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A questão de passar os adeptos adversários para a Poente já é antiga, as vantagens ao nível da segurança e de dar menos visibilidade e acústica aos adeptos adversários passando a dar aos adeptos do Braga é necessária e creio que traz várias vantagens para adeptos e clube. Era importante que o Braga ou quem tem a responsabilidade de organizar os jogos olha-se para esta questão  é importante também para termos um melhor ambiente no estádio e levarmos mais adeptos para as bancadas.

Ficam abaixo algumas imagens e conteudo, que foram colocadas por outro forista num outro tópico, com uma sugestão, poderá haver outras, de como se pode fazer esta alteração e algumas das várias vantagens ao nível desportivo e de segurança que isso traria.

(http://i.imgur.com/0gEbV5z.jpg)





Resumo com algumas potenciais vantagens de colocar os adeptos no canto da bancada Poente:

- Maior segurança;
- Eliminar o envio de cadeiras na parte exterior do estádio;
- Ficar com Alameda só para adeptos do Braga;
- Criar na Alameda uma zona de convívio antes dos jogos;
- Menor circulação de adeptos adversários pois teriam uma zona própria a ser criada junto à entrada da Poente;
- Muro (que se pode ver na imagem em cima, é a linha preta) os os adeptos da Poente não se cruzavam com os adversários;
- Menor efeito sonoro dos adeptos adversário que por estarem em grande numero junto à pala são beneficiados pela acústica, na imagem pode se ver como ficariam divididos perdendo acústica;
- Os adeptos adversários deixavam de ter TV ou pelo menos muito menos exposição, colocando a bancada que tem TV muito mais braguista.
- Recordo que, por exemplo, no estádio de Alvalade os adeptos adversários também estão do lado da bancada presidencial mas como estão no canto não há qualquer problema, o que também aconteceria nesta solução.
- Os adeptos adversário deixam de estar do lado do fiscal-de-linha, fazendo menos pressão sobre o mesmo.

Nota: Os adeptos adversário só vinham para a Poente Inferior em caso de não caberem todos na Poente Superior o que aconteceria em poucos jogos.

Ontem por sorte não aconteceu uma tragédia, voltaram a chover cadeiras do sector dos adeptos adversários para os adeptos do Braga do lado de fora do estádio. Até quando?


Na imagem só um exemplo de uma cadeira das varias que voaram e por sorte não acertaram em ninguém, uma cadeira a cair daquela altura é fácil perceber o perigo que é se acertar em alguém. É urgente mudar os adeptos adversários para a Poente.

Penso que já era mais que tempo de alterar o posicionamento dos adeptos adversários no estádio. Se esta é ou não a melhor solução, não sei, mas é um contributo e é preciso pensar isto a sério! A alameda tem que ser nossa, ponto.

O problema vai manter-se porque simplesmente este Estádio é uma *****!

Se ficassem nessa zona a põe-me que já está na decadência, morrerá de vez!

É nestes jogos o grande problema iria manter-se.
Grande parte dos adeptos estarolas que vem cá, não são de Lisboa nem do Porto e muitos iriam na mesma base para a nascente superior.

O melhor era não terem mudado nada...

As únicas coisa que resolvia este problema eram:

- metermos 25000 adeptos braguilhas nestes jogos!
- fazer um estádio novo!

Quando vamos a um jogo por aí fora... uma vez que chega o fim do mesmo, ninguém se pode mover das bancadas. Ha polícia que impede ir
-atá que eles digam- para a parte interior do estadio que seja : Boavista, Rio Ave, todos...
Aquí em Braga, nâo ha policia pelo que se observa, e os animais que estâo na zona
de bancada visitante, podem ir livremente com uma cadeira baixo o braço, até a zona interior da bancada e aproveitar que estâo a sair por baixo
os adeptos locais, para lhes enviar a cadeira para as suas cabeças... É simplemente isso : NÂO HA CONTROLO NEMHUM. Porque se houver, um fulano que arranca uma cadeira da bancada e avança com ela, já tinha que estar detido...

Por tanto : nâo é levamos os adeptos visitantes para alá ou acolá... É VIGIANCIA POLICIAL, APLICARLHES O MESMO QUE A NOS RESULTA APLICADO QUANDO VAMOS FORA... Ou é que em Guimaraes, quando remata o jogo, deixa a Policia que arranquemos as cadeiras e vamos com elas ao interior do estadio para desde a zona superior atirar cadeiras contra a gente que está abaixo saíndo á rúa...?. Nâo, verdade?. Pois em Braga isto de ontem já é prática habitual no sector visitante...

Levar para Poente esse pessoal ?. Levem...  Já no seu día os socios da Poente superior foram obrigados a ir para abaixo, agora voltarâo para arriba junto com mais outros que pela zona sugerida levamos algum tempo... É divertido, num estadio onde sobra cimento e miles de cadeiras, andamos assim : de arriba para abaixo, de abaixo para arriba, da esquerda para a dereita... en fim.

Já está mais que na hora dos senhor da direcção fazerem alguma coisa quanto a isto.

Enquanto estamos na entrada a ser apertados pela policia e a ser insultados por gente que parece que foi criada com animais eles nem sequer estão a ver o que se está a passar.

Enquanto nós estamos cá em baixo a levar com parafusos e cadeiras eles estão confortavelmente instalados.

A recepção deste tipo de visitantes devia ser hostil. Mas enquanto não se fizer nada somos nós que somos hostilizados no nosso próprio estádio.

Espero que o A.S. e os senhores da direcção não tenham postura de políticos medíocres e não se esqueçam de quem é o clube e quem é o clube.

Outra vantagem é que ao serem colocados na Poente, uns em cima outros em baixo, além de perderem acústica e TV deixavam de enviar objectos e não aconteciam casos como este de ontem, foram enviados parafusos das cadeiras para os nossos adeptos:


Imagem em O Mundo Braguista

esta questão das cadeiras atiradas tem que ser tratada de forma correta pelas autoridades policiais.

E devemos apelidar esta ação com as letras todas:
TRATA-SE DE TENTATIVA DE HOMICIDIO. ponto!

Ora face a esta situação penal grave urge que se tomem medidas urgentes para defender os inocentes e proteger quem livremente vai ver um espetaculo desportivo.
Como se trata se uma situação ainda dentro do estadio, a questão deverá merecer a atenção do SCB e sobretudo dos esquemas e multiesquema de prevenção e segurança que a policia tem que ter montado, identificado e preparado.
è uma falha grave de segurança, que pode ocasionar a morte de alguém, repetida e como tal merece tratamento adequado .
Jà

Eu ontem saí no 3º golo do Slb, nesse momento alguém atirou 1cadeira. O pessoal cá em baixo começou a reclamar com as dezenas de policias de choque que estavam lá em cima no local onde estavam a atirar as cadeiras... pelos vistos os policias nada fizeram. O clube pode ter alguma culpa, mas desta vez a policia tem muitas, mas mesmo muitas culpas, não se percebe que estando lá, não tenham impedido os adeptos adversários de tirar seja o que for.

Quote from: PAF on 14 de January de 2018, 20:37
Eu ontem saí no 3º golo do Slb, nesse momento alguém atirou 1cadeira. O pessoal cá em baixo começou a reclamar com as dezenas de policias de choque que estavam lá em cima no local onde estavam a atirar as cadeiras... pelos vistos os policias nada fizeram. O clube pode ter alguma culpa, mas desta vez a policia tem muitas, mas mesmo muitas culpas, não se percebe que estando lá, não tenham impedido os adeptos adversários de tirar seja o que for.

Desta e das outras. Com os macacos ficam sempre calminhos.

Encontrei este vídeo curto na net do momento em que voavam cadeiras, dá para ter um pouco melhor a noção dos momentos que se viveram:

https://www.facebook.com/BragaNossa/videos/921784001311567/

Essa do voar cadeiras para fora do estádio a culpa é totalmente da direcção, se no ano passado aconteceu isto, porque não meteram algo a tapar os "buracos" por onde elas passam?

Na minha opinião eles não deviam era ter nada por castigo. Que se sentem no cimento ou nos parafusos.

Era ainda mais fácil de resolver. Criar uma zona tampão como fazem nas cadeiras de baixo, sem ninguém. Com stewards perto do topo, acho de dissuadia esses porcos de atirar por ali as cadeiras.

Muito fácil de resolver.

Meia dúzia de policias em cada porta de acesso ás bancadas, e cabeça aberta a quem tentasse sair com cadeiras arrancadas... simples... nunca mais havia cadeiras a voar. As cadeiras não saem dissimuladas nos bolsos...

Quote from: abesbilico on 15 de January de 2018, 00:53
Muito fácil de resolver.

Meia dúzia de policias em cada porta de acesso ás bancadas, e cabeça aberta a quem tentasse sair com cadeiras arrancadas... simples... nunca mais havia cadeiras a voar. As cadeiras não saem dissimuladas nos bolsos...

Não é pelas portas que eles atiram, as portas tinham polícias e ninguém saía. As cadeiras são arremessadas no topo da bancada superior, numa abertura entra a cobertura e a ultima parede da bancada:

(http://stadiumdb.com/pictures/tournaments/euro_2004/estadio_municipal_de_braga/estadio_municipal_de_braga02.jpg)

Tem cerca de 1 m de abertura que eles aproveitam que não há seguranças nem polícias e atiram as cadeiras. Já o ano passado foi igual...

Com os adeptos visitantes na nascente ou na poente vamos ter sempre problemas.
Já aqui foi dito mas nunca é de mais repeti-lo: este estádio é muito bonito mas não tem condições para circulação e separação de adeptos. E actualmente o futebol e a violência andam de mãos dadas.
A solução seria uma bancada atrás da baliza oposta à pedreira, mas creio que isso está fora de hipótese por várias razões.

Quando entrava depois do intervalo e na altura do segundo golo deles, também choveram cadeiras para a parte onde gente, tal e qual como eu, ia a entrar.

Acho que por razões de segurança grupos de adeptos adversários não podem ir para a poente.

A melhor solução, na minha opinião é ficarem num dos cantos da poente, de cima a baixo, por razões de segurança e para não terem visibilidade na tv (como fazem todos os clubes). Nós gostamos de dar visibilidade aos adversários.

Quote from: Bruno3429 on 16 de January de 2018, 20:04
A melhor solução, na minha opinião é ficarem num dos cantos da poente, de cima a baixo, por razões de segurança e para não terem visibilidade na tv (como fazem todos os clubes). Nós gostamos de dar visibilidade aos adversários.

Eles deviam era de estar dentro de uma caixa de segurança opaca, em vez de rede, tijolo ;D. Não viam o jogo, podiam era cantar e insultar.
Na poente? Paga-se bem para ter lá uma cadeira! Bem mais do que na Nascente, como devem saber.
Não temos que levar lá com "mer**" ao lado.
Como já referiram antes, com policia ou seguranças a coisa resolvia-se, só que eles estão aonde não é preciso, assim não se chateiam.
Se pusessem alguns no topo e outros abaixo, nada disso acontecia!
Ou então, criem uma bancada "low cost" no monte por trás da baliza, ou mesmo só em terra, pq os animais estão bem é no monte, tipo regional.

Acho que neste caso tem que se pôr à frente do preço da cadeira os interesses desportivos do clube e da segurança dos adeptos, até porque se as coisas forem bem feitas não há grande problema, temos o exemplo do estádio de Alvalade em que os adeptos adversários também estão ao lado da bancada mais cara e nunca vi nenhum lagarto a queixar-se, se for bem feito não problema, acho que neste caso temos de pensar no bem comum, como se viu há vidas em jogo.

Mudar de bancada é só transportar os problemas de um lado para o outro.

Quote from: Duarte on 20 de January de 2018, 01:04
Mudar de bancada é só transportar os problemas de um lado para o outro.

Mesmo. Não será nunca por mudar de bancada que os problemas ficam resolvidos.

Na minha opinião faz toda a diferença. Já não voam cadeiras de não sei quantos metros de altura, fica a Alameda apenas para adeptos do Braga criando uma zona para os adeptos adversários onde nem os da Poente se cruzam com eles (pode ver-se a localização na foto do 1º post do tópico)  e a bancada que aparece na TV passa a ser toda braguista também.

Old School.

Isso apenas seria verdade se conseguíssemos encher o estádio.
Agora, em média estão sempre 6/7/8 mil estarolas no estádio.
A caixa de segurança apenas pode levar com 3/4 mil.
E o resto?
Muitos iriam na mesma para a nascente superior, ou então a poente inferior passava a ficar para eles, já que muitas pessoas iriam mudar de lugar...

Quote from: Old School on 20 de January de 2018, 09:01
Na minha opinião faz toda a diferença. Já não voam cadeiras de não sei quantos metros de altura, fica a Alameda apenas para adeptos do Braga criando uma zona para os adeptos adversários onde nem os da Poente se cruzam com eles (pode ver-se a localização na foto do 1º post do tópico)  e a bancada que aparece na TV passa a ser toda braguista também.

Tudo falsas questões.
As cadeiras voam cá para fora porque o clube não se deu ao trabalho de tapar os "buracos" por onde elas passam. Nos jogos grandes, na TV em vez de mostrar uma bancada com pessoas mostrarão uma bancada vazia por não vendermos bilhetes para lá ou uma bancada com os adeptos adversários que compram os bilhetes de público nas nossas bilheteiras e quando quiserem focar a claque adversária falo-ão na mesma com uma câmara de ângulo inverso. Na alameda terás sempre os estarolas que se deslocam de carro pois é por ali que está a maior parte do estacionamento e é por ali que se acede à nascente superior quem comprou bilhete para lá.

Se enchêssemos pelo menos uma superior com adeptos nossos poderia ser uma boa solução mas como nestes jogos ambas as superiores estão empestadas só se estaria a mudar o problema causado pelas claques de um lado para o outro.

Acho que a solução actual é pior do que aquela que tivemos anos a fio

Quote from: 100%SCB on 20 de January de 2018, 10:09
Old School.

Isso apenas seria verdade se conseguíssemos encher o estádio.
Agora, em média estão sempre 6/7/8 mil estarolas no estádio.
A caixa de segurança apenas pode levar com 3/4 mil.
E o resto?
Muitos iriam na mesma para a nascente superior, ou então a poente inferior passava a ficar para eles, já que muitas pessoas iriam mudar de lugar...

Se hoje somos 8 mil, certamente te lembras que não vai há muito tempo que tivemos épocas em éramos cerca de 12000 a 13 000 em media. Acredito que esses tempos vão voltar e vamos superar quando acertarmos nas estratégias de captação e fidelização e o crescimento desportivo do clube acompanhe.
Quando vamos fora não nos dão mais que 3000 bilhetes e há estádios que não enchem só temos de fazer o mesmo, sabemos que há formas de o fazer.

Questões estruturais como esta não podem ser pensados para o momento ou a curto prazo, por pensarmos assim já mudados pelo menos 3 vezes de sitio os adeptos adversários e quem o faz ainda não percebeu a melhor solução.

Quote from: Duarte on 20 de January de 2018, 12:40

Quote from: Old School on 20 de January de 2018, 09:01
Na minha opinião faz toda a diferença. Já não voam cadeiras de não sei quantos metros de altura, fica a Alameda apenas para adeptos do Braga criando uma zona para os adeptos adversários onde nem os da Poente se cruzam com eles (pode ver-se a localização na foto do 1º post do tópico)  e a bancada que aparece na TV passa a ser toda braguista também.

Tudo falsas questões.
As cadeiras voam cá para fora porque o clube não se deu ao trabalho de tapar os "buracos" por onde elas passam. Nos jogos grandes, na TV em vez de mostrar uma bancada com pessoas mostrarão uma bancada vazia por não vendermos bilhetes para lá ou uma bancada com os adeptos adversários que compram os bilhetes de público nas nossas bilheteiras e quando quiserem focar a claque adversária falo-ão na mesma com uma câmara de ângulo inverso. Na alameda terás sempre os estarolas que se deslocam de carro pois é por ali que está a maior parte do estacionamento e é por ali que se acede à nascente superior quem comprou bilhete para lá.

Se enchêssemos pelo menos uma superior com adeptos nossos poderia ser uma boa solução mas como nestes jogos ambas as superiores estão empestadas só se estaria a mudar o problema causado pelas claques de um lado para o outro.

Não considero «falsas questões», antes pelo contrário parecem-me questões pertinentes para o futuro do clube e de urgente resolução.

Quando estão vidas em jogo não se pode remediar ou andar a «tapar buracos» quando há soluções que nos permitem resolver a questão de vez. Lembrar que neste caso não são só as cadeiras que podem voar, nada impede que os adeptos adversários possam atirar isqueiros, cuspir ou moedas só pr dar exemplos das varandas da bancada Nascente, na Poente não acontece, penso que toda a gente aqui está familiarizada com a bancada Poente.

Quanto à TV acho que não vale a pena argumentar, parece-me óbvio que faz toda a diferença na transmissão, até o Rio Ave, que teve o mesmo problema em muitos anos, já pôs as câmaras do lado dos adeptos adversários para que estes não apareçam e apareça na TV a bancada onde têm mais adeptos.

Quanto Alameda a entrada dos adversários seria feita pela entrada que está na imagem do 1º post, não é obrigatório que tenha de ser pela Alameda.

Se queremos encher as superiores e já o fizemos algumas vezes, estas medidas também ajudam, entre outras que os foristas já foram falando em outros tópicos e não vale a pena estar a repetir.

Quote from: Old School on 20 de January de 2018, 13:49

Quote from: 100%SCB on 20 de January de 2018, 10:09
Old School.

Isso apenas seria verdade se conseguíssemos encher o estádio.
Agora, em média estão sempre 6/7/8 mil estarolas no estádio.
A caixa de segurança apenas pode levar com 3/4 mil.
E o resto?
Muitos iriam na mesma para a nascente superior, ou então a poente inferior passava a ficar para eles, já que muitas pessoas iriam mudar de lugar...

Se hoje somos 8 mil, certamente te lembras que não vai há muito tempo que tivemos épocas em éramos cerca de 12000 a 13 000 em media. Acredito que esses tempos vão voltar e vamos superar quando acertarmos nas estratégias de captação e fidelização e o crescimento desportivo do clube acompanhe.
Quando vamos fora não nos dão mais que 3000 bilhetes e há estádios que não enchem só temos de fazer o mesmo, sabemos que há formas de o fazer.

Questões estruturais como esta não podem ser pensados para o momento ou a curto prazo, por pensarmos assim já mudados pelo menos 3 vezes de sitio os adeptos adversários e quem o faz ainda não percebeu a melhor solução.

Nós não damos bilhetes assim como não os dão.
Para já somos obrigados a colocar bilhetes para o público à venda em 3 categorias com 3 preços distintos. Poderíamos ficar com os prejuízos de colocar 20 bilhetes à venda (se fosse possivel) pk o estadio estaria cheio e afinal está vazio. Ok. E depois os bilhetes oferecidos?
Por exemplo só para o jogo com as galinhas bastava comprar sagres para receber 2 bilhetes pra poente superior. Outro patrocinador também os estava a oferecer ( e o estádio continuou com os 20.000, afinal o mito benfiquista...)

Os adversários estão mal colocados. O resto é lutar contra moinhos de vento e dizer que o céu é vermelho. É como a história de fechar o fórum ou sou mais braguista do que tu

Ao que parece a PSP vai utilizar, para a final 4º da Taça da Liga, uma estratégia de entrada dos adeptos no estádio que vai em alguns pontos de encontro aquela que é defendida por quem acha que o melhor local para os adeptos adversários é na Poente, ou seja, vai deixar a Alameda só para os adeptos portistas e para os sportinguistas a Poente, entrando estes pela rua de S. Martinho e criando uma zona de restauração para o efeito:

Totalmente contra esta medida.

O ambiente e o apoio vindo da poente já não é grande coisa. Com a colocação dos adeptos adversários, a bancada acabará por "morrer":

Alem disso, sou contra a colocação de adeptos na inferior. Quanto mais afastados do relvado, melhor.

Esse jogo da Taça da Liga vai ser só festa...

Quote from: Old School on 20 de January de 2018, 13:49

Quote from: 100%SCB on 20 de January de 2018, 10:09
Old School.

Isso apenas seria verdade se conseguíssemos encher o estádio.
Agora, em média estão sempre 6/7/8 mil estarolas no estádio.
A caixa de segurança apenas pode levar com 3/4 mil.
E o resto?
Muitos iriam na mesma para a nascente superior, ou então a poente inferior passava a ficar para eles, já que muitas pessoas iriam mudar de lugar...

Se hoje somos 8 mil, certamente te lembras que não vai há muito tempo que tivemos épocas em éramos cerca de 12000 a 13 000 em media. Acredito que esses tempos vão voltar e vamos superar quando acertarmos nas estratégias de captação e fidelização e o crescimento desportivo do clube acompanhe.
Quando vamos fora não nos dão mais que 3000 bilhetes e há estádios que não enchem só temos de fazer o mesmo, sabemos que há formas de o fazer.

Questões estruturais como esta não podem ser pensados para o momento ou a curto prazo, por pensarmos assim já mudados pelo menos 3 vezes de sitio os adeptos adversários e quem o faz ainda não percebeu a melhor solução.

É impossível enchermos este estádio!
Aliás é muito difícil colocarmos mais que 25000 adeptos!

Este estádio simplesmente é uma aberração!
Era só fazer um estádio como o do Boavista, um estádio como o do Gil (mas com as 4 bancadas com superiores).
Não custava muito.

Por mim fazia-se como se faz em Alvalade.
Na parte debaixo ficavam com muitos poucos lugares e na de cima com o que tem agora.

E depois separava-se as claques adversárias de todos os outros adeptos quer do Braga, quer do clube visitante, umas 10 cadeiras.

Agora pôr os adversários na poente é dividir ainda mais este estádio.

E outra coisa que me mete muita confusão é o facto de nestes jogos os nosso adeptos raramente se ouvirem.
Eu, se grito, sou um rolinho que para aqui anda...
Só para dar um exemplo, sem estar a criticar ninguém: Os RedBoys há uma 5 anos tinham mais gente que o setor ultra tem agora.
Com uns 750 membros ou pessoas que iam para lá nestes jogos, conseguiam abafar toda a gente que cá vinha e agora pouco se ouve.
Atenção não estou a dizer que não cantem etc.

Eu acho que os adeptos adversários estavam muito bem onde estavam há 5/6 anos.
Com 1500/2000 lugares em baixo e 2000/2500 lugares em cima.
E o facto de colocarem os adversários do outro lado ia matar a Poente. Já para não falar na violência que isso iria gerar...

A grande diferença é que os estarolas trazem meia dúzia de autocarros e 5000 adeptos que vem em veículos próprios.

O ideal é enchermos o estádio e reduzir ao máximo os lugares por exemplo, não deixar ninguém estar nas primeiras 10 filas das bancadas superiores. Afastar a "jaula" do resto uma 10/15 cadeiras, ou seja, um setor.

Este problema não tem resolução possível, neste momento.

Neste assunto temos pontos de vista diferentes 100% SCB, eu acho que podemos melhorar a situação e não me parece difícil. Não vou repetir as vantagens que isso traria e o porquê pois já referi antes e não me quero tornar repetitivo nem tornar o tópico maçador, pelos vistos a PSP também concorda que é a melhor solução para haver segurança pela forma como estão a organizar a estrada dos adeptos na final 4º da Taça da Liga, nós é que continuamos a não acertar nas melhores soluções à primeira e a dar o melhor "palco" aos adeptos adversários.

Se me permites vou-te só deixar uma frase que o Salvador disse ontem na gala «um Gverreiro olha com desconfiança para os impossíveis», ou seja, ou cruzamos os braços e deixamos o problema continuar ou fazemos alguma coisa para o corrigir ou pelo menos minimizar mesmo que para muitos nada haja a fazer. Já agora também não acho impossível a médio prazo trazermos muita mais gente ao estádio, basta criar as condições para que isso aconteça, mas isso já é assunto para outro tópico.

O estádio não vai ser deitado abaixo, por isso continuar a criticar e nada fazer não vai mudar nada, acredita que ainda há muito que podemos fazer para pôr aquele estádio à Braga, o que temos de fazer é encontrar as melhores soluções para que nos sintamos bem dentro e fora dele ;)

Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

Quote from: Bruno3429 on 24 de January de 2018, 23:14
Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

O problema é que ias por os nossos a subir os escadórios do bom Jesus da nascente...

Ao contrário na poente superior muitos sócios entram por cima e não precisam subir escadas.

Eu estive no estádio, na poente, e só ouvia os adeptos do Porto. Os do Sporting pouco se fizeram ouvir.

Quote from: Layne Staley on 25 de January de 2018, 00:49

Quote from: Bruno3429 on 24 de January de 2018, 23:14
Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

O problema é que ias por os nossos a subir os escadórios do bom Jesus da nascente...

Ao contrário na poente superior muitos sócios entram por cima e não precisam subir escadas.

Eu estive no estádio, na poente, e só ouvia os adeptos do Porto. Os do Sporting pouco se fizeram ouvir.

Temos assim tantos adeptos na poente superior? Eu acho que são muito poucos os que vão para lá.

Quote from: Bruno3429 on 24 de January de 2018, 23:14
Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

Não ficou provado coisa alguma já que foi um jogo em campo neutro com o estádio divido a meio.
Agora se quisermos entregar 15.000 lugares aos adversários e ficarmos a entrar só por um dos lados, força nisso.

Quote from: rpo.castro on 25 de January de 2018, 13:11

Quote from: Bruno3429 on 24 de January de 2018, 23:14
Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

Não ficou provado coisa alguma já que foi um jogo em campo neutro com o estádio divido a meio.
Agora se quisermos entregar 15.000 lugares aos adversários e ficarmos a entrar só por um dos lados, força nisso.

Como podes ler no meu post, eu falo em poente superior, não falo na bancada toda. Aliás se eu mandasse, enviava só 1500 bilhetes nos jogos contra estarolas para eles e punha o resto dos bilhetes a 100 euros.
Ficou provado que não há problema se 1500 adeptos adversários entrarem pela poente quando cá vierem jogar.

Quote from: Bruno3429 on 25 de January de 2018, 13:50

Quote from: rpo.castro on 25 de January de 2018, 13:11

Quote from: Bruno3429 on 24 de January de 2018, 23:14
Como ficou provado hoje, é possível pôr os adeptos adversários na poente superior.
Em termos de visibilidade, nos nossos jogos contra os grandes só se veriam adeptos nossos na tv. Como hoje só se viam adeptos do porto.
A nível de acústica também sairíamos a ganhar. O som que vem da bancada nascente para a tv é muito superior ao som que vem da poente. Ainda hoje ouviam-se muito mais os adeptos do porto.

Não ficou provado coisa alguma já que foi um jogo em campo neutro com o estádio divido a meio.
Agora se quisermos entregar 15.000 lugares aos adversários e ficarmos a entrar só por um dos lados, força nisso.

Como podes ler no meu post, eu falo em poente superior, não falo na bancada toda. Aliás se eu mandasse, enviava só 1500 bilhetes nos jogos contra estarolas para eles e punha o resto dos bilhetes a 100 euros.
Ficou provado que não há problema se 1500 adeptos adversários entrarem pela poente quando cá vierem jogar.

Ficou provado como quando e onde?

Ontem as bancadas ficaram totalmente separadas, os adeptos totalmente separados. Para haver problemas assim...
Se os gajos do porto ficassem com poente inferior ontem, ia ser igual? bolas!

Além disso a bancada nascente superior é tão só a pior de todas. quem vai para lá? Malta do Braga para os adversários ficarem comodamente.
Quem vem da cidade pelo bairro passa a ser obrigada a ter de descer para subir o escadório e depois o inverso no final do jogo? Está bonito está e depois queixam-se que não metemos mais de x.

Impeçam os animais de chegar à parte de cima - É uma jaula não uma semi-jaula.
e digo mais, animais em cima e em baixo encostadinhos a um dos cantos como estavam até há 2 anos. Assim mandem parafusos aos compadres deles.

Estou com o Bruno 3429, se havia dúvidas ontem ficaram dissipadas, pelos menos no que toca à visibilidade dos adeptos para quem está a ver na TV. Os adeptos do Porto apareceram muito mais, os do Sporting mal os vi e estamos a falar de um jogo que tinham toda uma bancada, imaginem se só tivessem um canto da bancada Poente, ainda menos se viam/ouviam.

Quanto à segurança, também fiquei ainda mais convencido que o melhor é mesmo irem para um canto da Poente Superior. Se entrarem como os de ontem, pela rua de São Martinho. É relativamente fácil organiza-los de forma a não se cruzarem com os adeptos da Poente e ficamos com toda a Alameda só para nós e acaba o risco de cadeiras a voar, entre outros.

Relativamente aos adeptos que optarem por ir para a Nascente Superior, tem a questão das escadas como antes mas mesmo esses supostamente vão ter agora mais elevadores, acho que a melhor solução é escadas rolantes mas isso já está a ser discutido em outro tópico.

Em jogos do Braga, adeptos adversários (Guimarães sobretudo) a entrar pelo bairro tem tudo para dar ***** e da grossa. Acho que é fácil de perceber o porquê. O Braga tem é de fazer uma jaula como deve ser na nascente superior e, já agora, a polícia fazer o seu trabalho.

Ontem não deu para provar nada... uns  ficaram de um lado e outros do outro...

Muitos não percebem que os estarolas trazem meia dúzia de camionetas e os restantes andam por aí á solta, quer estejam na Poente, na Nascente ou no meio da pedreira...

A única coisa que poderia quase resolver este problema seria comprar um terreno junto á Rua de S. Martinho, com estacionamento, roloutes e daí a polícia levava os adeptos adversários para a Poente superior, do lado oposto á pedreira.
Nos jogos com os outros (sem ser com os estarolas) as camionetas entrariam por aquela porta e ficariam junto ao último ou dois últimos setores.

Mas isto não me parece provável.
Outra coisa, não sei se Poente terem mais gente ou não mas ontem os Super abafaram completamente as claques do Sporting, será que a acústica é melhor na Nascente Superior? O que é certo é que quando os adversários estavam na zona do atual setor ultra e por cima dele, não faziam metade do barulho.

E os adeptos do Sporting ontem não tinham toda a bancada e não encheram a parte que tinham, aliás dos 15000 da Poente, no mínimo 5000 ficaram vazios... para os adeptos que se acham os maiores é pouco, já para não falar no amasso que levaram...

E já agora ouvi dizer que ontem houve porrada entre Diretivo e Juve Leo

Quote from: rpo.castro on 25 de January de 2018, 14:09
Quem vem da cidade pelo bairro passa a ser obrigada a ter de descer para subir o escadório e depois o inverso no final do jogo? Está bonito está e depois queixam-se que não metemos mais de x.

Mas isso é o que acontece atualmente.

De qualquer forma penso que mudar os adeptos de bancada não vai trazer grandes mudanças nos jogos grandes uma vez que as bilheteiras estão localizadas junto da bancada nascente o que faria com que maioria dos adeptos adversários se juntasse nessa zona.

Quanto ao arremesso das cadeiras, parafusos e afins, é assim tão difícil vigiar uma parte da bancada?

Se a polícia/segurança poderia ou não controlar o arremesso de objectos não sei. O que sei é que não controla e, não o fazendo, coloca em risco milhares de pessoas!
No último jogo com um dos metralhas além de cadeiras para o exterior do estádio, arremessaram um petardo!  Se as cadeiras atiradas daquela altura já são potencialmente fatais, um petardo a rebentar na cabeça de um adepto então é indescritível...
É deste risco que estamos a falar! Não se iludam...no último jogo não mataram ninguém no final por pura sorte... até quando a sorte vai durar é que não sabemos. Andamos todos  a discutir subidas de "escadório", posição na TV, se o estádio é bom ou mau, quando o que de facto está em causa é muito maior que isso!
Eu quero lá saber se gostam ou não gostam do estádio, é este que temos, é com este que vamos ficar muitos anos! Não há discussão possível aqui, sejamos realistas. O que é preciso é criar condições para que este seja seguro quando vem cá a corja metralha!
De resto, no que concerne à acústica e visibilidade, não discuto o que resulta na TV, porque não sei, nem vejo. Sei, porque estou lá (A3), que no estádio a nascente inferior fica "surda" porque os adversários por cima abafam-nos no que concerne a cânticos, não consigo acompanhar os nossos porque simplesmente não os consigo ouvir! Contudo e infelizmente, esse é o menor dos nossos problemas...

Quote from: Anabela on 26 de January de 2018, 08:43

Quote from: rpo.castro on 25 de January de 2018, 14:09
Quem vem da cidade pelo bairro passa a ser obrigada a ter de descer para subir o escadório e depois o inverso no final do jogo? Está bonito está e depois queixam-se que não metemos mais de x.

Mas isso é o que acontece atualmente.

De qualquer forma penso que mudar os adeptos de bancada não vai trazer grandes mudanças nos jogos grandes uma vez que as bilheteiras estão localizadas junto da bancada nascente o que faria com que maioria dos adeptos adversários se juntasse nessa zona.

Quanto ao arremesso das cadeiras, parafusos e afins, é assim tão difícil vigiar uma parte da bancada?

Não é o que acontece atualmente.
Quem entra pelo bairro pode ficar na poente superior. Se se puserem aí os macacos deixa de haver essa opção.

Eles têm de ficar num sitio em que não haja braguistas por baixo seja sentados seja a passar. É voltar à solução original.

De resto a única coisa provada é que é possível encher o estádio e a pagar. Portanto as pessoas não deixam de ir por causa do estádio do frio ou dos bilhetes, que até eram em conta. Não vão pk o Braga não diz nada a muitos e muitos

Rpo.castro acho que ainda não viste bem a ideia, quem vem pelo Bairro continua a fazer igual, não fica sem opção. Tens lá no 1º post a sugestão da alteração se precisares de ver melhor.

Só dando um exemplo.
Quando vamos aos estádios dos estarolas e muitos dos outros, na nossa bancada há polícias e/ou seguranças.

No nosso estádio não!
Não existe um único em toda a Nascente Superior...

Sabem porque correu tudo minimamente bem?

Vejam a quantidades de Stewards nestes jogos da Final Four e reparem a quantidade que estão nos jogos do braga. A contratação deles pelo nosso clube é com certeza o pacto mínimo necessário e não o que garante que tudo correrá da melhor maneira.

Quote from: eduardo_manulo on 26 de January de 2018, 14:17
Sabem porque correu tudo minimamente bem?

Vejam a quantidades de Stewards nestes jogos da Final Four e reparem a quantidade que estão nos jogos do braga. A contratação deles pelo nosso clube é com certeza o pacto mínimo necessário e não o que garante que tudo correrá da melhor maneira.

Por acaso não correu nada bem...
Tenho 3 colegas sportinguistas que foram ao jogo e estão indignados. Um deles vai mesmo apresentar queixa e pedir o $$ de volta.

Colocaram os adeptos do Sporting a entrarem TODOS por 1 porta da poente, a 14 acho.
Mandaram para a inferior o povo com bilhete para a superior, gente que pagou 5 eur ficou em lugares de gente que pagou 15 eur. Muitos destes que pagaram 15eur quando chegaram ao lugar já estava ocupado. Na poente inferior metade do povo viu o jogo de pé e outros sentados nas escadas. Gente que pagou 15 eur e teve que apanhar chuva e ver o jogo de pé...

Tendo em conta que o estádio é uma porcaria, que 70 ou 80% do pessoal se calhar nunca tinha ido lá ver um jogo e que nem faz a mínima ideia que só há nascente e poente e que não se consegue circular à volta do estádio e nem faz a mínima ideia onde estacionar ou como chegar ao estádio, que parte dos stwearts (e pelo que sei até policias também) não são habituais em Braga, que o jogo era em dia de semana à hora que o pessoal mal acaba de sair do trabalho e principalmente que tínhamos 26500 pessoas no estádio diria que correu tudo às mil maravilhas.

Meter o pessoal a entrar só por uma porta não é culpa do estádio, é de quem organiza...

Ontem foi mais um dia negro na caminhada de chamar mais adeptos ao estádio. Ver nas redes sociais desabafos de braguistas/bracarenses que não foram ao jogo porque deram meia volta quando estiveram mais de 50 minutos na fila para chegar ao estádio, num jogo que não chegou aos 10 000 espectadores, parece-me grave.

Os adeptos do Marselha a terem de entrar pela Alameda foi o que originou a situação, bastava que tivesse de entrar por S. Martinho para a bancada Poente para que nada disto tivesse acontecido, andamos nisto há mais de 10 anos, já se mudou os adeptos adversários umas 3 ou 4 vezes de sitio e o Braga ainda não conseguiu ver a solução.

É por estas e por outras que não concordo com a frase chavão que que por vezes se houve que "a cidade não merece o clube que tem" é certo que a base social podia ser maior mas erros destes não podem estar dissociados da malta deixar de ir ao estádio, quem depois de passar por uma situação destas sente vontade de voltar?

Façamos as coisas como deve ser e vão ver os números de adeptos aumentar e os que desistem a diminuir. Não podemos é continuar a dar destes tiros nos pés que demoram anos a recuperar.

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 10:33

Os adeptos do Marselha a terem de entrar pela Alameda foi o que originou a situação, bastava que tivesse de entrar por S. Martinho para a bancada Poente para que nada disto tivesse acontecido, andamos nisto há mais de 10 anos, já se mudou os adeptos adversários umas 3 ou 4 vezes de sitio e o Braga ainda não conseguiu ver a solução.

Vai me desculpar, mas neste jogo isso não ia fazer qualquer diferença. Pois a forma como eles foram escoltados desde o centro da cidade o caos no transito ia existir sempre... Eles demoraram cerca de 30 min (se não foi mais) a descer desde o campo da vinha até cerca de um terço da rua de São Martinho. Portanto mesmo que entrassem para a bancada poente e pela rua de São Martinho não iria fazer qualquer diferença no caos que se verificou no transito. As estradas cortadas iriam ser exactamente as mesmas.

Na minha opinião, não é pelo facto de se mudar os adeptos adversário de bancada que vai haver mais gente no estádio do que agora. Pois o estádio vai continuar a ter exactamente os mesmos problemas que teve até agora. A insegurança vai continuar a existir, pois vão continuar a ser vendidos bilhetes para publico na nascente superior e esses podem arranjar problemas. O problema reside mesmo aí, muita gente vai ao futebol apenas para arranjar problemas e não porque gosta de futebol.

Como já li neste tópico o facto de trocar os adeptos de bancada apenas vai mudar os problemas de uma bancada para outra.

Não precisas de pedir desculpa o fórum é mesmo para isso debater ideias. Não concordo contigo nesse ponto, não vou repetir novamente os vários argumentos porque é melhor passar os adeptos adversários para a Poente (podes ver nos primeiros post´s do tópico). Vou só dizer que relativamente a esse ponto específico que a policia cortou também uma entrada na rotunda do estádio e se eles não tivessem que vir para a Alameda já não era necessário, como aconteceu por exemplo na Taça da Liga no nosso estádio. Quanto à bilheteira estar junto à entrada da Alameda, se isso for um problema, parece-me o mais simples de resolver, basta pôr um ponto de venda para os adeptos adversários junto à entrada para a Poente destinada a eles.

Quote from: Anramoro on 23 de February de 2018, 11:03

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 10:33

Os adeptos do Marselha a terem de entrar pela Alameda foi o que originou a situação, bastava que tivesse de entrar por S. Martinho para a bancada Poente para que nada disto tivesse acontecido, andamos nisto há mais de 10 anos, já se mudou os adeptos adversários umas 3 ou 4 vezes de sitio e o Braga ainda não conseguiu ver a solução.

Vai me desculpar, mas neste jogo isso não ia fazer qualquer diferença. Pois a forma como eles foram escoltados desde o centro da cidade o caos no transito ia existir sempre... Eles demoraram cerca de 30 min (se não foi mais) a descer desde o campo da vinha até cerca de um terço da rua de São Martinho. Portanto mesmo que entrassem para a bancada poente e pela rua de São Martinho não iria fazer qualquer diferença no caos que se verificou no transito. As estradas cortadas iriam ser exactamente as mesmas.

Na minha opinião, não é pelo facto de se mudar os adeptos adversário de bancada que vai haver mais gente no estádio do que agora. Pois o estádio vai continuar a ter exactamente os mesmos problemas que teve até agora. A insegurança vai continuar a existir, pois vão continuar a ser vendidos bilhetes para publico na nascente superior e esses podem arranjar problemas. O problema reside mesmo aí, muita gente vai ao futebol apenas para arranjar problemas e não porque gosta de futebol.

Como já li neste tópico o facto de trocar os adeptos de bancada apenas vai mudar os problemas de uma bancada para outra.

Totalmente de acordo com o Anramoro.
Entrei pela Poente e o trânsito estava caótico. Via Rápida do Braga-Parque com filas até ao MinhoCenter; Rua do Caires caotica, com filas até à Avenida da Liberdade (!!!); Avenida Central parada; Sé e Cividade idem. Todos os acessos ao estádio estavam congestionados pelo facto de a polícia ter estabelecido um péssimo plano de segurança para deslocar os adeptos visitantes, descurando o tráfego que, por si só, já é caótico.

Quanto a mudar os adeptos de bancada, só se mudam os problemas de lado.
Enquanto a polícia não destacar os agentes necessarios para garantir a seguranca na Alameda, na Avenida do Estádio, em Dume e Rua de São Martinho São, os problemas continuarão. E aqui o Braga tem que ter um papel fundamental.

Não esquecer que os adeptos do Marselha não são só os que vieram a pé pelo cortejo, também vieram de autocarro.

A forma como o estádio é e onde está cria um obstáculo que dificilmente se consegue corrigir.

Só há 2 entradas, não há um anel circundante ao estádio como num estádio normal, só há 2 bancadas pelo que vai haver sempre uma bancada onde irão existir adeptos visitantes e da casa.

Para além disso, uma das principais vias de aceso ao estádio, a Rua S Martinho, é estreita e não tem grandes acessos nem um "largo" onde se possa aglomerar gente sem impedir o trânsito. Pior, é essa rua que dá ligação à estação e ao centro da cidade, onde normalmente se concentram os adeptos antes do jogo.

Mesmo que os adeptos fossem para a Poente, como há um cordão policial para os acompanhar, teríamos sempre a rua cortada e o trânsito parado como foi ontem. Para além disso os adeptos visitantes na poente poderiam criar problemas pelo Bairro e é muito mais dificil à polícia controlá-los pelo pouco espaço existente quer na rua S Martinho quer no parque no topo da poente.

Penso que nas melhorias que se vão fazer está prevista uma ponte que leve a que os adeptos visitantes não tenham que entrar pela alameda. Não sei se é a solução mas na realidade não acho que haja uma solução definitiva tendo em conta a forma como o estádio é.

Para se manter este estádio e criar condições a sério para cativar adeptos, para mim havia muito a fazer (e dinheiro a gastar):
1) Alargar a Rua S Martinho (há espaço quer para o lado do estádio quer para o outro, indemenizando claro o dono) para criar mais 2 faixas de rodagem
2) criar uma "rua pedonal" interior entre o portão da poente e a bancada poente inferior que permitisse aos adeptos da poente inferior entrar por aí e não ter que subir a rampa para depois descer 360 degraus até à bancada (o que é ridículo) - este ponto seria até benéfico a quem entra pelo bairro para ir para a poente inferior
3) criar uma forma dos adeptos visitantes entrarem por parte da cidade desportiva e com 1 ponte entrarem diretamente na nascente superior (não sei bem se é tipo isto o que estão a pensar na tal ponte que falaram nas melhorias do estádio acordadas com o arquiteto)
4) criar um parque de estacionamento nos campos da cidade desportiva (penso que já vai ser feito)
5) criar parque de estacionamento grande na variente que vem de frossos até à rotunda do estádio (onde ontem estava tudo parado) - há muito espaço aí e podia-se deixar o carro lá e ir a pé para o estádio, ficava bem cómodo
6) Melhorar os bares do estádio que continuam uma miséria. Aliás este ponto devia ser como nos estádios nos EUA onde há vários tipos de comida. Há muito espaço debaixo das bancadas para se alugar para estas empresas. Empresas de Fast Foods facilmente fariam dinheiro lá e nem precisavam de preços muito caros.
7) criar uma rampa circular do estilo da de S. Siro do lado da nascente perto do bairro para adeptos subirem por aí até à nascente superior
8 ) Idealmente criar uma bancada por trás da baliza com 2000 lugares para os adeptos visitantes e a tal ponte ir lá ter direto (ou criar um túnel por baixo da alameda).

De qualquer das formas mesmo fazendo isto tudo não deixava de ser um estádio pouco cómodo. Ainda assim, dava bem para aumentar o número de assistências e se aguentar mais uns 30 anos.

Quote from: guerreiro1921 on 23 de February de 2018, 11:21

Quote from: Anramoro on 23 de February de 2018, 11:03

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 10:33

Os adeptos do Marselha a terem de entrar pela Alameda foi o que originou a situação, bastava que tivesse de entrar por S. Martinho para a bancada Poente para que nada disto tivesse acontecido, andamos nisto há mais de 10 anos, já se mudou os adeptos adversários umas 3 ou 4 vezes de sitio e o Braga ainda não conseguiu ver a solução.

Vai me desculpar, mas neste jogo isso não ia fazer qualquer diferença. Pois a forma como eles foram escoltados desde o centro da cidade o caos no transito ia existir sempre... Eles demoraram cerca de 30 min (se não foi mais) a descer desde o campo da vinha até cerca de um terço da rua de São Martinho. Portanto mesmo que entrassem para a bancada poente e pela rua de São Martinho não iria fazer qualquer diferença no caos que se verificou no transito. As estradas cortadas iriam ser exactamente as mesmas.

Na minha opinião, não é pelo facto de se mudar os adeptos adversário de bancada que vai haver mais gente no estádio do que agora. Pois o estádio vai continuar a ter exactamente os mesmos problemas que teve até agora. A insegurança vai continuar a existir, pois vão continuar a ser vendidos bilhetes para publico na nascente superior e esses podem arranjar problemas. O problema reside mesmo aí, muita gente vai ao futebol apenas para arranjar problemas e não porque gosta de futebol.

Como já li neste tópico o facto de trocar os adeptos de bancada apenas vai mudar os problemas de uma bancada para outra.

Totalmente de acordo com o Anramoro.
Entrei pela Poente e o trânsito estava caótico. Via Rápida do Braga-Parque com filas até ao MinhoCenter; Rua do Caires caotica, com filas até à Avenida da Liberdade (!!!); Avenida Central parada; Sé e Cividade idem. Todos os acessos ao estádio estavam congestionados pelo facto de a polícia ter estabelecido um péssimo plano de segurança para deslocar os adeptos visitantes, descurando o tráfego que, por si só, já é caótico.

Quanto a mudar os adeptos de bancada, só se mudam os problemas de lado.
Enquanto a polícia não destacar os agentes necessarios para garantir a seguranca na Alameda, na Avenida do Estádio, em Dume e Rua de São Martinho São, os problemas continuarão. E aqui o Braga tem que ter um papel fundamental.

Exactamente!

Já chega a problemática do estádio estar situado num "beco" e o constante afunilamento das vias.
Sem alguma construção, o que tem de existir é dispositivo policial adequado, tornando algumas vias em vias unidirecionais e desviando o transito em sítios estratégicos durante certos períodos.

Claro que isto não tem de acontecer sempre, mas em horários destes e com uma "escolta"organizada como se fosse pensada por uma criança de 4 anos, estava mesmo a ver que isto ia acontecer. Já não chega o que a policia "não faz" no centro da cidade onde vale tudo desde estacionar em cima dos passeios, em segundas ou terceiras filas...aí ninguém os vê. Quando aparecem é para fazer estas borradas.

Há algum desenvolvimento para as supostas "obras" para melhorar o estádio? (se é que vai melhorar....)

Relativamente ao percurso a pé dos adversários creio que na Taça da Liga o cortejo dos adeptos do Sporting foi diferente, vieram por Montélios para a entrada da Rua de S. Martinho, onde tem estradas mais largas e menos carros a precisar de circular.

Esta questão não tem apenas a ver com o trânsito. Existe também a sempre importante questão da segurança onde acabaria o risco de envio de cadeiras daquela altura da bancada, coisa que na Poente não acontecia, isto não se pode remediar com policias, estamos a falar de perigo de morte. Era bom não só para os adeptos da Nascente mas também para os da Poente pois muitos também entram por ali.

Não esquecer que outro dos grandes motivos para passar os adeptos adversários para a Poente é não terem o melhor "palco" do estádio e a bancada que dá na TV passar a ser toda braguista, promovendo desta forma o braguismo e por consequência trazer mais adeptos para junto do clube. Espero que não se invista dinheiro para os manter na Nascente, ou seja, vamos injectar dinheiro para criar as melhores condições para os adversários nos continuarem achincalhar e que todo o país possa ver... é deste ridículo que estamos a falar.

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 12:18
Relativamente ao percurso a pé dos adversários creio que na Taça da Liga o cortejo dos adeptos do Sporting foi diferente, vieram por Montélios para a entrada da Rua de S. Martinho, onde tem estradas mais largas e menos carros a precisar de circular.

Esta questão não tem apenas a ver com o trânsito. Existe também a sempre importante questão da segurança onde acabaria o risco de envio de cadeiras daquela altura da bancada, coisa que na Poente não acontecia, isto não se pode remediar com policias, estamos a falar de perigo de morte. Era bom não só para os adeptos da Nascente mas também para os da Poente pois muitos também entram por ali.

Não esquecer que outro dos grandes motivos para passar os adeptos adversários para a Poente é não terem o melhor "palco" do estádio e a bancada que dá na TV passar a ser toda braguista, promovendo desta forma o braguismo e por consequência trazer mais adeptos para junto do clube. Espero que não se invista dinheiro para os manter na Nascente, ou seja, vamos injectar dinheiro para criar as melhores condições para os adversários nos continuarem achincalharem e que todo o país possa ver... é deste ridículo que estamos a falar.

Colocá-los na poente era colocá-los ao lado dos jornalistas e da transmissão televisiva, ouviriam-se muito mais na transmissão.
Para além disso o problema do arremesso de coisas passava de um lado para o outro com a agravante de atingirem adeptos VIP e Corporate.
Aí não tens cadeiras mas tens tudo o resto que passa pela rede.

Não se esqueçam que um petardo facilmente passa na rede... E se alguém atirasse um petardo para a zona dos jornalistas ou dos presidentes?

Sobre as cadeiras, ninguém os impede de as tirar e arremessar aos jornalistas ou a quem passa no Bairro, nos carros estacionados no parque da poente, etc.

Basicamente, só estariamos a mudar o problema de lado. A Rua de S. Martinho e a pequena alameda da poente são muito pequenas. Isso viu-se no jogo Porto x Sporting. Tenho 2 amigos sportinguistas que disseram para nunca mais porque basicamente foram tratados como animais encurralados numa ou 2 portas. E eram todos Sportinguistas. Imagina agora o que podiam acontecer com pessoal da nossa claque a vir pelo Bairro ao lado....

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 11:21
Não precisas de pedir desculpa o fórum é mesmo para isso debater ideias. Não concordo contigo nesse ponto, não vou repetir novamente os vários argumentos porque é melhor passar os adeptos adversários para a Poente (podes ver nos primeiros post´s do tópico). Vou só dizer que relativamente a esse ponto específico que a policia cortou também uma entrada na rotunda do estádio e se eles não tivessem que vir para a Alameda já não era necessário, como aconteceu por exemplo na Taça da Liga no nosso estádio. Quanto à bilheteira estar junto à entrada da Alameda, se isso for um problema, parece-me o mais simples de resolver, basta pôr um ponto de venda para os adeptos adversários junto à entrada para a Poente destinada a eles.

Eu li todos esses argumentos, mas não posso deixar de discordar. A Taça da Liga não é um bom exemplo pois como é uma competição realizada em campo neutro a divisão do número de bilhetes deve ser igual por cada equipa . No caso do Municipal é mais fácil evitar que os adeptos se cruzem. Logo diminuem os problemas entre adeptos. No caso do nosso clube vão existir sempre lugares anuais em ambas as bancada assim como bilhetes de publico, não sendo assim possível fazer essa divisão.

Quanto ao corte da entrada na rotunda esse problema ia existir na mesma, pois iria ser cortado o acesso à Rua de São Martinho sempre, independentemente da bancada em que estivessem colocados os adeptos adversários.

O problema reside sobretudo, nas politicas de segurança adoptadas. Nunca deveria ser possível o arremesso do topo da bancada e aí os responsáveis pela segurança e policiamento estiveram mal. Independentemente da bancada em que fiquem eles vão arranjar sempre forma de agredir os nossos adeptos, até as politicas de segurança evitarem este género de coisas. Isto irá acontecer sempre, enquanto a mentalidade do futebol português não mudar..

Quote from: NightHawk on 23 de February de 2018, 12:26

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 12:18
Relativamente ao percurso a pé dos adversários creio que na Taça da Liga o cortejo dos adeptos do Sporting foi diferente, vieram por Montélios para a entrada da Rua de S. Martinho, onde tem estradas mais largas e menos carros a precisar de circular.

Esta questão não tem apenas a ver com o trânsito. Existe também a sempre importante questão da segurança onde acabaria o risco de envio de cadeiras daquela altura da bancada, coisa que na Poente não acontecia, isto não se pode remediar com policias, estamos a falar de perigo de morte. Era bom não só para os adeptos da Nascente mas também para os da Poente pois muitos também entram por ali.

Não esquecer que outro dos grandes motivos para passar os adeptos adversários para a Poente é não terem o melhor "palco" do estádio e a bancada que dá na TV passar a ser toda braguista, promovendo desta forma o braguismo e por consequência trazer mais adeptos para junto do clube. Espero que não se invista dinheiro para os manter na Nascente, ou seja, vamos injectar dinheiro para criar as melhores condições para os adversários nos continuarem achincalharem e que todo o país possa ver... é deste ridículo que estamos a falar.

Colocá-los na poente era colocá-los ao lado dos jornalistas e da transmissão televisiva, ouviriam-se muito mais na transmissão.
Para além disso o problema do arremesso de coisas passava de um lado para o outro com a agravante de atingirem adeptos VIP e Corporate.
Aí não tens cadeiras mas tens tudo o resto que passa pela rede.

Não se esqueçam que um petardo facilmente passa na rede... E se alguém atirasse um petardo para a zona dos jornalistas ou dos presidentes?

Sobre as cadeiras, ninguém os impede de as tirar e arremessar aos jornalistas ou a quem passa no Bairro, nos carros estacionados no parque da poente, etc.

Basicamente, só estariamos a mudar o problema de lado. A Rua de S. Martinho e a pequena alameda da poente são muito pequenas. Isso viu-se no jogo Porto x Sporting. Tenho 2 amigos sportinguistas que disseram para nunca mais porque basicamente foram tratados como animais encurralados numa ou 2 portas. E eram todos Sportinguistas. Imagina agora o que podiam acontecer com pessoal da nossa claque a vir pelo Bairro ao lado....

Discordo NightHawk, já tinha chegado a esta conclusão quando pensei mais a fundo sobre o assunto e, na minha opinião, a Taça da Liga foi a confirmação de que passa-los para a Poente é a melhor solução, então na questão de lhes tirar visibilidade é de longe melhor, na Taça da Liga praticamente só se viu/ouviu os adeptos do Porto.

Relativamente à questão das camaras e dos VIP´s e dos petardos, não tem problema. Acho que devemos pensar em primeiro lugar nos sócios do clube, até pelo tratamento que a imprensa nos dá, mas de qualquer das formas se vires a proposta que está no 1º post vê-se que apesar de tarem na Poente estão longe da zona dos jornalistas e VIP´s, relativamente ao perigo das cadeiras voarem deixa de existir porque a bancada no exterior é diferente, como certamente sabes.

Temos o exemplo do estádio de Alvalade onde os adeptos adversáreis também estão do lado da bancada da comunicação social e dos VIP´s e nunca houve um problema, estamos a falar de um estádio que normalmente recebe na sua zona vip adeptos membros do governo onde normalmente nestes casos eles facilitariam menos e nunca ouvi ninguém a falar do sitio dos adeptos adversários em Alvalade.

Quote from: Anramoro on 23 de February de 2018, 12:37

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 11:21
Não precisas de pedir desculpa o fórum é mesmo para isso debater ideias. Não concordo contigo nesse ponto, não vou repetir novamente os vários argumentos porque é melhor passar os adeptos adversários para a Poente (podes ver nos primeiros post´s do tópico). Vou só dizer que relativamente a esse ponto específico que a policia cortou também uma entrada na rotunda do estádio e se eles não tivessem que vir para a Alameda já não era necessário, como aconteceu por exemplo na Taça da Liga no nosso estádio. Quanto à bilheteira estar junto à entrada da Alameda, se isso for um problema, parece-me o mais simples de resolver, basta pôr um ponto de venda para os adeptos adversários junto à entrada para a Poente destinada a eles.

Eu li todos esses argumentos, mas não posso deixar de discordar. A Taça da Liga não é um bom exemplo pois como é uma competição realizada em campo neutro a divisão do número de bilhetes deve ser igual por cada equipa . No caso do Municipal é mais fácil evitar que os adeptos se cruzem. Logo diminuem os problemas entre adeptos. No caso do nosso clube vão existir sempre lugares anuais em ambas as bancada assim como bilhetes de publico, não sendo assim possível fazer essa divisão.

Quanto ao corte da entrada na rotunda esse problema ia existir na mesma, pois iria ser cortado o acesso à Rua de São Martinho sempre, independentemente da bancada em que estivessem colocados os adeptos adversários.

O problema reside sobretudo, nas politicas de segurança adoptadas. Nunca deveria ser possível o arremesso do topo da bancada e aí os responsáveis pela segurança e policiamento estiveram mal. Independentemente da bancada em que fiquem eles vão arranjar sempre forma de agredir os nossos adeptos, até as politicas de segurança evitarem este género de coisas. Isto irá acontecer sempre, enquanto a mentalidade do futebol português não mudar..

Anramoro não me vou alongar para não ser repetitivo. A questão dos bilhetes de público já levanta outros assuntos e devemos ser inteligentes nas estratégias de venda que adoptamos, na maior parte dos estádios por esse mundo fora dão 3000 bilhetes para os adversários e não vendem mais. Só nós é que criamos uma caixa de segurança que ocupa uma bancada inteira... em mais nenhum estádio se vê esse disparate, mais uma vez conseguimos criar as condições para que os adversários "mandem" em nossa casa.

Para terminar, só queria deixar claro um ponto. Não estou a dizer que é o teu caso, só quero dizer que não é o meu. Quando pensamos neste tipo de soluções estruturais temos de pensar no melhor para todos e não naquilo que nos interessa a nível pessoal. O meu lugar anual é na Nascente mas se fosse na Poente acredite que a minha opinião era a mesma, até porque da maneira que é sugerida a alteração mesmo os da Poente praticamente nem vêm os adeptos adversários, recordo que a ideia é criar uma zona especifica para eles fora do estádio e quando se dirigem para a bancada tem um muro que divide os adeptos para nem se verem.

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 13:26

Quote from: Anramoro on 23 de February de 2018, 12:37

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 11:21
Não precisas de pedir desculpa o fórum é mesmo para isso debater ideias. Não concordo contigo nesse ponto, não vou repetir novamente os vários argumentos porque é melhor passar os adeptos adversários para a Poente (podes ver nos primeiros post´s do tópico). Vou só dizer que relativamente a esse ponto específico que a policia cortou também uma entrada na rotunda do estádio e se eles não tivessem que vir para a Alameda já não era necessário, como aconteceu por exemplo na Taça da Liga no nosso estádio. Quanto à bilheteira estar junto à entrada da Alameda, se isso for um problema, parece-me o mais simples de resolver, basta pôr um ponto de venda para os adeptos adversários junto à entrada para a Poente destinada a eles.

Eu li todos esses argumentos, mas não posso deixar de discordar. A Taça da Liga não é um bom exemplo pois como é uma competição realizada em campo neutro a divisão do número de bilhetes deve ser igual por cada equipa . No caso do Municipal é mais fácil evitar que os adeptos se cruzem. Logo diminuem os problemas entre adeptos. No caso do nosso clube vão existir sempre lugares anuais em ambas as bancada assim como bilhetes de publico, não sendo assim possível fazer essa divisão.

Quanto ao corte da entrada na rotunda esse problema ia existir na mesma, pois iria ser cortado o acesso à Rua de São Martinho sempre, independentemente da bancada em que estivessem colocados os adeptos adversários.

O problema reside sobretudo, nas politicas de segurança adoptadas. Nunca deveria ser possível o arremesso do topo da bancada e aí os responsáveis pela segurança e policiamento estiveram mal. Independentemente da bancada em que fiquem eles vão arranjar sempre forma de agredir os nossos adeptos, até as politicas de segurança evitarem este género de coisas. Isto irá acontecer sempre, enquanto a mentalidade do futebol português não mudar..

Anramoro não me vou alongar para não ser repetitivo. A questão dos bilhetes de público já levanta outros assuntos e devemos ser inteligentes nas estratégias de venda que adoptamos, na maior parte dos estádios por esse mundo fora dão 3000 bilhetes para os adversários e não vendem mais. Só nós é que criamos uma caixa de segurança que ocupa uma bancada inteira... em mais nenhum estádio se vê esse disparate, mais uma vez conseguimos criar as condições para que os adversários "mandem" em nossa casa.

Para terminar, só queria deixar claro um ponto. Não estou a dizer que é o teu caso, só quero dizer que não é o meu. Quando pensamos neste tipo de soluções estruturais temos de pensar no melhor para todos e não naquilo que nos interessa a nível pessoal. O meu lugar anual é na Nascente mas se fosse na Poente acredite que a minha opinião era a mesma, até porque da maneira que é sugerida a alteração mesmo os da Poente praticamente nem vêm os adeptos adversários, recordo que a ideia é criar uma zona especifica para eles fora do estádio e quando se dirigem para a bancada tem um muro que divide os adeptos para nem se verem.

Com todo o respeito mas o teu argumento não faz sentido nenhum. Gostava de saber a que estádios vai para dizer que em toda a parte do mundo só se vendem 3000 bilhetes para visitantes...

Ou estádio enche com adeptos da casa ou os bilhetes são vendidos para o público onde se podem incluir mais adeptos visitantes, é assim em todo o mundo.

Certo repost, é essa a lógica, mas como disse há estratégias de vendas que nos permitem fazer isso. Nem precisamos de sair do nosso estádio, antigamente os adversários basicamente só iam para a jaula agora ocupam quase uma bancada inteira, alguma coisa mudou na estratégia de vendas.

É fácil de perceber o que mudou na estratégia de vendas. Basicamente deixaram de ser comercializados lugares anuais para as superiores (pelo menos na nascente em que ouve pessoal que teve de se mudar para baixo) e isso levou a que os bilhetes da superior seja para o publico geral. Isso aliado ao facto de não deixarem adeptos adversários identificados irem para a nascente inferior, pois são enviados para cima leva a que a bancada superior seja ocupada maioritariamente por eles em jogos com grande afluência de adeptos adversários. Antigamente  não acontecia pois estavam mais distribuídos pelo do estádio. Agora ficam mais concentrados em certas zonas.

Como já disseram aqui, ao serem mudados para a poente provavelmente não iam ser transmitidos na tv. Mas ia ser mais fácil ouvir os mesmos na tv e na rádio.

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 12:54

Quote from: NightHawk on 23 de February de 2018, 12:26

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 12:18
Relativamente ao percurso a pé dos adversários creio que na Taça da Liga o cortejo dos adeptos do Sporting foi diferente, vieram por Montélios para a entrada da Rua de S. Martinho, onde tem estradas mais largas e menos carros a precisar de circular.

Esta questão não tem apenas a ver com o trânsito. Existe também a sempre importante questão da segurança onde acabaria o risco de envio de cadeiras daquela altura da bancada, coisa que na Poente não acontecia, isto não se pode remediar com policias, estamos a falar de perigo de morte. Era bom não só para os adeptos da Nascente mas também para os da Poente pois muitos também entram por ali.

Não esquecer que outro dos grandes motivos para passar os adeptos adversários para a Poente é não terem o melhor "palco" do estádio e a bancada que dá na TV passar a ser toda braguista, promovendo desta forma o braguismo e por consequência trazer mais adeptos para junto do clube. Espero que não se invista dinheiro para os manter na Nascente, ou seja, vamos injectar dinheiro para criar as melhores condições para os adversários nos continuarem achincalharem e que todo o país possa ver... é deste ridículo que estamos a falar.

Colocá-los na poente era colocá-los ao lado dos jornalistas e da transmissão televisiva, ouviriam-se muito mais na transmissão.
Para além disso o problema do arremesso de coisas passava de um lado para o outro com a agravante de atingirem adeptos VIP e Corporate.
Aí não tens cadeiras mas tens tudo o resto que passa pela rede.

Não se esqueçam que um petardo facilmente passa na rede... E se alguém atirasse um petardo para a zona dos jornalistas ou dos presidentes?

Sobre as cadeiras, ninguém os impede de as tirar e arremessar aos jornalistas ou a quem passa no Bairro, nos carros estacionados no parque da poente, etc.

Basicamente, só estariamos a mudar o problema de lado. A Rua de S. Martinho e a pequena alameda da poente são muito pequenas. Isso viu-se no jogo Porto x Sporting. Tenho 2 amigos sportinguistas que disseram para nunca mais porque basicamente foram tratados como animais encurralados numa ou 2 portas. E eram todos Sportinguistas. Imagina agora o que podiam acontecer com pessoal da nossa claque a vir pelo Bairro ao lado....

Discordo NightHawk, já tinha chegado a esta conclusão quando pensei mais a fundo sobre o assunto e, na minha opinião, a Taça da Liga foi a confirmação de que passa-los para a Poente é a melhor solução, então na questão de lhes tirar visibilidade é de longe melhor, na Taça da Liga praticamente só se viu/ouviu os adeptos do Porto.

Relativamente à questão das camaras e dos VIP´s e dos petardos, não tem problema. Acho que devemos pensar em primeiro lugar nos sócios do clube, até pelo tratamento que a imprensa nos dá, mas de qualquer das formas se vires a proposta que está no 1º post vê-se que apesar de tarem na Poente estão longe da zona dos jornalistas e VIP´s, relativamente ao perigo das cadeiras voarem deixa de existir porque a bancada no exterior é diferente, como certamente sabes.

Temos o exemplo do estádio de Alvalade onde os adeptos adversáreis também estão do lado da bancada da comunicação social e dos VIP´s e nunca houve um problema, estamos a falar de um estádio que normalmente recebe na sua zona vip adeptos membros do governo onde normalmente nestes casos eles facilitariam menos e nunca ouvi ninguém a falar do sitio dos adeptos adversários em Alvalade.

O jogo da Taça da Liga não serve como termo de comparação. Esse jogo só mostrou que, colocando uma bancada para cada clube se evitam problemas. Ou seja, só dando uma das bancadas ao Braga e outra aos adversários é que evitarias os problemas. Esta solução não pode ser equacionada.

Para mim, a questão da transmissão televisiva é um não-assunto. Eu quero lá saber se eles aparecem 1, 2 ou 3 vezes na televisão. Eu quero é que a segurança esteja garantida. O único fator plausível é o facto da nascente superior ter boa acústica, mas não me parece que a poente seja assim tão pior que justifique uma mudança. Além disso, o som captado pela TV/rádios seria maior. Mais, não te esqueças que os três eucaliptos trazem mais adeptos que a lotação da caixa logo os jornalistas iam ficar rodeados de estarolas.

O estádio de Alvalade é muito diferente. Primeiro, os adeptos adversários ficam numa curva, logo, mais longe da Comunicação social. Segundo, eles têm uma verdadeira caixa de segurança, com rede, acrílico e polícias à volta.

Já muito se esmiuçou a questão logística de colocação dos adeptos, parques de estacionamento, etc. No entanto o problema é bem maior. Num país civilizado não se trabalhava até as oito. Até as cinco, máximo seis. Num país civilizado não se levava o carro para junto à relva, mas punha-se a uns quilómetros, e ia-se de transportes públicos, a pé ou até bicicletas como muitos vimos em Ghent. Eu compreendo que é muito difícil para muito, talvez a maioria. Mas se aos poucos fossemos pondo na cabeça que estes gestos fazem a diferença, todos teríamos a ganhar. Um exemplo, de maximinos até ao estádio custa assim tanto? Da avenida central até ao estádio custa? Claro que não conto pessoas incapacitadas. Nem estou a apontar dedos porque cada um sabe de si e Deus sabe de todos. Apenas acho que como sociedade, onde braguistas se incluem, temos que começar a pensar de maneira diferente.

Quote from: Old School on 23 de February de 2018, 14:04
Certo repost, é essa a lógica, mas como disse há estratégias de vendas que nos permitem fazer isso. Nem precisamos de sair do nosso estádio, antigamente os adversários basicamente só iam para a jaula agora ocupam quase uma bancada inteira, alguma coisa mudou na estratégia de vendas.

Tens razão, mas a verdade é que agora vêem-se muito poucos adeptos adversários nas bancadas inferiores. Parece-me que houve foi um esforço para juntar os adeptos adversários à claque adversária.

Quanto a aparecerem na televisão, não me incomoda, fazem parte do jogo e na minha opinião dão outro ambiente à festa. Valorizam o futebol português e consequentemente o Braga, dou como exemplo o jogo em Guimarães se o estádio estivesse cheio a vitória seria ainda mais saborosa. Devia era haver esforços da direcção para encher as bancadas inferiores do estádio, por 2 razões, são as mais perto do relvado e como tal as que mais influencia têm no apoio à equipa e são sempre as que mais vibram com o jogo ajudando a fazer crescer o bichinho em adeptos ocasionais .

Preocupa-me mais o som captado nas transmissões, longe daquilo que se sente realmente no estádio, as nossas claques estão sempre muito longe e as adversárias muito perto. Aí pode haver soluções mais fáceis do que mudar os adeptos adversários de bancada, o Sporting acho que fez pressão para que se mudassem os micros de captação de som ambiente do estádio não sei se era possível para nós fazer o mesmo

Quote from: repost on 23 de February de 2018, 15:44
Preocupa-me mais o som captado nas transmissões, longe daquilo que se sente realmente no estádio, as nossas claques estão sempre muito longe e as adversárias muito perto. Aí pode haver soluções mais fáceis do que mudar os adeptos adversários de bancada, o Sporting acho que fez pressão para que se mudassem os micros de captação de som ambiente do estádio não sei se era possível para nós fazer o mesmo

Não sei se é permitido mas podia-se experimentar colocar uns microfones na zona adjacente à nossa claque para ver o efeito sonoro...

A diferença de os adversarios entrarem pela poente (acesso exclusivo pela entrada de Montélios) é que não tinham que se cruzar nem misturar com os nossos adeptos. Há espaço suficiente no topo para para dividir duas zonas, uma para quem entra pelo Bairro e outra para quem entra por Montélios.

A minha questão nem tem a ver com o ouvirem-se mais ou menos nem com as TV's. Tem mais a ver com o facto de usarem a mesma entrada que 70% dos adeptos do Braga, com uma rede manhosa a separar. Tem a ver com o facto de sermos obrigados a esperar (transito e peões) quando chegam os autocarros visitantes (que passam pelo nosso  meio). Tem a ver com o arremesso de objectos pelas varandas traseiras da bancada ferindo os nossos á saída.

Veja-se o que aconteceu na aldeia vizinha. Uma única entrada para nós, fossemos muitos ou poucos, acessos dignos das cabras, estacionamento para autocarros nem ve-lo, e quem é que quer saber?

Não temos que dar as melhores condições a quem nos visita, principalmente a nivel interno. Temos que as proporcionar sim é aos nossos adeptos.

Visto o que se tem passado creio que é cada vez mais importante pensar nesta solução. Não será perfeita (nenhuma seria neste estádio) mas parece-me a menos má e a que permitiria tirar vantagens no apoio, segurança e promoção do braguismo, como estamos é que me parece difícil continuar e poderíamos tirar um grande proveito da Alameda como uma boa fun zone para convívio antes dos jogos.

Não sei por quem tem de passar esta questão mas se não passar só pelo clube (há quem diga que é uma decisão do clube outros dizem que mais gente tem de opinar) acho que, se o clube assim quiser, penso que já tem argumentos suficientes para justificar a passagem dos adeptos adversários para um canto da Poente.

Quote from: Old School on 12 de March de 2019, 14:09
Visto o que se tem passado creio que é cada vez mais importante pensar nesta solução. Não será perfeita (nenhuma seria neste estádio) mas parece-me a menos má e a que permitiria tirar vantagens no apoio, segurança e promoção do braguismo, como estamos é que me parece difícil continuar e poderíamos tirar um grande proveito da Alameda como uma boa fun zone para convívio antes dos jogos.

Não sei por quem tem de passar esta questão mas se não passar só pelo clube (há quem diga que é uma decisão do clube outros dizem que mais gente tem de opinar) acho que, se o clube assim quiser, penso que já tem argumentos suficientes para justificar a passagem dos adeptos adversários para um canto da Poente.

O grande problema que vejo na poente, é terem de condicionar fortemente o acesso pela rua de s.martinho para a passagem deles.
No entanto poderia ser minorado se obrigassem as camionetas a virem por Real, idealmente a passarem pela capela S. Lourenço, de maneira que o corte de trânsito seria sempre pontual.

Sim, acho que poderia ser uma hipótese. Ou virem pela via rápida, descerem pelas Parretas e cortar para Montélios e estacionarem naquela zona perto da subida que dá acesso à entrada de S. Martinho. Acho que a PSP, nesta questão exterior ao estádio, pode dar uma boa ajuda a encontrar a solução mais prática para todos.

Enquanto a questão do estádio estiver nesta embrulhada nada vai ser feito nem pensado.

Enquanto não houver o tão falado referendo o Braga não vai colocar mais um tostão no estádio. Gastar dinheiro para depois ter que sair de lá não é solução.

Quote from: OBracarense on 13 de March de 2019, 10:14
Enquanto a questão do estádio estiver nesta embrulhada nada vai ser feito nem pensado.

Enquanto não houver o tão falado referendo o Braga não vai colocar mais um tostão no estádio. Gastar dinheiro para depois ter que sair de lá não é solução.

Não percebo a pertinência deste comentário.
1) Estamos a falar em mudar os adeptos adversários de sitio, não de fazer elevadores, bancadas VIP ou que seja.
2) o "referendo" (tal qual D. Sebastião) não mudaria nada, assim como nada mudaria se o estádio não fosse vendido. O estádio tem um proprietário e o SCB é só arrendatário. Se o arrendatário precisar/quiser melhorar as condições (extra manutenção da estrutura) obviamente que tem de sair do seu bolso, independentemente de pagar a renda a A ou a B.
3) Se a responsabilidade de zelar pela segurança e bem-estar dos seus associados, não é em primeiro lugar do clube, então não sei de quem é...

Independentemente da venda ou não do estádio, tenho para mim que a melhor solução para a questão dos adeptos adversários no EMB, seria criar um acesso à bancada nascente inferior pelo lado do Monte Castro, num prolongamento da Av. Dr. Artur Soares até ao espaço que dá acesso às portas de entrada para a inferior nascente, por onde seriam encaminhados os adeptos adversários, o que libertaria a alameda principal e estrada S. Martinho para os adeptos do Braga. A distância parece curta mas envolve investimento, e da maneira que as coisas estão entre CMB e SCB não se prevê resolução para breve...

Mudar os adeptos visitantes de lado é só mudar o problema de lado. Ponto.

E em vez de melhorar algo só vai piorar as coisas.

Teriamos exatamente os mesmos problemas que temos agora, porque há adeptos do Braga a entrar por s. martinho ou pelo bairro. Ter as claques adversárias entrar por ali com adeptos do Braga é emendar um erro com outro ainda maior porque como o espaço é mais pequeno a confusão vai ser maior e havendo problemas poderíamos estar a falar de casos gravíssimos (porrada no meio do bairro, porrada na descida da pedreira, porrada na rampa de ligação à poente, etc) porque como não há espaço para criar um espaço de segurança entre adeptos, havendo alguma altercação aumentaria exponencialmente os riscos.

Imaginem aquilo que aconteceu no sábado, onde a policia andou aos tiros de borracha acontecer no bairro ou pela rampa... os danos físicos poderiam ser gravíssimos porque não ha espaço para os adeptos dispersarem.

Depois, estariamos só a mudar de lado os objetos atirados, os petardos, etc, etc. seria exatamente igual mudando os adeptos do Braga que levariam com eles.

Se para fazer isso proibissem a entrada de adeptos do Braga pela poente superior (s martinho e bairro) então ainda estavamos a piorar mais as condições dos adeptos do Braga (até porque há já muita gente a ver os jogos na poente superior).

A única solução, que não vai acontecer, era construir uma pequena bancada de 1500 pessoas atrás da baliza do lado da alameda e criar uma ponte ou tunel para os adeptos visitantes lá chegarem.

O estadio tal como está simplesmente não está preparado para ter entradas separadas para cada conjunto de adeptos a não ser que se dividisse as bancadas entre adeptos da casa e visitantes, o que no nosso contexto não faria sentido nenhum.

Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2019, 11:00

Quote from: OBracarense on 13 de March de 2019, 10:14
Enquanto a questão do estádio estiver nesta embrulhada nada vai ser feito nem pensado.

Enquanto não houver o tão falado referendo o Braga não vai colocar mais um tostão no estádio. Gastar dinheiro para depois ter que sair de lá não é solução.

Não percebo a pertinência deste comentário.
1) Estamos a falar em mudar os adeptos adversários de sitio, não de fazer elevadores, bancadas VIP ou que seja.
2) o "referendo" (tal qual D. Sebastião) não mudaria nada, assim como nada mudaria se o estádio não fosse vendido. O estádio tem um proprietário e o SCB é só arrendatário. Se o arrendatário precisar/quiser melhorar as condições (extra manutenção da estrutura) obviamente que tem de sair do seu bolso, independentemente de pagar a renda a A ou a B.
3) Se a responsabilidade de zelar pela segurança e bem-estar dos seus associados, não é em primeiro lugar do clube, então não sei de quem é...

Os parques de estacionamento da Poente Superior teriam que ser retificados, certamente a bancada de impressa também terá que sofrer ajustes. Tudo isto é investimento, e o clube neste momento não vai estar a investir em algo que não é seu e não sabe o tempo que vai continuar lá.

Relativamente ao ponto C, continuo a ter duvidas que seria esta a melhor opção, porque o problema da insegurança só vai passar de uma bancada para a outra.

Não esquecer que esta alteração visa melhorar dois pontos e não apenas um:

1 - O conforto dos nossos adeptos como, por exemplo, ter uma zona de alimentação/convívio antes dos jogos e a promoção do Braguismo, onde desta forma, como está actualmente, serve para promover os clubes/adeptos adversários dando-lhes o palco mostrando ainda o cenário deprimente de uma bancada Nascente Superior deserta.

2 - Segurança, se calhar não é preciso ir tão longe como na solução deixada por outro forista e que recordo abaixo se bem que poderia ser boa, onde, dependendo como as coisas são organizadas, mas creio ser possível que os adeptos nem se cruzam o que faz toda a diferença de uma bancada para outra, acrescentando que deixa-va de haver o risco de envio de cadeiras, isqueiros etc para fora do estádio como acontece na Nascente neste momento, o que também faz toda a diferença de uma bancada para outra.

Para que se perceba melhor o que escrevi antes, relembro umas imagens e respectiva legenda que não são minhas são de outro forista é uma sugestão de alteração que poderia ajudar a resolver o problema e trazer vantagens para adeptos e promoção do braguismo:

(http://i.imgur.com/0gEbV5z.jpg)



Se não quisermos ir tão longe, seria serem descarregados numa zona junto à entrada de S. Martinho sendo que na grande parte dos jogos nem 100 adeptos os adversários trazem o que facilita o processo, nos outros talvez ficarem na rampa mesmo em frente à entrada de S.Martinho e se a PSP achar melhor ainda podem ir deixar os autocarros a outro lado e vir no final recolher mas certamente há pessoas mais habilitadas para ver a melhor solução no exterior.

Quote from: OBracarense on 13 de March de 2019, 14:08

Quote from: rpo.castro on 13 de March de 2019, 11:00

Quote from: OBracarense on 13 de March de 2019, 10:14
Enquanto a questão do estádio estiver nesta embrulhada nada vai ser feito nem pensado.

Enquanto não houver o tão falado referendo o Braga não vai colocar mais um tostão no estádio. Gastar dinheiro para depois ter que sair de lá não é solução.

Não percebo a pertinência deste comentário.
1) Estamos a falar em mudar os adeptos adversários de sitio, não de fazer elevadores, bancadas VIP ou que seja.
2) o "referendo" (tal qual D. Sebastião) não mudaria nada, assim como nada mudaria se o estádio não fosse vendido. O estádio tem um proprietário e o SCB é só arrendatário. Se o arrendatário precisar/quiser melhorar as condições (extra manutenção da estrutura) obviamente que tem de sair do seu bolso, independentemente de pagar a renda a A ou a B.
3) Se a responsabilidade de zelar pela segurança e bem-estar dos seus associados, não é em primeiro lugar do clube, então não sei de quem é...

Os parques de estacionamento da Poente Superior teriam que ser retificados, certamente a bancada de impressa também terá que sofrer ajustes. Tudo isto é investimento, e o clube neste momento não vai estar a investir em algo que não é seu e não sabe o tempo que vai continuar lá.

Relativamente ao ponto C, continuo a ter duvidas que seria esta a melhor opção, porque o problema da insegurança só vai passar de uma bancada para a outra.

Quando mudou os adeptos de sitio e construiu a rede, quando melhorou as condições corporate, quando mudou a bancada de imprensa, isso não foi investimento? Ou nessa altura o contrato era vitalicio e deixou de o ser?

E se por o estádio não ser do Braga (só agora se decobriu) e como tal o Braga vai deixar as condições de conforto degradar, se calhar poderia fazer um desconto nas quotas (até decidir investir)

Quote from: NightHawk on 13 de March de 2019, 13:44
Mudar os adeptos visitantes de lado é só mudar o problema de lado. Ponto.

E em vez de melhorar algo só vai piorar as coisas.

Teriamos exatamente os mesmos problemas que temos agora, porque há adeptos do Braga a entrar por s. martinho ou pelo bairro. Ter as claques adversárias entrar por ali com adeptos do Braga é emendar um erro com outro ainda maior porque como o espaço é mais pequeno a confusão vai ser maior e havendo problemas poderíamos estar a falar de casos gravíssimos (porrada no meio do bairro, porrada na descida da pedreira, porrada na rampa de ligação à poente, etc) porque como não há espaço para criar um espaço de segurança entre adeptos, havendo alguma altercação aumentaria exponencialmente os riscos.

Imaginem aquilo que aconteceu no sábado, onde a policia andou aos tiros de borracha acontecer no bairro ou pela rampa... os danos físicos poderiam ser gravíssimos porque não ha espaço para os adeptos dispersarem.

Depois, estariamos só a mudar de lado os objetos atirados, os petardos, etc, etc. seria exatamente igual mudando os adeptos do Braga que levariam com eles.

Se para fazer isso proibissem a entrada de adeptos do Braga pela poente superior (s martinho e bairro) então ainda estavamos a piorar mais as condições dos adeptos do Braga (até porque há já muita gente a ver os jogos na poente superior).

A única solução, que não vai acontecer, era construir uma pequena bancada de 1500 pessoas atrás da baliza do lado da alameda e criar uma ponte ou tunel para os adeptos visitantes lá chegarem.

O estadio tal como está simplesmente não está preparado para ter entradas separadas para cada conjunto de adeptos a não ser que se dividisse as bancadas entre adeptos da casa e visitantes, o que no nosso contexto não faria sentido nenhum.

Concordo com muito que dizes principalmente no fim: o estádio e a forma como está encaixado faz que com que não haja uma solução realmente boa. A bancada extra não vejo como resolveria tudo.
No limite resolveria o lançamento de cadeiras para os sócios do Braga que passam por baixo, que é uma das coisas que se consegue passando para a poente.
Depois impedir entrada pelo bairro está fora de questão. A ideia era Bairro e alameda para Braga, S.martinho para forasteiros

Quote from: NightHawk on 13 de March de 2019, 13:44
Mudar os adeptos visitantes de lado é só mudar o problema de lado. Ponto.

E em vez de melhorar algo só vai piorar as coisas.

Teriamos exatamente os mesmos problemas que temos agora, porque há adeptos do Braga a entrar por s. martinho ou pelo bairro. Ter as claques adversárias entrar por ali com adeptos do Braga é emendar um erro com outro ainda maior porque como o espaço é mais pequeno a confusão vai ser maior e havendo problemas poderíamos estar a falar de casos gravíssimos (porrada no meio do bairro, porrada na descida da pedreira, porrada na rampa de ligação à poente, etc) porque como não há espaço para criar um espaço de segurança entre adeptos, havendo alguma altercação aumentaria exponencialmente os riscos.

Imaginem aquilo que aconteceu no sábado, onde a policia andou aos tiros de borracha acontecer no bairro ou pela rampa... os danos físicos poderiam ser gravíssimos porque não ha espaço para os adeptos dispersarem.

Depois, estariamos só a mudar de lado os objetos atirados, os petardos, etc, etc. seria exatamente igual mudando os adeptos do Braga que levariam com eles.

Se para fazer isso proibissem a entrada de adeptos do Braga pela poente superior (s martinho e bairro) então ainda estavamos a piorar mais as condições dos adeptos do Braga (até porque há já muita gente a ver os jogos na poente superior).

A única solução, que não vai acontecer, era construir uma pequena bancada de 1500 pessoas atrás da baliza do lado da alameda e criar uma ponte ou tunel para os adeptos visitantes lá chegarem.

O estadio tal como está simplesmente não está preparado para ter entradas separadas para cada conjunto de adeptos a não ser que se dividisse as bancadas entre adeptos da casa e visitantes, o que no nosso contexto não faria sentido nenhum.

Desculpa lá mas não concordo com uma palavra do que tu dizes. Quase todos os adeptos do Braga estacionam no P4 e entram pelo Bairro. Separava-se essa entrada com o parque de estacionamento logo atrás da bancada poente e os adversários teriam mais do que espaço para autocarros e entrarem pela entrada debaixo. Não haveria um décimo dos problemas, quem entra pela alameda entende facilmente isto.

Quote from: Old School on 13 de March de 2019, 14:20
Não esquecer que esta alteração visa melhorar dois pontos e não apenas um:

1 - O conforto dos nossos adeptos como, por exemplo, ter uma zona de alimentação/convívio antes dos jogos e a promoção do Braguismo, onde desta forma, como está actualmente, serve para promover os clubes/adeptos adversários dando-lhes o palco mostrando ainda o cenário deprimente de uma bancada Nascente Superior deserta.

2 - Segurança, se calhar não é preciso ir tão longe como na solução deixada por outro forista e que recordo abaixo se bem que poderia ser boa, onde, dependendo como as coisas são organizadas, mas creio ser possível que os adeptos nem se cruzam o que faz toda a diferença de uma bancada para outra, acrescentando que deixa-va de haver o risco de envio de cadeiras, isqueiros etc para fora do estádio como acontece na Nascente neste momento, o que também faz toda a diferença de uma bancada para outra.

Para que se perceba melhor o que escrevi antes, relembro umas imagens e respectiva legenda que não são minhas são de outro forista é uma sugestão de alteração que poderia ajudar a resolver o problema e trazer vantagens para adeptos e promoção do braguismo:

(http://i.imgur.com/0gEbV5z.jpg)

(http://i.imgur.com/NJngMRy.jpg)

(https://image.prntscr.com/image/vsjWCju4RtKqlDNzqj0qog.png)

Se não quisermos ir tão longe, seria serem descarregados numa zona junto à entrada de S. Martinho sendo que na grande parte dos jogos nem 100 adeptos os adversários trazem o que facilita o processo, nos outros talvez ficarem na rampa mesmo em frente à entrada de S.Martinho e se a PSP achar melhor ainda podem ir deixar os autocarros a outro lado e vir no final recolher mas certamente há pessoas mais habilitadas para ver a melhor solução no exterior.

Falando só na imagem, na bancada inferior cortava metade do "setor grande" (digamos assim). Porque há muita gente com lugar no B2 e no B3. No B2 deixaria de haver lugar nos principais jogos, mas não podemos cortar ainda mais parte do B3.
A (minha) ideia seria colocar uns 500 na inferior e os restantes 1000 na superior. (Se fossem 2000, 1300 em cima e 700 em baixo)

Nos jogos exceto contra os estarolas e Guimarães, os visitantes ficariam na superior.

Para isso deixem-nos só em cima, para quê replicar o problema por 2 bancadas e tirar parte de uma bancada inferior aos adeptos do Braga?

No resto, concordamos em discordar, e é para isso mesmo que serve o forum, para opiniões distintas.

Só estão a mudar o problema de sítio e a criar mais um entrave aos adeptos do Braga: Quem tem lugar/bilhete na poente superior ou entra pela alameda e sobe 360 degraus ou tem que ir pelo bairro. A (ainda assim) melhor entrada para a Poente Superior fica vedada aos adeptos da casa. Para além disso, levava a que muitos dos que estão já na poente superior tenham que ir para a Nascente Superior, ou seja, subir e descer 360 degraus. É só complicar a vida aos nossos adeptos (mas depois vêm criticar a direção e a polícia)

Quanto ao problema entre adeptos é só mudá-los de sítio, ou acham que um muro (já parecem o Trump :D ) vai resolver os problemas todos que teriam na rua de S. Martinho e na entrada pelo bairro?

Os meus dois centimos à questão.

Inspirado na ideia do forista OldSchool, com umas pequenas (e grandes) alterações.

1º - Acesso ao estadio.
Reparei que há um "caminho de cabras" desde a estrada que vai desde a N205 até à entrada do P2. Aproveitando algo do caminho existente, talvez seja necessário adquirir um campo, seria possível abrir um caminho às camionetas com condições para não incomodar muito o atual transito da zona.
(https://imgur.com/EtXGRNO.png)

2º - Criação de um lote para estacionamento, com capacidade para o nº de autocarros suficiente para as exigências de jogos com grande numero de adeptos visitantes. E percurso correspondente para apanhar apenas a primeira entrada para o estádio, conforme nas imagens
(https://imgur.com/8jvm8p5.png)
(https://imgur.com/0SDznfk.png)

3º - em termos da zona visitante na bancada... lembram-se da ideia original da nascente? de 2003 a 2014? Same. But different. O setor da ponta, e o meio setor seguinte. Pelas minhas contas ultrapassará os 2000 lugares. Na minha opinião era um erro vender mais aos adversários. Mas isso são outras contas.
Separando os blocos de visitantes sempre tornará mais fraco o apoio deles, e colocando as claques organizadas perto do relvado nao terá o impacto acústico do eco da pala da cobertura. Colocando as claques em cima, tem o contra do impacto sonoro e do arremesso de objetos.
Para extra segurança, que nem acho necessário, mas tava inspirado no paint, desenhei uma caixa de segurança da pala ao relvado. Why not...

(https://imgur.com/XEPvHcl.png)

Cheers

Concordo com a proposta acima.
Outra boa aposta seria os autocarros pararem numa zona da proposta anterior, descerem a rua num cortejo (5 minutos com a estrada cortada... em alternativa comprar um terreno lá ao lado) e os adeptos visitantes entrarem pela habitual entrada das equipas, passando aquela pequena ponte e mantendo-se na Nascente superior. Em maior parte dos jogos, as camionetas até podem entrar lá para dentro (do caminho dos autocarros dos jogadores) e depois encaminhar os adeptos para a nascente superior.

Quote from: 100%SCB on 13 de March de 2019, 21:54
Concordo com a proposta acima.
Outra boa aposta seria os autocarros pararem numa zona da proposta anterior, descerem a rua num cortejo (5 minutos com a estrada cortada... em alternativa comprar um terreno lá ao lado) e os adeptos visitantes entrarem pela habitual entrada das equipas, passando aquela pequena ponte e mantendo-se na Nascente superior. Em maior parte dos jogos, as camionetas até podem entrar lá para dentro (do caminho dos autocarros dos jogadores) e depois encaminhar os adeptos para a nascente superior.

O ideal mesmo é fazer com que os adeptos adversários cheguem atrasados! Isso é que é uma grande ideia! E criar um parque para autocarros na ponte do bico, junto ao autocarro bar de onde sairiam escoltados rumo a uma bancada que ficaria mesmo atrás do ecrã gigante para que não pudessem ver o jogo! Em 2 anos fartariam-se de cá vir é assim o estádio ficava só para nós! Já o podíamos encher todas as semanas, com efeito pala e tudo! Que acham? Sejam sinceros...

SIM!  :)

 É impressionante o que os vitorianos fizeram com a sua visita, e o incómodo que causou a algumas pessoas.
Quanto à segurança, acho muito bem que se fale e reflicta!
Quanto a dividi-los para fazerem menos barulho, ou tirá-los debaixo da pála por causa do efeito da mesma, ou mesmo para não aparecerem na TV...nem vou comentar...!!
Estou plenamente de acordo com a diferença de tratamento a uns e a outros, é verdade. Mas aí a nossa direção é que terá uma palavra a dizer.
Quanto ao resto, organizem-se como claques em vez de andarem ás "turras", como parece que aconteceu neste jogo, segundo ouvi.  Talvez juntos e em consonância consigam mais uns decibéis. E já agora, façam por entrar a horas no recinto do jogo, ficavam  bem melhor na fotografia.

Quote from: OBracarense on 13 de March de 2019, 10:14
Enquanto a questão do estádio estiver nesta embrulhada nada vai ser feito nem pensado.

Enquanto não houver o tão falado referendo o Braga não vai colocar mais um tostão no estádio. Gastar dinheiro para depois ter que sair de lá não é solução.

O Braga só sai de lá quando terminar o contrato de concessão que será por volta de 2034 (penso que é de 30 anos de duração).

Até lá ainda faltam 15 anos.

Para quê obras e gastos se temos sitio para os pôr?
Temos um dos parques da poente prontinho a ser vedado e dava para o efeito. Só não sei se os autocarros conseguem chegar lá acima por Montelios mas se os camiões da CS chegam...deve dar.
Quanto aos lugares que seriam roubados aos VIPS podiam perfeitamente usar o parque subterrâneo (usado a 10%) e ainda ficam com outro parque na poente com entrada pelo Bairro.
Até a nível de policionamento e segurança, penso que esta zona seria mais fácil de controlar e obrigava a menos meios humanos.

(https://image.ibb.co/fnCDqm/ESTADIO.png)

Além das alterações que ao que parece, estão previstas para dar mais conforto aos camarotes, há alguma prevista para os sócios comuns? Todos são importantes.

O erro da jaula em toda a nascente superior vai continuar? É desta que vamos ter a Alameda só para nós e com uma fan zone como os nossos adeptos merecem?

Vamos continuar, principalmente nos jogos grandes, a passar as tristezas que passamos na nossa própria casa? É de aproveitar agora que o campeonato parou para repensar a forma como os nossos jogos são organizados como está parece-me que é da opinião geral que não pode continuar nem uma água se consegue beber antes de entrar no estádio, penso que não se vê disto em lado nenhum.

Quote from: VERMELHO MAGICO on 15 de March de 2019, 16:00
Para quê obras e gastos se temos sitio para os pôr?
Temos um dos parques da poente prontinho a ser vedado e dava para o efeito. Só não sei se os autocarros conseguem chegar lá acima por Montelios mas se os camiões da CS chegam...deve dar.
Quanto aos lugares que seriam roubados aos VIPS podiam perfeitamente usar o parque subterrâneo (usado a 10%) e ainda ficam com outro parque na poente com entrada pelo Bairro.
Até a nível de policionamento e segurança, penso que esta zona seria mais fácil de controlar e obrigava a menos meios humanos.

(https://image.ibb.co/fnCDqm/ESTADIO.png)

Penso que esta seria a opção ideal. E não seria necessário suprimir muitos lugares. Na maior parte dos jogos, os adversários não trazem mais do que 3/4 autocarros e nos jogos em que os adversários trazem mais, os autocarros poderiam deixar os adeptos nessa zona e ir estacionar noutro lugar fora do estádio. No final do jogo os adeptos têm sempre de esperar, por isso, não sairiam prejudicados com o tempo de regresso dos autocarros.

Ontem, um jogo às 18h00, onde muitos dos adeptos tem de sair do trabalho a correr e ir directo para o estádio e chegando lá são as condições que se sabe... para quando uma fan zone para os adeptos e até convidativa a levar também a família?

Enquanto ir ver o Braga tem de ser um "sacrifício" pelo clube e fruto deste amor que nos move em vez de ser algo convidativo mesmo para aqueles que não são "doentes" pelo clube, dificilmente subiremos as médias de assistências, é preciso mudar isto, para ontem, vem aí 1 mês de paragem do campeonato, mais uma boa oportunidade para se corrigir esta situação.

Era bom que se fizesse uma carta aberta ou algo do gênero ao presidente a expor este tipo de situações, assinada pelos sócios , de modo a mostrar a insatisfação e possíveis soluções, de preferência antes da AG.

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É preciso sangue novo no clube. Vamos ser honestos, o clube cresceu imenso, mesmo em termos de massa associativa (olhem a vossa volta e os miudos são quase todos SC BRAGA),  contudo estagnamos nas assistencias por simples falta de estrategia do clube:
- estrategia de marketing na captação de socios, organização de jogos, lugares anuais, divulgação dos mesmos  etc etc
- condições no estadio para os adeptos: bares, entretenimento (tanto se podia fazer a este nivel) etc etc
- merchandising como deve ser!
- horario dos jogos.

Precisamos de uma estrutura profissional a este nivel. E nao temos.  Neste momento o Salvador pouco fez ou cumpriu na vertente que mais nos interessa: CUIDAR DOS ADEPTOS!

Nao sei se a oposição fará melhor mas que é preciso sangue novo isso é preciso, ou então uma grande revolução na estrutura. E mais do que isso, é preciso gente competente nos lugares certos!

Apesar de ontem não ter ido (no passado era impensável falhar um jogo europeu) mas fdx, já não peço muito, apenas que arranjem um sítio para meter as roulotes. Nem precisam de ser barracas de street food com aspecto fixe como no Dragão. Não, as 3 roloutes que fielmente costumavam lá estar e onde além de aquecer o estômago se aquecia um pouco a alma.

Já andam a espremer (para ser simpático) em comissões vendas e academias, não podem ao menos na parte dos bares e roulotes/fanzone fazer algo a pensar no adepto e não no lucro?

Quote from: darkshines on 04 de October de 2019, 11:59
É preciso sangue novo no clube. Vamos ser honestos, o clube cresceu imenso, mesmo em termos de massa associativa (olhem a vossa volta e os miudos são quase todos SC BRAGA),  contudo estagnamos nas assistencias por simples falta de estrategia do clube:
- estrategia de marketing na captação de socios, organização de jogos, lugares anuais, divulgação dos mesmos  etc etc
- condições no estadio para os adeptos: bares, entretenimento (tanto se podia fazer a este nivel) etc etc
- merchandising como deve ser!
- horario dos jogos.

Precisamos de uma estrutura profissional a este nivel. E nao temos.  Neste momento o Salvador pouco fez ou cumpriu na vertente que mais nos interessa: CUIDAR DOS ADEPTOS!

Nao sei se a oposição fará melhor mas que é preciso sangue novo isso é preciso, ou então uma grande revolução na estrutura. E mais do que isso, é preciso gente competente nos lugares certos!

Concordo plenamente com a parte sublinhada , é preciso urgentemente novas ideias , sangue novo

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Quote from: Guerreiro03 on 04 de October de 2019, 12:20

Quote from: darkshines on 04 de October de 2019, 11:59
É preciso sangue novo no clube. Vamos ser honestos, o clube cresceu imenso, mesmo em termos de massa associativa (olhem a vossa volta e os miudos são quase todos SC BRAGA),  contudo estagnamos nas assistencias por simples falta de estrategia do clube:
- estrategia de marketing na captação de socios, organização de jogos, lugares anuais, divulgação dos mesmos  etc etc
- condições no estadio para os adeptos: bares, entretenimento (tanto se podia fazer a este nivel) etc etc
- merchandising como deve ser!
- horario dos jogos.

Precisamos de uma estrutura profissional a este nivel. E nao temos.  Neste momento o Salvador pouco fez ou cumpriu na vertente que mais nos interessa: CUIDAR DOS ADEPTOS!

Nao sei se a oposição fará melhor mas que é preciso sangue novo isso é preciso, ou então uma grande revolução na estrutura. E mais do que isso, é preciso gente competente nos lugares certos!

Concordo plenamente com a parte sublinhada , é preciso urgentemente novas ideias , sangue novo

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Infelizmente o futebol não é a política, e uma má experiência do tipo "tiririca pior do que está não fica", no nosso caso em que temos literalmente inimigos por todos os lados a querer afundar o clube, poderia ser neste momento em que estamos o total suicídio. É verdade que uma experiência poderia sem dúvida trazer coisas melhores, mas o risco de substituir uma realidade de grande estabilidade e sucesso durante muitos anos e com grandes supresas pelo caminho por um verdadeiro tiro no escuro é algo que não faz qualquer sentido. Como disse o futebol não é a política, e uma má experiência nesta fase poderia não ser só o significar o retorno ao que temos hoje passado esse mandato, mas eventualmente significar um triste acordar na segunda divisão ou pior. Perguntem aos nossos amigos de guimarães ou boavista. Não deve faltar gente nas ligas e nos media mortos por uma alteração na ordem actual das coisas para nos afundar sem dó nem piedade e aprendemos nos últimos anos que eles bem podem e têm os meios para fazer isso. Aprendam com a história. Boavista afundou-se depois dos Loureiros, Guimarães depois do Pimenta Machado, Benfica andou mais de dez anos à procura de estabilidade com presidentes lunáticos apesar de ser levado ao colo por todos, Sporting nas últimas décadas só teve suvesso com estabilidade no início do milénio (quando Santana Roquete e S.Franco se uniram num projecto de liderança rotativa mas estável) e hoje é a balbúrida que se sabe por estarem divididos com muitos a apoiarem um maluco que em cinco anos de muitas promessas e inclusivé com JJ nada ganhou também e o Porto é o que se sabe, muitos parasitas à volta mas por algum motivo ninguém quer realmente que o presidente há decadas se retire por temerem o pior. Não vão em cantigas e estados de entusiasmo sem qualquer sentido ou sustentação, aprendam com o passado destes clubes, é demasiado evidente que há um padrão de sucesso que passa por aproveitar a estabilidade que ninguém sabe ao certo como se conquista mas que a temos neste momento e há vários anos para inveja dos nossos adversários.
A nossa realidade é ainda extremamente frágil, não tenho qualquer dúvida que quem aqui propõe uma nova experiência quer o melhor para o Braga, mas acho muito estranho que quem saiba um pouco melhor como funciona o criminoso e tenebroso futebol português e o que se pode adivinhar já ao virar da esquina continue a defender esse tiro no escuro sem sentido.

PS - já que alguns dos que aqui atacam a direcção dizem que um dia a apoiaram, pois bem eu fui durante anos muito crítico da mesma e até suspenso deste forum online pelo crime de transmitir opiniões. Não me venham com as tretas do salvadorismo e coisas do género. Também não tenho nenhuma relação por remota que seja a ninguém da direcção
PS2 - o tópico de futuras eleições no clube não é este, apenas respondi porque me deparei com isto, por favor respeitem a ordem dos tópicos para dar a possibilidade de quem não quer saber desta treta não ler

Ao referir-me a sangue novo estou a referir-me a responsáveis de departamentos e colaboradores, até porque ainda estamos a cerca de dois anos de novas eleições.

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Quote from: Axa on 04 de October de 2019, 16:01

Quote from: Guerreiro03 on 04 de October de 2019, 12:20

Quote from: darkshines on 04 de October de 2019, 11:59
É preciso sangue novo no clube. Vamos ser honestos, o clube cresceu imenso, mesmo em termos de massa associativa (olhem a vossa volta e os miudos são quase todos SC BRAGA),  contudo estagnamos nas assistencias por simples falta de estrategia do clube:
- estrategia de marketing na captação de socios, organização de jogos, lugares anuais, divulgação dos mesmos  etc etc
- condições no estadio para os adeptos: bares, entretenimento (tanto se podia fazer a este nivel) etc etc
- merchandising como deve ser!
- horario dos jogos.

Precisamos de uma estrutura profissional a este nivel. E nao temos.  Neste momento o Salvador pouco fez ou cumpriu na vertente que mais nos interessa: CUIDAR DOS ADEPTOS!

Nao sei se a oposição fará melhor mas que é preciso sangue novo isso é preciso, ou então uma grande revolução na estrutura. E mais do que isso, é preciso gente competente nos lugares certos!

Concordo plenamente com a parte sublinhada , é preciso urgentemente novas ideias , sangue novo

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Infelizmente o futebol não é a política, e uma má experiência do tipo "tiririca pior do que está não fica", no nosso caso em que temos literalmente inimigos por todos os lados a querer afundar o clube, poderia ser neste momento em que estamos o total suicídio. É verdade que uma experiência poderia sem dúvida trazer coisas melhores, mas o risco de substituir uma realidade de grande estabilidade e sucesso durante muitos anos e com grandes supresas pelo caminho por um verdadeiro tiro no escuro é algo que não faz qualquer sentido. Como disse o futebol não é a política, e uma má experiência nesta fase poderia não ser só o significar o retorno ao que temos hoje passado esse mandato, mas eventualmente significar um triste acordar na segunda divisão ou pior. Perguntem aos nossos amigos de guimarães ou boavista. Não deve faltar gente nas ligas e nos media mortos por uma alteração na ordem actual das coisas para nos afundar sem dó nem piedade e aprendemos nos últimos anos que eles bem podem e têm os meios para fazer isso. Aprendam com a história. Boavista afundou-se depois dos Loureiros, Guimarães depois do Pimenta Machado, Benfica andou mais de dez anos à procura de estabilidade com presidentes lunáticos apesar de ser levado ao colo por todos, Sporting nas últimas décadas só teve suvesso com estabilidade no início do milénio (quando Santana Roquete e S.Franco se uniram num projecto de liderança rotativa mas estável) e hoje é a balbúrida que se sabe por estarem divididos com muitos a apoiarem um maluco que em cinco anos de muitas promessas e inclusivé com JJ nada ganhou também e o Porto é o que se sabe, muitos parasitas à volta mas por algum motivo ninguém quer realmente que o presidente há decadas se retire por temerem o pior. Não vão em cantigas e estados de entusiasmo sem qualquer sentido ou sustentação, aprendam com o passado destes clubes, é demasiado evidente que há um padrão de sucesso que passa por aproveitar a estabilidade que ninguém sabe ao certo como se conquista mas que a temos neste momento e há vários anos para inveja dos nossos adversários.
A nossa realidade é ainda extremamente frágil, não tenho qualquer dúvida que quem aqui propõe uma nova experiência quer o melhor para o Braga, mas acho muito estranho que quem saiba um pouco melhor como funciona o criminoso e tenebroso futebol português e o que se pode adivinhar já ao virar da esquina continue a defender esse tiro no escuro sem sentido.

PS - já que alguns dos que aqui atacam a direcção dizem que um dia a apoiaram, pois bem eu fui durante anos muito crítico da mesma e até suspenso deste forum online pelo crime de transmitir opiniões. Não me venham com as tretas do salvadorismo e coisas do género. Também não tenho nenhuma relação por remota que seja a ninguém da direcção
PS2 - o tópico de futuras eleições no clube não é este, apenas respondi porque me deparei com isto, por favor respeitem a ordem dos tópicos para dar a possibilidade de quem não quer saber desta treta não ler

Com esta mentalidade nunca ninguém faria alguma coisa nesta vida.
Receio de que as coisas fiquem pior se se mudar? Mas estamos em que ano?
Sem mudanças não se evolui, estagna-se (e nós já andamos 'estagnados' à cerca de uma década)... se toda a gente pensasse assim ainda estaríamos na idade da pedra ou pior. E desengane-se quem acha que o sangue novo poderá entrar com o Salvador pois os seus 15 anos de presidência são prova viva disso mesmo, só entre 'sangue novo' se houver alguma espécie de interesse.

A visita dos adeptos do Wolves veio levantar mais uma vez os problemas da localização dos adeptos adversários, desta vez foi, entre outras coisas, o piso que tiveram de enfrentar na sua entrada pela Nascente que com a chuva se tornou complicado, a colocação dos adeptos adversários na Poente a entrar por S. Martinho penso que traria mais essa vantagem de evitar esse lamaçal uma vez que o piso de acesso à bancada é diferente e ficaria também a entrada mais próxima para quem vem do centro a pé que julgo ser o que acontece com grande parte dos adeptos visitantes nestes jogos europeus.

Das situações que já foram referidas neste jogo a situação dos adeptos com mobilidade reduzida que tiveram de ver o jogo debaixo de chuva é para mim das mais urgentes a resolver, creio que é uma situação que o clube não tem culpa que tem mais a ver com a estrutura do estádio de qualquer das formas penso ser importante procurarmos outra solução. Não sei se é possível como já foi sugerido por outros foristas disponibilizar algum camarote que esteja disponível ou se na Poente na zona dos cativos poderá haver hipótese ou em outra zona do estádio que possa estar mais abrigada, que se pense no problema e se procure a melhor solução pelo menos em dias de chuva haver uma alternativa.