?!?!?!?!?!?
:P
Creio que jogar com 2 PL não é ter ambição. Ele ate podia jogar como 3 ou 4 avançados facto foi que a equipa não mostrou VONTADE. Não lutaram, correram etc. Para o que estava em jogo (lembro que ganhava mos 2 pontos ao adversario directo e eramos a unica equipa a quem o primeiro não ganhava pontos), acho que foi fraco , no seguimento de varios jogos fora de portas....
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 14:56
... Não lutaram, correram etc. Para o que estava em jogo (lembro que ganhava mos 2 pontos ao adversario directo e eramos a unica equipa a quem o primeiro não ganhava pontos), acho que foi fraco , no seguimento de varios jogos fora de portas....
Afinal em que ficamos: ELES não correram, ELES não lutaram, e depois escreves que ELE foi fraco...
Achas que foi o JF que LHES disse para não correrem, para não lutarem?!?!?!?!?
E jogar com 2 pontas-de-lança demosntra ambição, não tenhas a menor duvida!
Nenhum treinador, sem ambição, joga com 2 avançados para ganhar só um ponto ou nenhum!
Creio que uma equipa e o espelho do seu treinador....
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 15:01
Creio que uma equipa e o espelho do seu treinador....
Claro que sim!
O treinador monta a estratégia, os jogadores cumprem essa estratégia!
Agora se me perguntares se os jogadores cumprem perfeitamente essa estratégia ou se essa estratégia está montada a pensar nos jogadores que tem... Isso é outra história.
Agora de que o JF mostrou falta de ambição, isso, vais-me desculpar, mas não concordo minimamente!
Mostrou exactamente o contrário!
Ou é de mim ou os jogadores ñ cumprem essa estratégia, caso contrário teriam ganho, nenhum treinador monta um esquema a pensar que vai perder, pode é montar de forma errada mas aí os jogadores têm uma palavra a dizer o que curiosamente nos jogos fora é sinónimo de zero!
O Professor Jesualdo Ferreira mudou as mentalidades e criou bases para realmente o Braga se tornar num grande clube nacional,aqui não há volta a dar!Parabéns por isso.
Agora não se pode tolerar uma situação destas que dura á practicamente 3 anos...como é possível não se ter "estofo" fora de casa?Já nem digo ganhar sempre,mas pelo menos mostrar atitude como mostram os 3 estarolas!
Eu sei que quando sair do Braga vai alegar que ficou sem jogadores importantes,mas eu pergunto:
Então se sairam jogadores importantes,porque será que continuamos a ganhar sempre em casa,e somos mesmo os melhores ?
Não estou de certeza muito longe da verdade se afirmar que o Professor Jesualdo Ferreira irá ser despedido pelo nosso presidente por este motivo, e pela não qualificação para a fase de grupos da Uefa e o não apuramento para a champions!
É justo? Analisando com frieza acho que sim!
Qual o treinador que tivesse a oportunidade de ter este plantel á sua disposição, não arriscaria a jogar pelo menos pela liga dos campeões declaradamente?
Quote from: Reis on 11 de April de 2006, 14:59
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 14:56
... Não lutaram, correram etc. Para o que estava em jogo (lembro que ganhava mos 2 pontos ao adversario directo e eramos a unica equipa a quem o primeiro não ganhava pontos), acho que foi fraco , no seguimento de varios jogos fora de portas....
Afinal em que ficamos: ELES não correram, ELES não lutaram, e depois escreves que ELE foi fraco...
Achas que foi o JF que LHES disse para não correrem, para não lutarem?!?!?!?!?
E jogar com 2 pontas-de-lança demosntra ambição, não tenhas a menor duvida!
Nenhum treinador, sem ambição, joga com 2 avançados para ganhar só um ponto ou nenhum!
Concordo contigo compadre!!
Alguém então explique o contraste desta equipa... Melhor equipa intramuros, 16(!) pontos fora de casa...
Alguém explique pq é k o Braga dá sempre 45m de avanço ao adversário (jogos fora)...
Alguém explique pq somos uma equipa reactiva - corremos sempre atrás do prejuizo...
Ou então alguém k clarifique k não jogamos para mais do k a UEFA!!!
Pq se o objectivo era a Cahampions - pelo menos o 3º lugar - e isso foi assumido pelo presidente e treinador, pq não jogamos como uma equipa que joga para esse objectivo??? Ou tamos à espera k as vitórias caiam do ceu e os golos apareçam de um acaso?!?!?
Quote from: weasel on 11 de April de 2006, 16:26
Ou tamos à espera k as vitórias caiam do ceu e os golos apareçam de um acaso?!?!?
As vitórias não caiam do céu, mas que o melhor jogo do Braga é à espera de que um golo apareça por muita paciencia, ai isso é!
Se não, vê lá que quando o treinador põe a equipa para ser ela a comandar o jogo, PUF!
Não resulta só nos atirar para cima do adversário, que se vai fazer?!?!?
Digam lá quantos jogos/golos/vitórias conseguimos quando jogamos em cima do adversário e comparem com jogos/golos/vitórias quando jogamos á espera do erro do adversário...
Eu defendo que se deve jogar de uma maneira para ganhar joggos e não ser mais atacante/bonito....
Quote from: miguel_afonso on 11 de April de 2006, 12:57
Meus amigos:
Eu continuo a não perceber como é que a mesma equipa, tens duas faces tão distintas. Em casa somos a equipa com mais vitorias e como consequencia mais pontos (grandes jogos fizemos: benfica, sporting etc), capaz de dar a volta a resultados menos positivos mesmo contra supostos candidatos ao titulo. Nos jogos fora de portas, somos apaticos e inconsequentes. Eu considero o juju o principal responsavel acho que nâo tem estofo de campeão (como o Nem por exemplo), creio que com ele ao leme o Braga no maximo ira almejar o 4 lugar. E voces o que acham.....
Boas.
Concordo com a tua posição... e correndo o risco de aqui a malta dizer que me estou a repetir, chamo a vossa atençao para uma das fases do JF no final do jogo com o Setubal quando lhe perguntaram se não se perdeu uma possibilidade de ouro de lutar pela Champions L: dizia ele mais ou menos isto - "ninguem imaginava que o Benfica perdesse pontos logo quando tinha a possibilidade de se aproximar do segundo lugar..." Já num dos tópicos aqui coloquei esta questão...
Mas afinal que raio de postura é esta para um treinador, se não a demonstração clara de que deitou a toalha ao chão antes do tempo? nós adeptos até poderiamos pensar isso... mas ele não. Tinha a obrigação de contar com um resultado negativo do Benfica e em função disso motivar os jogadores... ISSO SIM SERIA AMBIÇÃO.
:o
Quote from: Reis on 11 de April de 2006, 16:33
As vitórias não caiam do céu, mas que o melhor jogo do Braga é à espera de que um golo apareça por muita paciencia, ai isso é!
Se não, vê lá que quando o treinador põe a equipa para ser ela a comandar o jogo, PUF!
Não resulta só nos atirar para cima do adversário, que se vai fazer?!?!?
Digam lá quantos jogos/golos/vitórias conseguimos quando jogamos em cima do adversário e comparem com jogos/golos/vitórias quando jogamos á espera do erro do adversário...
Eu defendo que se deve jogar de uma maneira para ganhar joggos e não ser mais atacante/bonito....
Reis, isso é tudo muito bonito, mas não explicas grande coisa... pq é k não ganhamos fora como em casa??? É só falta de sorte?? Ou será falta de algo mais???
Eu não digo para jogar bonito... Eu digo para jogar para ganhar... Vens tu com perguntas retóricas: quantas vitórias conseguimos em cima dos adversários???
Responde lá então quantas vitórias conseguimos fora a jogar na espera??? Tens 16 pontos k não te deixam fugir à questão???
Digo-te: querem jogar assim, na expectatica, a ver o k dá, sendo uma equipa reactiva... muito bem, mas então não assumam algoi k não conseguirão! Digam k jogam para a UEFA...
Agora se assumirmos k jogamos e keremos algo mais, temos de ser uma equipa k joga em cima para ganhar... não podemos esperar, pq kem espera desespera e pode ser k nunca alcance!!!
Eu se kero ser alguma coisa na vida, não vou esperar sentado k me saia o EuroMilhões... aliás até para isso tinha de ser activo e jogar, registando uma aposta pelo menos... Ou vou estar à espera k a vida me deite ao chão, me mostre como pode ser madrasta, para aí sim, agir e tentar mudar as coisas!!!
Não tou aki a defender o futebol espectáculo, o jogar bonitinho... Gosto k o Braga jogue assim, mas prefiro k ganhe... Mas k ganhe mesmo!! K assuma k ker ganhar... e citando a BL: "Não exijo k ganhe sempre, mas k jogue sempre para ganhar!"
citando a BL: "Não exijo k ganhe sempre, mas k jogue sempre para ganhar!"
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Eu acho que esse é o verdadeiro problema, fora o Nosso Braga não joga para ganhar, joga para não perder e quando assim é arrisca se a perder mesmo e
Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de April de 2006, 15:19
O Professor Jesualdo Ferreira mudou as mentalidades e criou bases para realmente o Braga se tornar num grande clube nacional,aqui não há volta a dar!Parabéns por isso.
Agora não se pode tolerar uma situação destas que dura á practicamente 3 anos...como é possível não se ter "estofo" fora de casa?Já nem digo ganhar sempre,mas pelo menos mostrar atitude como mostram os 3 estarolas!
Eu sei que quando sair do Braga vai alegar que ficou sem jogadores importantes,mas eu pergunto:
Então se sairam jogadores importantes,porque será que continuamos a ganhar sempre em casa,e somos mesmo os melhores ?
Não estou de certeza muito longe da verdade se afirmar que o Professor Jesualdo Ferreira irá ser despedido pelo nosso presidente por este motivo, e pela não qualificação para a fase de grupos da Uefa e o não apuramento para a champions!
É justo? Analisando com frieza acho que sim!
Qual o treinador que tivesse a oportunidade de ter este plantel á sua disposição, não arriscaria a jogar pelo menos pela liga dos campeões declaradamente?
Concordo, isto não é novo, nós em jogos fora somos mt fracos. Se fosse alguns jogos diria que era dos jogadores, mas desde que ele chegou sempre fomos fracos fora. Não digo que a culpa é só dele, mas tem uma grande parte da culpa.
Ou, Ou, Ou... Alto lá.
Mas que falta de memória, estes meninos estão a ter!
Então não se disse aqui e se repetiu que todas as derrotas fora, até estas últimas duas Belenenses e Setubal, foram por culpa de erros grosseiros dos trapaceiros dos arbitros, com a derrota em Barcelos à cabeça com aquele golo fantasma, para não falar dos jogos na Madeira, em Paços ou por último o das "Aves de Rapina" com aquele penalty do Petit sobre o Deli.
Pois então o que queriam, que eles fossem de ferro e que aguentassem sempre firmes, sabendo que tivessem muito ou pouco empenho o resultado seria sempre o mesmo.
Notei isso mesmo nestes últimos jogos, que os jogadores foram sempre puxados para trás nos momentos capitais de cada jogo.
Vamos ter calma, ganhar sempre os jogos em casa, e começar a investir nos jogos fora, pois com este sistema que está montado não há outra maneira.
Lembram-se do Boavista campeão...
Quote from: Vilaverde on 11 de April de 2006, 23:57
Ou, Ou, Ou... Alto lá.
Mas que falta de memória, estes meninos estão a ter!
Então não se disse aqui e se repetiu que todas as derrotas fora, até estas últimas duas Belenenses e Setubal, foram por culpa de erros grosseiros dos trapaceiros dos arbitros, com a derrota em Barcelos à cabeça com aquele golo fantasma, para não falar dos jogos na Madeira, em Paços ou por último o das "Aves de Rapina" com aquele penalty do Petit sobre o Deli.
Pois então o que queriam, que eles fossem de ferro e que aguentassem sempre firmes, sabendo que tivessem muito ou pouco empenho o resultado seria sempre o mesmo.
Notei isso mesmo nestes últimos jogos, que os jogadores foram sempre puxados para trás nos momentos capitais de cada jogo.
Vamos ter calma, ganhar sempre os jogos em casa, e começar a investir nos jogos fora, pois com este sistema que está montado não há outra maneira.
Lembram-se do Boavista campeão...
Ora nem mais....
Esta resposta deveria estar no tópico "O que faltou ao Braga"
Tirar o Braga do fundo da lista e levá-lo até ao topo, não se pode chamar de mau trabalho!
Desde a chegada do Jesualdo Ferreira a equipa mostra melhores resultados.
A diferença é que nós adeptos deixamos de "ambicionar não descer" e passamos a "ambicionar títulos".
4º, 5º, 6º lugar já não nos chega! Queremos mais! Queremos tudo! (Não esqueçamos que são estes também os resultados do trabalho do JF).
De resto, concordo com o Vilaverde, se dependesse sempre APENAS das equipas seria muito diferente a nossa liga!
Não acho que a culpa seja toda do treinador, embora este tenha a obrigação de conseguir com que os jogadores se sintam motivados e a crer sempre mais.
Os jogadores já têm na cabeça o pensamento que os 3 do costume são intocáveis, quanto ao treinador tem que mudar esse pensamento dos jogadores.Só se o treinador também pensar assim, neste caso, estamos muito mal.
Acho que tudo passa por ter uma atitude diferente, não basta falar é preciso fazer!
Quote from: jaimeh on 11 de April de 2006, 13:41
Eu acho que são todos culpados e não apenas o treinador!
Mais empenho de todos!
isso!
Quote from: Reis on 11 de April de 2006, 14:59
E jogar com 2 pontas-de-lança demosntra ambição, não tenhas a menor duvida!
Nenhum treinador, sem ambição, joga com 2 avançados para ganhar só um ponto ou nenhum!
Ambição não é jogar com 2 avançados centro.
Ambição é utilizar uma táctica que demonstre vontade de ganhar. 2 avançados abandonados lá na frente é bem menos ambicioso do que jogar com um ponta-de-lança bem apoiado por 2 extremos que gostam de atacar (em tempos jogavamos assim).
Ambição não é por 2 avançados centro e recuar o J. Tomás para uma espécie de nº10 (acho que foi no Belenenses)
Ambição não é deixar 4 defesas para 1 avançado do Boavista a jogar contra 10 durante meia-hora e meter avançados no lugar de um médio e assim perder o meio-campo.
Ambição não é ser capaz de inovar chegando ao ponto de um simples adepto de bancada conseguir adivinhar quem entre quem sai na equipa.
Ambição nao é ser incapaz de marcar golos a equipas com 10.
Ambição não é preocupar-se com os outros nas declarações em vez de apoiar os desabafos prévios do capitão de equipa
Falta de ambição? Discordo por completo!
Podemos entrar menos bem, ou apáticos em determinado jogo, sem a garra necessária para ultrapassar determinadas dificuldades, mas nunca de uma forma geral notei falta de ambição por parte do nosso treinador ou mesmo pelos jogadores.
De uma forma geral fomos mais respeitados pelos adversários não só a jogar em nossa casa, que numca grande maioria apenas vem cá defender, como a jogar fora. Outro problema foi a atitude dos jogadores em determinados jogos, em que se pensava que "já está ganho!", mas todos nós sabemos no que isso resulta.
Mas coisa que não faltou... isso foi ambição!