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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Topic started by: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42

Title: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42
Há alguns anos atrás, Salvador foi indicado para a presidência da SAD por sugestão do Cónego Melo. Estávamos em fev/2003.
Na altura, Salvador não queria assumir o compromisso, e  no meio do mandato, foi dizendo que não se candidataria de novo.
Houve alguma pressão e recandidatou-se de novo.
E a seguir. E depois....
Tomou-lhe o gosto, e não só.
Hoje, não só não questiona a recandidatura, como dá mostras de que não quer ceder o seu lugar !
Será por amor ao clube ?!

Vendo este percurso de 14 anos, é indiscutível que o SCBraga cresceu. Mas cresceu assim tanto ?
Ganhamos uma taça da liga e uma taça de Portugal, sendo que já tínhamos uma Taça da federação e outra Taça de Portugal...
O maior feito é sim nas competições europeias, onde ganhamos a Intertoto e chegamos a uma impensável final da Liga Europa.
Ganhamos visibilidade interna, é um facto, mas pergunto eu:  e se tivéssemos um Boavista, um Setúbal ou outro clube fortes, a nossa visibilidade/superioridade interna era tanta ?
Olho para trás e vejo um clube fortemente mal tratado pela imprensa e a direção nem se vê.
Olho para trás  e vejo um clube fortemente mal tratado pelas arbitragens, vergonhosas arbitragens diga-se, e a direção nem se vê.
Olho para trás e vejo um clube fortemente mal tratado pelo sistema, com punições e suspensões ímpares no futebol português (Vandinho, Mossoró p.ex),  com critérios de marcação de jogos sem qualquer atenção aos sócios e clube, com punições e multas ao clube sem paralelo. A direção nem se vê.

Pior, tudo isto, é aceite pela direção, de forma impávida e serena.
Eu  questiono o seu clubismo, quando vejo as reações dos restantes clubes a vociferar por muito menos !!!!

Temos agora uma academia, a grande obra desta direção. E que levou construção civil, imagine-se feita por quem !
Ah, as viaturas do clube, tem todas a mesma marca, e imagine-se são compradas em que marca ?

Por fim, ao grande busílis da questão.
O clube tem sido um vendedor ao longo destes anos, a julgar pelas noticias de largas dezenas de milhões de euros.
Perdi a conta.  100 milhões ? 200 milhões ?
Não sei.

O que sei, é que estamos entregue a um conjunto de mercenários, cuja intenção não é promover o clube, o seu crescimento e o seu engrandecimento.
O seu objetivo, é exclusivamente o de vender. Vender. Vender. Vender.
Não há outra explicação, até porque se do ponto de vista desportivo, nos estivéssemos a destacar de uns e aproximar de outros, entendia.
Mas não.
Por mais que se venda, o dinheiro esfuma-se.
Não me falam na academia, que os 16 milhões do Rafa foram vendidos com esse pretexto e para esse fim. E depois do Rafa, já nem sei quanto mais se realizou em receitas de vendas !!

Posto isto, temos um clube, cuja direção se está nas tintas para os sócios (é novidade ?!). se está nas tintas para o clube (já o disse nas linhas anteriores) e cujo objetivo é unicamente, vender. Vá-se lá saber porquê, eh eh eh !!!
Sinceramente, hoje explodi.
A venda do P.Neto e B.Jordão, não sei se por 20 ou 30 milhões, é uma vergonha. Vergonha, leram bem ? Vergonha que duas das mais fortes valias do clube, nem sequer jogaram na principal equipa !
Em lado algum do mundo, um clube geria o seu plantel e jogadores taão mal, quando o SCBraga o faz.
Vejamos:
Primeiro, porque o clube não pode precisar desta verba após tanta venda realizada e se precisa, a direção arruinou o clube e é necessária uma auditoria, para se saber o que foi feio estes anos ! (nem me atrevo a falar dos direitos de TVs, que teoricamente pagariam grande parte de cada época)
Segundo, porque vendemos por uma verba, duas fortíssimas mais valias que o clube nem valorizou ! Pior, qualquer um dos 2, será amanhã vendido por mais do dobro do que hoje foram os 2 !! Hoje, salvaguardadas as diferenças,  lembrei-me do triste negócio dos 3 em um ao benfica (Tiago, Armando e Ricardo Rocha). Pensei que nunca mais teria esse sentimento. Enganei-me.

Terceiro, porque do ponto de vista desportivo, não conseguimos nunca uma equipa minimamente estável de um ano para o outro e das duas uma : ou os jogadores (e treinadores) pouco valem e ficam no clube ou são dispensados, ou se valorizam e saem de seguida.
Termino, dizendo que esta direção consegui u ainda, aumentar a duração do seu mandato este ano, o que é sintomático.

Pli foi uma aposta e que tinha o mérito de pelo menos, se assumir com elevado sentido de  clubismo, Mas apareceu tarde na corrida e sobretudo, pessimamente mal acompanhado (havia elementos da sua lista fracos e alguns, verdadeiros anti braguistas nas redes sociais).
Ele ou outro, vão a tempo  de hoje se posicionarem como alternativa séria e honesta para o clube e é tão fácil ser-se incómodo com esta direção !!

O clube, não pode ser gerido por uma cambada de interesses obscuros,  exclusivamente para o proveito de alguns.
Os Homens passam, mas o clube fica.

Saudações Braguistas
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 30 de August de 2017, 22:04
Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42
Hoje, não só não questiona a recandidatura, como dá mostras de que não quer ceder o seu lugar !
Será por amor ao clube ?!

Penso que pior que isso é ter andado nas últimos duas eleições sempre com o discurso de que o Braga precisa dele mais do que nunca e a correlacionar um Braga pós-Salvador  com um Braga dos anos 80. Não é por ele sair que o Braga vai recuar 30 anos e voltar a ser o Braguinha falido que luta para não descer.

Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42
Vendo este percurso de 14 anos, é indiscutível que o SCBraga cresceu. Mas cresceu assim tanto ?
Ganhamos uma taça da liga e uma taça de Portugal, sendo que já tínhamos uma Taça da federação e outra Taça de Portugal...
O maior feito é sim nas competições europeias, onde ganhamos a Intertoto e chegamos a uma impensável final da Liga Europa.
Ganhamos visibilidade interna, é um facto, mas pergunto eu:  e se tivéssemos um Boavista, um Setúbal ou outro clube fortes, a nossa visibilidade/superioridade interna era tanta ?
Olho para trás e vejo um clube fortemente mal tratado pela imprensa e a direção nem se vê.
Olho para trás  e vejo um clube fortemente mal tratado pelas arbitragens, vergonhosas arbitragens diga-se, e a direção nem se vê.
Olho para trás e vejo um clube fortemente mal tratado pelo sistema, com punições e suspensões ímpares no futebol português (Vandinho, Mossoró p.ex),  com critérios de marcação de jogos sem qualquer atenção aos sócios e clube, com punições e multas ao clube sem paralelo. A direção nem se vê.

Pior, tudo isto, é aceite pela direção, de forma impávida e serena.
Eu  questiono o seu clubismo, quando vejo as reações dos restantes clubes a vociferar por muito menos !!!!

O Braga cresceu muito, não há dúvidas. O Braga desde que AS entrou até 2011/2012 cresceu de forma absurda. Eramos um case-study no mundo do futebol. O problema é que depois disso começamos a cair um pouco.

Quanto às arbitragens, sistema e imprensa, penso que o facto de o Braga ter andado ali uns anos a morder os calcanhares aos estarolas provocou isso, e mesmo o facto de continuarmos a ser um clube que os ameaça. Claro que se pode dizer que AS poderia ter actuado de outra forma para evitar isso, mas como?

Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42
Temos agora uma academia, a grande obra desta direção. E que levou construção civil, imagine-se feita por quem !
Ah, as viaturas do clube, tem todas a mesma marca, e imagine-se são compradas em que marca ?

Por fim, ao grande busílis da questão.
O clube tem sido um vendedor ao longo destes anos, a julgar pelas noticias de largas dezenas de milhões de euros.
Perdi a conta.  100 milhões ? 200 milhões ?
Não sei.

Isto é tudo factual e contra factos não há argumentos.

Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42
Posto isto, temos um clube, cuja direção se está nas tintas para os sócios (é novidade ?!)

Sempre foi assim.

Em relação ao resto do post eu já opinei no tópico do mercado de transferências. Mas em resumo: até posso aceitar que se vendam os dois promissores miúdos por aqueles montantes se, os valores forem realmente em euros e não em euromendes e se o dinheiro vier parar ao clube.
Porque andar todos os anos a vender milhões e não se ver utilidade prática nisso e continuar todos os anos a alienar percentagens de jovens jogadores por centenas de milhares de euros que o clube poderia perfeitamente fazer o investimento e cobri-las, não faz sentido.

Há um ditado que diz, estupidez é fazer sempre a mesma coisa e esperar resultados diferentes.
Todos os anos temos a mesma politica de transferências e é prometido que vamos ser campeões nos próximos 4 anos?!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rpo.castro on 30 de August de 2017, 22:20
Já estamos em campanha outra vez?

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 30 de August de 2017, 22:24
Se estivéssemos seria oportunismo eleitoral falar disto.  Como não estamos também não é o timming certo para debater estas questões?

Também é-se preso por ter cão e por não ter.
O passado, presente e futuro do clube deve ser debatido sempre e não apenas de 4 em 4 anos.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: miguel_afonso on 30 de August de 2017, 22:44
Para mim o que não tolero e me
lixa com "f" é a falta de política desportiva, andamos perdidos!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rpo.castro on 30 de August de 2017, 22:58
Quote from: HenDua on 30 de August de 2017, 22:24
Se estivéssemos seria oportunismo eleitoral falar disto.  Como não estamos também não é o timming certo para debater estas questões?

Também é-se preso por ter cão e por não ter.
O passado, presente e futuro do clube deve ser debatido sempre e não apenas de 4 em 4 anos.
Debater é sempre bom. É buscar a mesma cassete e colocar em modo repeat sem nada, mas nada de novo é querer converter os crentes (ou descrentes).

Enviado do meu 5051X através de Tapatalk

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Mais Norte on 30 de August de 2017, 23:32

Discordo totalmente do sentido deste tópico.

Se os sócios abdicarem de ter voz própria, perdeu-se, defintivamente, a possibilidade de reforçar a vida social do Sporting Clube de Braga.

Tinha, e tenho, a esperança de que os sócios, durante este mandato, façam sentir a sua voz na vida associativa do Clube.

Mais, espero que o façam individualmente, sublinho, individualmente, de forma construtiva e que não precisem de procuradores para os representarem nas trincheiras, seja António Peixoto, seja outro qualquer, para que a massa crítica cresça e se consolide no Sporting Clube de Braga.

E assim encerro a minha participação neste tópico.



Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: (S)oon(C)hampion(B)raga on 30 de August de 2017, 23:45
https://youtu.be/Z9jc_nb9e24
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Reis on 31 de August de 2017, 09:29
Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42

Hoje, não só não questiona a recandidatura, como dá mostras de que não quer ceder o seu lugar !
Será por amor ao clube ?!


Porque não?


Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42

Vendo este percurso de 14 anos, é indiscutível que o SCBraga cresceu. Mas cresceu assim tanto ?
Ganhamos uma taça da liga e uma taça de Portugal, sendo que já tínhamos uma Taça da federação e outra Taça de Portugal...
O maior feito é sim nas competições europeias, onde ganhamos a Intertoto e chegamos a uma impensável final da Liga Europa.

Se cresceu assim tanto?!?!? Estás a gozar, certo?
Além, do que enumeraste, acresce:
E duas participações numa fase de grupos da Liga dos Campiões...
De um clube que estava praticamente condenado, chegar à liga dos campiões em meia duzia de anos?!?
Um clube que praticamente poucos Braguistas a sério tinha, hoje vemos escolas cheias a gritar musicas do SC Braga...
A sério? perguntas o quê?!?!? se cresceu?!?!?  :o :o :o :o :o :o

Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42

Olho para trás  e vejo um clube fortemente mal tratado pelas arbitragens, vergonhosas arbitragens diga-se, e a direção nem se vê.
Olho para trás e vejo um clube fortemente mal tratado pelo sistema, com punições e suspensões ímpares no futebol português (Vandinho, Mossoró p.ex),  com critérios de marcação de jogos sem qualquer atenção aos sócios e clube, com punições e multas ao clube sem paralelo. A direção nem se vê.

Pior, tudo isto, é aceite pela direção, de forma impávida e serena.
Eu  questiono o seu clubismo, quando vejo as reações dos restantes clubes a vociferar por muito menos !!!!


Sabes quantas vezes já foram punidos os nossos jogadores e DIRIGENTES, incluindo o Salvador, por abrir a boca? Não vai á muito tempo que dirigentes apanharam castigo pela B...
E vamos ver o que vai acontecer por terem apontado às arbitragens na B ainda esta semana... mas não fazem nada!!!!!
O que fazer? Existe um tópico para isso!!! tentar lá ler, e....


Quote from: Bracarus on 30 de August de 2017, 21:42

Temos agora uma academia, a grande obra desta direção. E que levou construção civil, imagine-se feita por quem !
Ah, as viaturas do clube, tem todas a mesma marca, e imagine-se são compradas em que marca ?


Ok, se fossem de outras marcas ou outras entidades, já estava bem, era? é que parece que se precisam de carros e obras! Ou seja, o clube tem que ter estes investimentos!!!




Passamos de um clube desesperado sem adeptos para um clube com uma academia, com adeptos, com titulos, com respeito, aliás, demasiado respeito.
Se temos que vender?  Claro que temos, só assim, se fazem grandes clubes... Diz um, que não precise de vender com o calibre do nosso! Só um!!!!

Mas deixa me lembrar: "XADAS fica, por terem sidos recusados 20M€ pela Lázio"
Leste?!?!? ou..... :o :o :o :o

E já nem vou responder a mais nada!!!!
Sinceramente!!!!!!!!



P.S. E como o Clube não é só o futebol 11, aqui vai, para responder para onde o Clube vai:

- FUTSAL
- FUTEBOL FEMININO
- BOCIA
- FUTEBOL PRAIA
- ARTES MARCIAIS
- ...

Está visto para onde caminha o Clube, certo?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: krugger on 31 de August de 2017, 10:28
Apesar de não concordar com muitas coisas é evidente que o crescimento pós AS é enorme, de forma sustentada, com 1 ou outro ano de deslize mas cimentando sempre os lugares cimeiros.
Se fez coisas erradas? muitas...mas só quem faz alguma coisa é que erra...
É evidente que a obscuridade que envolve alguns negócios com o Mendes à mistura mete-me nojo, mas infelizmente é um mal do futebol no geral e não do nosso clube especificamente, os estarolas são exemplo disso, o campeão em titulo é exemplo disso, os negócios com o Mónaco e clubes ingleses patrocinados pelo Mendes a darem 15/20 Milhões por jogadores da B, é deplorável? é, mas também é um comboio que ou estamos dentro dele ou então estamos na estação a vê-lo passar...

Quando oiço o pessoal a bradar aos ceus por termos vendido as joias da coroa pelos eventuais 26M€ até me dá vontade de rir, primeiro nenhum deles provou o que quer que seja, quantos craques de 17 anos não deram nada no futebol? Muitos, jogadores que tinham la esta "um potencial enorme" e depois não comprovaram, em jeito de comparação temos a situação do Stoj, supostamente no fim da época do PF tivemos propostas de alguns milhões que foram recusadas, toda a gente aplaudiu, agora quem nos dera a nós que tivesse sido vendido na hora.

O crescimento trás mais despesa associada, não há hipótese, e nós a nível de receitas "fixas" conseguimos negociar os direitos televisivos, não temos uma entidade que pague um valor decente pela publicidade nas camisolas, e temos a receita de bilheteira e quotizações estagnada.
Ora como não temos o nosso crescimento alavancado pela banca, como os estarolas que vendem para pagar empréstimos obrigacionistas e fazer novos ou fazer novos para pagar os antigos etc., temos de vender, ponto, o que quero é acreditar que estas vendas irão proporcionar que num futuro próximo possamos não ter a necessidade de vender os melhores jogadores e conseguirmos fazer um núcleo bom de jogadores que nos levem a outros voos, com a exceção do Xadas, se efetivamente pegar é tentar renovar aumentando a clausula e depois vende-lo, de preferência para o estrangeiro.

A memoria para muitos é curta, e os tiques de "grande" também.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarense on 31 de August de 2017, 10:39


Quote from: krugger on 31 de August de 2017, 10:28
A memoria para muitos é curta, e os tiques de "grande" também.


Ámen!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Legião on 31 de August de 2017, 11:37
Uma das coisas que mais me deixa apreensivo é este sentimento de desconfiança que se instalou no clube e que gera um grande mau estar, há alguns anos atrás fazer uma venda de alguns milhões era uma grande alegria, hoje já não é assim, a primeira coisa que vem à cabeça é aquela ideia de que uma coisa é o valor da venda outra é o que entra, de forma efectiva, nos cofres do clube.

Porque é que isto acontece? Na minha opinião, porque ao longo dos anos foi faltando transparência e alguém que explique de forma, pelo menos, mais ou menos clara os valores que entram, que saem e onde são investidos. Não estou apontar o dedo a ninguém porque sei tanto como muitos dos que aqui escrevem e percebo que os custos de uma época vão muito além da aquisição de jogadores e salários mas se este sentimento se instalou por alguma coisa foi... e penso que é importante revertê-lo.

Pessoalmente, da forma que as coisas estão, para mim os milhões que entram no clube e que efectivamente se vêm sem grandes voltas são os que têm origem nas competições europeias nomeadamente na Champions, se um dia lá voltarmos acredito que poderemos ganhar uma estabilidade que nos permita dar outro salto, até lá acho difícil dizer, como se ouviu, que vamos lutar pelo título.

Tenho saudades do tempo em que o Braga tinha um director desportivo, penso que foi um dos grandes segredos do nosso crescimento desde que deixamos de ter já perdi a conta ao número de treinadores e jogadores que entram e saem sem grande estratégia e só atirar número de milhões para o ar onde não se sabe muito bem onde vão cair.

Defendo muito os nossos jogadores, e quem lê os meus post´s sabe que vão ao encontro disso, do melhor ao pior, desde que em campo dêem pelo símbolo o melhor que conseguem, mas o nosso plantel não tem tido um investimento/qualidade ao nível dos milhões que por aí se falam todos os anos, antes pelo contrário, vejo outros clubes, mesmo extra estarolas, a aproximarem-se de nós e com planteis semelhantes, e com a onda de lesões que vamos tendo, pontualmente até melhores, penso que nesta fase deveríamos estar a caminhar para diminuir o fosso para os 3 "grandes" e não ver diminuir o fosso dos que vinham atrás de nós.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 31 de August de 2017, 11:45
Quando abri esta resposta pensava em inserir algumas citações e tecer alguns comentários!

Entretanto, mudei de ideias: não vou citar nada e muito menos tecer comentários! Só vou deixar duas perguntas:

a) será que vamos ter que suportar 4 anos a ouvir a mesma cassete/cd/mp3, aquela cassete/cd/mp3 que foi rejeitada pelos associados do clube que se deram ao trabalho de participar no ato eleitoral (acho que dos que queriam mudança terão ido todos ... ou quase)?

b) quando aparecerá alguém «com tomates» para apresentar as denúncias às autoridades?


Até lá, o fórum do Superbraga vai ajudando os que, na realidade, não gostam do Sporting Clube de Braga a destilar os seus ódios pessoais!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Pé Ligeiro on 31 de August de 2017, 12:04
Tornou-se prática corrente vender jogadores cuja percentagem do passe detida não consta do Relatório e Contas (RC) do ano anterior, e aqueles cujo contrato é feito/alterado (renovado) antes da apresentação de novo RC. Aconteceu o ano passado, com o Rafa e com  Boly, acontece este ano com Xeka, João Queirós, Pedro Santos, Rui Fonte, Bruno Jordão e Pedro Neto (pág 68 do RC 2015-16 de 17 de Outubro de 2016).
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 31 de August de 2017, 13:28
Vamos por partes.
Sou um dos antigos elementos deste fórum, tenho imensas saudades da qualidade que por aqui houve.
Como não concordo com muitas situações que por aqui se vão passando, venho cá muito raramente.
Isso não me impede de ter a minha opinião e expressá-la quando quero

Uma nota prévia; não entendo neste fórum o seguinte:
1 – liberdade de acesso ao púbico, sendo que o conteúdo tem sido usado por detratores do clube na medida que lhes interessa
2 – como é possível elementos infiltrados como o Luso e o Só com Benenos se mantenham neste fórum ? Há moderadores a zelar pelo fórum ?

Sobre a questão que coloquei.

Penso que está claro, que a minha crítica vai sobretudo em 2 sentidos:
- falta de paixão pelo clube da atual direção
- negócios da venda de jogadores

É isso o grande tema que coloquei.
Quem me quiser contestar, que o faça, mas com objetividade.
Sobre o calamitoso negócio de ontem, tenho um misto de sentimento:
- um, a quente, a do apaixonado adepto e sinto até algum regozijo pelo facto do clube estar num patamar de vendas tão elevado ! Isto também tem um reverso, quando o clube estiver às compras, mas foi um gozo tremendo ver os incrédulos paineileiros nas TVs a quererem desmontar e desvalorizar o negócio ! Os jogadores dos 3 eucaliptos, é que são bons, digo eu...
- outro, o de alguém, adepto, sócio e apaixonado pelo clube, que questiona os interesses atuais em torno do SCBraga, os milhões que ele movimenta, a obscuridade com que são feitos e a recorrência com que se vende tudo o que mexe, sem qualquer visão de engrandecimento desportivo (não me venham sempre com a Academia, que os 16 milhões do Rafa foram para esse peditório).

Hoje li o seguinte num jornal (acerca do Pedro Neto)
"O negócio ficou ontem selado no Mónaco com o empresário Jorge Mendes e Artur Fernandes, CEO da Stellar Group, detentora do passe de Pedro Neto e os dirigentes do clube italiano"

Eu pergunto ? COMO ????
Quem é que detém o passe ? Como foi lá parar ? Por quanto ? De quem é esse grupo Stellar ?

Fico sinceramente triste, por não ver mais intervenção do fórum neste tema. Não tem necessariamente que ser a meu favor !! Mas é um assunto demasiado grave, para que continuemos a assistir a isto, ano após ano.
Obviamente, já sabemos que se o Xadas não foi vendido agora, sê-lo á em janeiro ou no no máximo, daqui a um ano.
E pergunto eu já a antecipar ? De quem é o passe ? Entrará a verba no clube ? Se sim, com que finalidade ??
Isto cheira-me mal, e como braguista, sinto que o clube está apenas a ser um veículo para alguém, que dele se apoderou de forma gratuita e descobriu uma galinha de ovos de ouro !

No limite, que o clube passe para um investidor privado, que o vai gerir de forma empresarial, como em Inglaterra.


PS – obviamente não tenho nenhum motivo de pessoal hostil contra esta direção, nem qualquer ligação a listas opositoras. Apenas me move o SCBraga, o meu clube,.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: anti-lampioes on 31 de August de 2017, 13:46
Quote from: Pé Ligeiro on 31 de August de 2017, 12:04
Tornou-se prática corrente vender jogadores cuja percentagem do passe detida não consta do Relatório e Contas (RC) do ano anterior, e aqueles cujo contrato é feito/alterado (renovado) antes da apresentação de novo RC. Aconteceu o ano passado, com o Rafa e com  Boly, acontece este ano com Xeka, João Queirós, Pedro Santos, Rui Fonte, Bruno Jordão e Pedro Neto (pág 68 do RC 2015-16 de 17 de Outubro de 2016).
boa pergunta porque é que estes jogadores nao aparece no relatorio de contas a percentagem do passe?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Legião on 31 de August de 2017, 13:55
Quote from: Bracarus on 31 de August de 2017, 13:28
Vamos por partes.
Sou um dos antigos elementos deste fórum, tenho imensas saudades da qualidade que por aqui houve.
Como não concordo com muitas situações que por aqui se vão passando, venho cá muito raramente.
Isso não me impede de ter a minha opinião e expressá-la quando quero

Uma nota prévia; não entendo neste fórum o seguinte:
1 – liberdade de acesso ao púbico, sendo que o conteúdo tem sido usado por detratores do clube na medida que lhes interessa
2 – como é possível elementos infiltrados como o Luso e o Só com Benenos se mantenham neste fórum ? Há moderadores a zelar pelo fórum ?



(...)

Supostamente depois das ultimas alterações que se fizeram ao fórum a moderação ia falar sobre isso para ainda discutir se valia a pena fazer alguma coisa, não sei se houve avanços nesse sentido, até agora tudo na mesma, mas é assunto para outro tópico.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 31 de August de 2017, 14:24
Eu não me quero convencer de que os sócios a adeptos do clube, olhem para este tema assobiando para o lado...
Mas alguém reparou, que os jogadores PNeto e BJordão já estão anunciados pela Lazio, com fotos na página oficial, e o SCBraga nem uma palavra ?
No alegado maior negócio do clube, não há única nota ?

Mas percebem, porque devemos discutir de quem são os jogadores, para onde e para quem vão as receitas ?
Porra, mas só eu é que vejo que algo de grave se passa ?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 31 de August de 2017, 15:45
Caminhamos para o buraco.

Temos um presidente que diz que a política dos emprestados seria para acabar: tem-se visto, parecemos a reciclagem da Braval.

Temos um presidente que faz os maiores negócios da história, enche os fãs do fórum de delírio e aplausos: só que os valores recebidos passam ao lado do clube na auto-estrada Jorge Mendes.

Depois constrói uma academia que custa 21M€ para justificar os 140M€(?) de receitas nos últimos 8 anos.

Mas calma, ainda vamos lutar para ser campeões nos próximos três anos, tudo tranquilo!

Esta direcção pode pensar que os sócios são todos cegos ou burros, mas não são. Nos próximos anos este modelo vai ser ou vai ou racha.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 31 de August de 2017, 17:46
Alguns exemplos intrigantes dos últimos anos:


1. Gil Dias:

- Aparece pela primeira vez no RC de 2013/14, temos 50% do passe e o jogador tem contracto até 30.06.2015. Nesse relatório, é dito que o Monaco tem direito de preferência sobre o jogador (juntamente com outros 6 jogadores da nossa formação à data).

- No RC de 2014/15, Gil Dias aparece apenas na tabela comparativa dos activos intangíveis de uma época para a outra, pois já não tem contracto com a SAD e não retivemos qualquer % do passe.

- Para a imprensa sai que teremos vendido o seu passe ao Monaco.

- As minhas perguntas: como vendemos um jogador que não tinha contracto? Por quanto? Se o vendemos, porque é que não aparece nenhuma soma referente à sua venda nos RCs dos anos seguintes?


2. Rafa:

- Aparece pela primeira vez no RC de 2012/13, como nota relevante após o final desse exercício, sendo explicado simplesmente que assina contracto até 30.06.2017.

- No RC do exercício seguinte (2013/14), ficamos a saber, pela tabela de activos intangíveis, que adquirimos 80% do passe de Rafa aquando da sua aquisição.

- A SAD regista ainda, nesse exercício, mais-valias resultantes da alienação de parte do passe de Rafa a uma entidade desconhecida (passamos a deter 80% - X do passe).

- O valor dessa alienação, em conjunto com a venda de Edinho, a % da venda de Diego Costa ao Chelsea (8 milhões), a alienação de parte do passe de Pedro Tiba e Núrio, é de 11,56 milhões.

- Rafa desaparece do RC de 2014/15, não estando sequer na tabela de activos intangíveis a duração do seu contracto e muito menos a % do seu passe que passamos a deter após a "venda de X", apesar de ter supostamente renovado nessa temporada até 30.06.2019.

- Rafa reaparece no RC de 2015/16, o último disponível, novamente como nota, referindo que ainda não está reflectida a sua venda nas contas desse exercício.

- A quem vendemos parte do passe do Rafa em 2014? Por quanto vendemos? Porque é que o atleta não aparece na tabela de activos da SAD no exercício de 2014/15? Vendemos todo o passe e ficamos sem nada?


3. Boly:

- Boly surge pela primeira vez no RC de 2013/14. Novamente surge como nota: a sua contratação é actividade relevante após o fecho deste exercício.

- RC 2014/15: Boly apesar de ter contracto até 30.06.2018, não surge na tabela de activos da SAD. Não sabemos que % do passe temos do atleta.

- No RC 2015/16, não aparece novamente na tabela de activos e é-nos dito que a sua venda apenas surgirá nas contas do próximo exercício.

- As minhas perguntas: Tal como Rafa desaparece neste relatório da tabela de activos, Boly nem chega a surgir, pelo que não sabemos a % do passe que alguma vez tivemos do atleta. Porquê se sabemos em relação a todos os outros? Se não está na tabela de activos, o que é que vendemos?


Termino a registar a minha curiosidade relativamente ao próximo RC:

- Nele, supostamente, aparecerão respostas relativamente às transferências de Boly e Rafa (não sabemos que % detínhamos dos passes, pelo que nunca saberemos em quanto foram valorizadas as % que tínhamos mas pelo menos saberemos quanto entrou nos cofres do clube, individualmente ou na totalidade).

- Rafa é uma das coisas que mais me intriga: adquirimos 80% do passe; vendemos X por, no máximo 3 milhões (porque apenas sobram 3,56 para Edinho, Tiba, Núrio e Rafa em conjunto), como se pode comprovar no RC de 2014/15; vendemos Rafa ao Benfica; quanto vendemos de Rafa? Quanto é X? E por quanto vendemos X? Que % do passe tínhamos em nossa posse à data da venda? Chegamos a recomprar a % que vendemos anteriormente? Por quanto?

- Aparecerão respostas, por exemplo, em relação a Wallace, de quem detínhamos 10% do passe e que foi vendido à Lazio? À Lazio? Curioso, não?


Vou estar atento mas não espero respostas.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: joao1999 on 31 de August de 2017, 18:13
Quote from: Old School on 31 de August de 2017, 13:55
Quote from: Bracarus on 31 de August de 2017, 13:28
Vamos por partes.
Sou um dos antigos elementos deste fórum, tenho imensas saudades da qualidade que por aqui houve.
Como não concordo com muitas situações que por aqui se vão passando, venho cá muito raramente.
Isso não me impede de ter a minha opinião e expressá-la quando quero

Uma nota prévia; não entendo neste fórum o seguinte:
1 – liberdade de acesso ao púbico, sendo que o conteúdo tem sido usado por detratores do clube na medida que lhes interessa
2 – como é possível elementos infiltrados como o Luso e o Só com Benenos se mantenham neste fórum ? Há moderadores a zelar pelo fórum ?



(...)

Supostamente depois das ultimas alterações que se fizeram ao fórum a moderação ia falar sobre isso para ainda discutir se valia a pena fazer alguma coisa, não sei se houve avanços nesse sentido, até agora tudo na mesma, mas é assunto para outro tópico.
Quote from: (S)ó(C)om(B)enenos on 30 de August de 2017, 23:45
https://youtu.be/Z9jc_nb9e24
Acham mesmo que os Srs. moderadores os vão banir?? :o :o Então não vêem que as participações deles no forum são muito importantes como a de cima! É por isto que o forum está cada vez pior, users infiltrados fazem o que querem e dizem e não são banidos.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 31 de August de 2017, 19:43
Diogo SCB muito obrigado pela informação, que só não é mais detalhada, porque não é possível.
Falas em 4 ou 5 casos, mas eu diria que assim, são dezenas.
É preciso saber para onde vão os milheiros, quem leva comissões.
É de estranhar tanto apego ao bolo SCBraga, por parte de quem antes de provar nem o queria comer.
É tema para que nas próximas AGs (SAD e clube), se questione quem de direito.
Apesar da artistice que hoje é a diferença clube/SAD, no limite, são os sócios que controlam a SAD !!!
É que a SAD hoje, parece um clube privado, gerido por meia dúzia de iluminados que nem apaixonados pelo clube são, que acham que fazem o que querem, não dão contas a ninguém e por onde tanto milheiro se esfuma sem se ver.

É preciso que os sócios, não se iludam com uma maior estabilidade desportiva face ao passado, porque provavelmente nós poderíamos estar bem melhor desportivamente que o que estamos, em função do (bom) trabalho feito na vertente da valorização do clube.
Eu reconheço o mérito da direção, mas não pactuo o preço que o clube tem de pagar, nos negócios que ninguém entende
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 01 de September de 2017, 00:35
Quote from: SCB Monsul on 31 de August de 2017, 15:45
Depois constrói uma academia que custa 21M€ para justificar os 140M€(?) de receitas nos últimos 8 anos.

A academia custou 10 milhões.

Os outros 11 milhões são para o museu, renovação da alameda, reabilitação do edifício que era para as piscinas que vai ser um pavilhão para as polidesportivo, etc.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: AcordaBraga on 01 de September de 2017, 01:06
Só agora é que vi este tópico, permitam-me repetir as considerações que teci noutro tópico e que se enquadram melhor neste.

O nosso problema é que andam a brincar com o futuro do SC Braga mas em dia de Assembleias Gerais ninguém levanta o traseiro do sofá, e em dia de eleições vão todos passear para o Braga Parque ou votar nos "suspeitos do costume".

O clube está dividido. Uns dirão que a culpa é dos "haters", dos "adeptos inferiores". Para mim a culpa é de quem lidera este clube.

Não há informação. Não há respeito pelo associado. Não há união.

Andam a brincar aos empresários e minaram o clube desde o topo da hierarquia da sua estrutura, até às camadas jovens.
A credibilidade desta direcção anda pelas ruas da amargura e arrastam o bom nome do clube consigo.

Já não somos um clube honesto. Já nem sequer somos tão competitivos como em tempos fomos.

Se me custa as palavras excessivas de alguns foristas, custa-me ainda mais a passividade de outros.

Há coisas tão flagrantes, tão escandalosas e vergonhosas a passarem-se no clube e que em nada o beneficiam e há quem tenha o desplante de fingir que nada se passa?!

Parece que o "trolha" ao construir o edifício pode deixa-lo sem tecto e sem chão e com as paredes com buracos que vai haver quem o aplauda e venere porque foi capaz de edificar cinco andares e fazer meia dúzia de janelas.
O que de bem foi feito não pode ser apagado. Mas o que de mau é feito também não! E um não invalida o outro!

Não é pelo vosso patrão vos ter dado o emprego e vos pagar um bom ordenado a tempo e horas que já tem o direito de entrar em vossa casa e fazer o que quiser.
Separem as águas e abram os olhos!

Estamos a caminhar para uma situação que poderá ser irreversível. Há aqui situações que terão consequências durante décadas.
O Braga todos os anos vende milhões e estamos a anos luz de ter equipas como tivemos entre 2007 e 2012!

Alguém tem a coragem de acreditar que vamos ser campeões continuando assim?!
Eu nem sequer consigo vislumbrar voltar à Liga dos Campeões...

Voltamos a ser uma equipa que luta arduamente pelo 4º lugar, ou até pelo 5º. Mesmo com tantos milhões. Se um dia a torneira fecha, o clube vai ao charco. Se um dia o mercado normaliza, deixamos de ter viabilidade financeira.
Se apesar de tantos milhões em todos estes anos não conseguimos ter orçamentos melhores que 1/10 dos orçamentos dos três grandes e 2/3 dos nossos orçamentos entre 2007 e 2012, então nunca seremos maiores do que somos agora. A tendência vai ser o declínio continuar...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Reis on 01 de September de 2017, 10:23
Quote from: AcordaBraga on 01 de September de 2017, 01:06


Não há informação. Não há respeito pelo associado. Não há união.

Andam a brincar aos empresários e minaram o clube desde o topo da hierarquia da sua estrutura, até às camadas jovens.
A credibilidade desta direcção anda pelas ruas da amargura e arrastam o bom nome do clube consigo.


Exactamente, NENHUMA INFORMAÇÃO:
https://scbraga.pt/transferencias-de-pedro-neto-e-bruno-jordao/

Só pelo Facebook e página oficial, tem tanta, mas tanta informação...... use-a!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 01 de September de 2017, 10:38
Acordabraga, as tiad palavras são as minhas e vá lá, parece que não sou o único que vê para além da fachada !!
Não concebo que com tanto Milheiro em termos desportivos não sejamos muito mais que o que somos.
Desportivamente estamos a perder gás e não fosse a taxa de Portugal, era um flop.

Estou ciente do enorme crescimento do clube. Mas isso não é razão para que sinta que algo de não lá vai.

Reis, se te satisfaz essa informação publicada , és tão pouco exigente....
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: miguel_afonso on 01 de September de 2017, 10:53
Quote from: Diogo-scb on 31 de August de 2017, 17:46
Alguns exemplos intrigantes dos últimos anos:


1. Gil Dias:

- Aparece pela primeira vez no RC de 2013/14, temos 50% do passe e o jogador tem contracto até 30.06.2015. Nesse relatório, é dito que o Monaco tem direito de preferência sobre o jogador (juntamente com outros 6 jogadores da nossa formação à data).

- No RC de 2014/15, Gil Dias aparece apenas na tabela comparativa dos activos intangíveis de uma época para a outra, pois já não tem contracto com a SAD e não retivemos qualquer % do passe.

- Para a imprensa sai que teremos vendido o seu passe ao Monaco.

- As minhas perguntas: como vendemos um jogador que não tinha contracto? Por quanto? Se o vendemos, porque é que não aparece nenhuma soma referente à sua venda nos RCs dos anos seguintes?


2. Rafa:

- Aparece pela primeira vez no RC de 2012/13, como nota relevante após o final desse exercício, sendo explicado simplesmente que assina contracto até 30.06.2017.

- No RC do exercício seguinte (2013/14), ficamos a saber, pela tabela de activos intangíveis, que adquirimos 80% do passe de Rafa aquando da sua aquisição.

- A SAD regista ainda, nesse exercício, mais-valias resultantes da alienação de parte do passe de Rafa a uma entidade desconhecida (passamos a deter 80% - X do passe).

- O valor dessa alienação, em conjunto com a venda de Edinho, a % da venda de Diego Costa ao Chelsea (8 milhões), a alienação de parte do passe de Pedro Tiba e Núrio, é de 11,56 milhões.

- Rafa desaparece do RC de 2014/15, não estando sequer na tabela de activos intangíveis a duração do seu contracto e muito menos a % do seu passe que passamos a deter após a "venda de X", apesar de ter supostamente renovado nessa temporada até 30.06.2019.

- Rafa reaparece no RC de 2015/16, o último disponível, novamente como nota, referindo que ainda não está reflectida a sua venda nas contas desse exercício.

- A quem vendemos parte do passe do Rafa em 2014? Por quanto vendemos? Porque é que o atleta não aparece na tabela de activos da SAD no exercício de 2014/15? Vendemos todo o passe e ficamos sem nada?


3. Boly:

- Boly surge pela primeira vez no RC de 2013/14. Novamente surge como nota: a sua contratação é actividade relevante após o fecho deste exercício.

- RC 2014/15: Boly apesar de ter contracto até 30.06.2018, não surge na tabela de activos da SAD. Não sabemos que % do passe temos do atleta.

- No RC 2015/16, não aparece novamente na tabela de activos e é-nos dito que a sua venda apenas surgirá nas contas do próximo exercício.

- As minhas perguntas: Tal como Rafa desaparece neste relatório da tabela de activos, Boly nem chega a surgir, pelo que não sabemos a % do passe que alguma vez tivemos do atleta. Porquê se sabemos em relação a todos os outros? Se não está na tabela de activos, o que é que vendemos?


Termino a registar a minha curiosidade relativamente ao próximo RC:

- Nele, supostamente, aparecerão respostas relativamente às transferências de Boly e Rafa (não sabemos que % detínhamos dos passes, pelo que nunca saberemos em quanto foram valorizadas as % que tínhamos mas pelo menos saberemos quanto entrou nos cofres do clube, individualmente ou na totalidade).

- Rafa é uma das coisas que mais me intriga: adquirimos 80% do passe; vendemos X por, no máximo 3 milhões (porque apenas sobram 3,56 para Edinho, Tiba, Núrio e Rafa em conjunto), como se pode comprovar no RC de 2014/15; vendemos Rafa ao Benfica; quanto vendemos de Rafa? Quanto é X? E por quanto vendemos X? Que % do passe tínhamos em nossa posse à data da venda? Chegamos a recomprar a % que vendemos anteriormente? Por quanto?

- Aparecerão respostas, por exemplo, em relação a Wallace, de quem detínhamos 10% do passe e que foi vendido à Lazio? À Lazio? Curioso, não?


Vou estar atento mas não espero respostas.

E agora aí dando temos o Neto e Jordão para juntar á festa!
É incrível como isto não incomoda todos os Sócios e Adeptos do SC Braga!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Reis on 01 de September de 2017, 12:49
Quote from: Bracarus on 01 de September de 2017, 10:38

Estou ciente do enorme crescimento do clube. Mas isso não é razão para que sinta que algo de não lá vai.

Reis, se te satisfaz essa informação publicada , és tão pouco exigente....


O que me parece quando leio muitissimos comentários é que tudo o que vendemos é lucro!
Por verdade, até sou muito exigente, mas sinceramente, não percebo, porque nas assembleias, as contas são votadas como são, e depois leio o que leio de tanta gente!
(Não te estou a enumerar)
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 01 de September de 2017, 13:29
As contas votadas em AG são do clube.
A alienação de jogadores são da responsabilidade da SAD onde o comum dos sócios não tem direito a marcar presença nas reuniões.

Por isso é que depois temos relatórios de contas confusos e onde vemos de ano para ano negócios, redução  de % de passes, etc que não são discriminados e outros que nem sequer são mencionados
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: BRAGA.COM on 01 de September de 2017, 13:45
Quote from: HenDua on 01 de September de 2017, 13:29
As contas votadas em AG são do clube.
A alienação de jogadores são da responsabilidade da SAD onde o comum dos sócios não tem direito a marcar presença nas reuniões.

Por isso é que depois temos relatórios de contas confusos e onde vemos de ano para ano negócios, redução  de % de passes, etc que não são discriminados e outros que nem sequer são mencionados

Eu proprio já questionei numa AG pergunta relativas a perda de % de jogador de um ano para a outra e isso não era refletido nas entradas de dinheito no RC seguinte e basicamente eles mandaram dar uma volta : Isso é assunto da SAD e não do clube.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Legião on 01 de September de 2017, 14:02
O Pli deixou há alguns minutos, na sua página, um post que vai de encontro ao tema, deixo aqui:

(https://image.prntscr.com/image/9pS7S-a2T0OsKX62FctFLg.png)
(https://image.prntscr.com/image/jLiSDrCiRXWsiH7AF1qrDA.png)

Em https://www.facebook.com/antoniopedropli/posts/1447147582032444:0
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PAF on 01 de September de 2017, 17:28
Sinceramente não me preocupa estes "negócios", já me preocupei hoje em dia tenho muito mais com que me preocupar. É isto o futebol de hoje seja no Braga, no Real no Manchester ou na FIFA ou UEFA. O futebol é um passatempo como qualquer outro, o pessoal chateia-se demais, mais ainda com insultos e insinuações que não lembram ao diabo.
Estes milhões de treta só existem nos relatórios de treta que alguns se preocupam em ler... mas que na verdade são apenas e só relatórios fabricados à medida não se sabe de quê.
Se estivesse para me preocupar com isto, simplesmente tinha deixado de seguir o futebol.

Quando leio textos como os do Pli só me dá vontade de rir, mas rir à gargalhada até rebolar, quando vejo "salvadores da pátria" deste estilo só penso este gajo está a falar a sério ou está só a gozar com a nossa cara? Ou será que quer mesmo ser presidente de um clube de futebol nos dias de hoje?
O Braga corre riscos com isto? Sei lá, se correr mal como correu com outros, é muito simples, há tanta coisa na vida para além do futebol... não vai morrer ninguém com certeza.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 01 de September de 2017, 17:44
Quote from: PAF on 01 de September de 2017, 17:28
Sinceramente não me preocupa estes "negócios", já me preocupei hoje em dia tenho muito mais com que me preocupar. É isto o futebol de hoje seja no Braga, no Real no Manchester ou na FIFA ou UEFA. O futebol é um passatempo como qualquer outro, o pessoal chateia-se demais, mais ainda com insultos e insinuações que não lembram ao diabo.
Estes milhões de treta só existem nos relatórios de treta que alguns se preocupam em ler... mas que na verdade são apenas e só relatórios fabricados à medida não se sabe de quê.
Se estivesse para me preocupar com isto, simplesmente tinha deixado de seguir o futebol.

Quando leio textos como os do Pli só me dá vontade de rir, mas rir à gargalhada até rebolar, quando vejo "salvadores da pátria" deste estilo só penso este gajo está a falar a sério ou está só a gozar com a nossa cara? Ou será que quer mesmo ser presidente de um clube de futebol nos dias de hoje?
O Braga corre riscos com isto? Sei lá, se correr mal como correu com outros, é muito simples, há tanta coisa na vida para além do futebol... não vai morrer ninguém com certeza.

Resumindo: podem roubar, corromper, usar e abusar de seres humanos em prol de benefício de meia dúzia, fazer o que quiserem com as quotas dos associados, mas está tudo bem porque o futebol é apenas um passatempo e há mais na vida. Eu não sei se hei de rir ou chorar com isto. É por estas e por outras que o nosso país está como está.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 01 de September de 2017, 18:12
Quote from: SCB Monsul on 01 de September de 2017, 17:44
Quote from: PAF on 01 de September de 2017, 17:28
Sinceramente não me preocupa estes "negócios", já me preocupei hoje em dia tenho muito mais com que me preocupar. É isto o futebol de hoje seja no Braga, no Real no Manchester ou na FIFA ou UEFA. O futebol é um passatempo como qualquer outro, o pessoal chateia-se demais, mais ainda com insultos e insinuações que não lembram ao diabo.
Estes milhões de treta só existem nos relatórios de treta que alguns se preocupam em ler... mas que na verdade são apenas e só relatórios fabricados à medida não se sabe de quê.
Se estivesse para me preocupar com isto, simplesmente tinha deixado de seguir o futebol.

Quando leio textos como os do Pli só me dá vontade de rir, mas rir à gargalhada até rebolar, quando vejo "salvadores da pátria" deste estilo só penso este gajo está a falar a sério ou está só a gozar com a nossa cara? Ou será que quer mesmo ser presidente de um clube de futebol nos dias de hoje?
O Braga corre riscos com isto? Sei lá, se correr mal como correu com outros, é muito simples, há tanta coisa na vida para além do futebol... não vai morrer ninguém com certeza.

Resumindo: podem roubar, corromper, usar e abusar de seres humanos em prol de benefício de meia dúzia, fazer o que quiserem com as quotas dos associados, mas está tudo bem porque o futebol é apenas um passatempo e há mais na vida. Eu não sei se hei de rir ou chorar com isto. É por estas e por outras que o nosso país está como está.

E alguém que como o Pli levanta questões sobre isso e/ou quer melhor  para o clube do que isto é motivo de chacota.

Então diz-me PAF, porque é que andamos todos a pagar cotas e bilhetes etc?
Estou a ver que os burros somos nós que damos de comer ao papão...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rnmc on 01 de September de 2017, 18:36
Quote from: SCB Monsul on 01 de September de 2017, 17:44
Quote from: PAF on 01 de September de 2017, 17:28
Sinceramente não me preocupa estes "negócios", já me preocupei hoje em dia tenho muito mais com que me preocupar. É isto o futebol de hoje seja no Braga, no Real no Manchester ou na FIFA ou UEFA. O futebol é um passatempo como qualquer outro, o pessoal chateia-se demais, mais ainda com insultos e insinuações que não lembram ao diabo.
Estes milhões de treta só existem nos relatórios de treta que alguns se preocupam em ler... mas que na verdade são apenas e só relatórios fabricados à medida não se sabe de quê.
Se estivesse para me preocupar com isto, simplesmente tinha deixado de seguir o futebol.

Quando leio textos como os do Pli só me dá vontade de rir, mas rir à gargalhada até rebolar, quando vejo "salvadores da pátria" deste estilo só penso este gajo está a falar a sério ou está só a gozar com a nossa cara? Ou será que quer mesmo ser presidente de um clube de futebol nos dias de hoje?
O Braga corre riscos com isto? Sei lá, se correr mal como correu com outros, é muito simples, há tanta coisa na vida para além do futebol... não vai morrer ninguém com certeza.

Resumindo: podem roubar, corromper, usar e abusar de seres humanos em prol de benefício de meia dúzia, fazer o que quiserem com as quotas dos associados, mas está tudo bem porque o futebol é apenas um passatempo e há mais na vida. Eu não sei se hei de rir ou chorar com isto. É por estas e por outras que o nosso país está como está.

Como se isso não acontecesse noutros países, tens o Manchester City, o Chelsea, o Mónaco, o PSG e mais uns quantos clubes que foram praticamente criados através de dinheiro e de transferências manhosas.

O futebol é isto e sempre foi isto, antigamente não havia era os meios necessários para as pessoas se aperceberem do que se passava por trás de cada transferência. Se me perguntam " achas correcto que um empresário ganhe milhões só para intermediar o negócio?" é óbvio que acho que não, acho nojento. Agora a partir do momento em que sem esse empresário os jogadores não têm metade do valor a que são vendidos temos de nos sujeitar ao que ele pede, é tão simples quanto isso...

Quanto valeriam Jordão e Neto se não tivessem ligações ao Jorge Mendes?!

Esqueçam isso do roubar, nunca é preciso roubar quando a lei já está feita para nos beneficiar! E essa do usar e abusar de seres humanos é para rir, os jogadores devem ficar mesmo chateados com essas transferências de interesses, é vê-los a limpar as lágrimas nos salários chorudos.

As quotas dos associados não pagam 2 ordenados de jogadores da equipa principal, são uma gota no oceano do dinheiro transferido pelo futebol. Para teres noção o dinheiro das quotas do SC Braga serve só para financiar as modalidades e mesmo assim não cobre o orçamento anual das mesmas!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PAF on 01 de September de 2017, 18:42
SCB Monsul é mais ou menos isso ou se calhar não é nada disso que dizes....
De revoltados da treta e da internet estou eu cheio, e basta ver como decorre aqui a discussão... o pessoal está preocupado com o futuro do clube? A sério ou é mais uma piada?
O valor das minhas cotas não dá para um lanche, não é isso que me preocupa e hoje em dia pago as minhas cotas unicamente para ver futebol, nada mais. Se estou à espera de ver a virgem Maria no futebol, estou no local errado.
Preocupa-me a corrupção, preocupa-me a justiça, preocupa-me tudo isso e muito mais no país e até te digo mais, provavelmente no dia a dia não deve haver ninguém no forum que faça mais contra isso do que eu, pode haver quem faça igual, mas mais duvido.
Dito isto, o país está como está porque há muitos indignados mas é na internet... não contribuo para esse rol, tenho mais que fazer na vida e da minha vida sei-o eu.
Muitos, incluindo tu pelos vistos fala em corrupção e roubo? Mas dizes isso da boca para fora ou tens provas? Se tens uma coisa ou outra estás à espera de quê para as entregar na policia?
Há abusos de seres humanos? De que esperam para fazer queixa?
Não alinho em indignações da treta do facebook ou do forum ou de qualquer outra treta.
Uma coisa é dizer que gostava de ver as coisas mais bem explicadas (que nunca são no mundo do futebol) outra bem diferente é chamar corruptos e ladrões às pessoas só porque lhes parece ou apetece.
E com isto não me chateio e muito menos perco tempo.

Hen Dua
Os burros somos nós? Mas vives no mundo chamado terra? Ou em Marte? Há dias um jogador foi vendido por 200 milhões, ontem um banalissmo jogador por 150milhões ou coisa parecida... depois de coisas deste nível ainda tens dúvidas de quem são os burros?
Se ver futebol e pagar cotas fosse uma coisa racional, no nosso estádio ou em qualquer outro tinhas ZERO pessoas, repito ZERO.
Para mim ver o Pli com aquele nível de demagogia é motivo de chacota... no dia em que for presidente do clube (vai acabar por ser provavelmente) sabes o que acontece à sua teoria? Ou tens alguma duvida? Há muito perdi a paciência para esse tipo de discurso, para mim não cola, pode colar com muita gente, não comigo.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: A.COSTA on 02 de September de 2017, 14:09
Parabéns pelo tópico. Delícia para os nossos inimigos, que rapidamente atingem o "clímax" ao lerem estas pérolas.

Sinceramente, não entendo como alguns conseguem dormir, ao desconfiar de tudo e de todos. Há um ditado popular que diz: quem desconfia, não é de confiar. Enfim ...

Siga para o Bessa, que este peditório dá "poucos milhões".

PS. Depois, uns criticam a moderação porque não faz nada e outros criticam porque usa "lápis azul". Nada de novo, portanto.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: JotaCC on 03 de September de 2017, 10:24
Realmente le-mos aqui coisas.... Alguns foristas parece que desejam voltar aos tempos em que lutávamos para não descer, finais só por milagre, vendíamos três jogadores pelo preço de um e as direções caiam, nessa altura ninguém questionava nada. Muitas alturas se não fosse o Eng.Mesquita Machado a pegar no clube sabe-se la onde estaríamos agora.

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Somos Braga! on 03 de September de 2017, 10:28
Quote from: A.COSTA on 02 de September de 2017, 14:09
Parabéns pelo tópico. Delícia para os nossos inimigos, que rapidamente atingem o "clímax" ao lerem estas pérolas.

Sinceramente, não entendo como alguns conseguem dormir, ao desconfiar de tudo e de todos. Há um ditado popular que diz: quem desconfia, não é de confiar. Enfim ...

Siga para o Bessa, que este peditório dá "poucos milhões".

PS. Depois, uns criticam a moderação porque não faz nada e outros criticam porque usa "lápis azul". Nada de novo, portanto.

A moderação do forum, tal como a direção, treinadores e jogadores nunca agradará a todos. É impossível.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 03 de September de 2017, 11:33
A.Costa, são opiniões.
Em primeiro lugar, não podemos deixar de as ter e apresentar, no momento em que, quem as refere, entende que é oportuno.
Em segundo lugar, não podemos estar condicionados a escrever, com o receio de que alguém vá ler as palavras ! Penso sim, que o forum devia era rever a forma como pessoas de fora se inscrevem e acedem ao SB...
Em terceiro,  sinceramente só quero que o SCBraga cresça, seja com A ou com B.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarense on 03 de September de 2017, 12:49

Quote from: A.COSTA on 02 de September de 2017, 14:09
Delícia para os nossos inimigos, que rapidamente atingem o "clímax" ao lerem estas pérolas.

...

PS. Depois, uns criticam a moderação porque não faz nada e outros criticam porque usa "lápis azul". Nada de novo, portanto.


Mas que raio de obsessão com os outros. Se os outros não têm mais que fazer do que ler o fórum de outros clubes que façam bom proveito.

Concorde-se ou não com o que cada um diz, desde que não se passe para o nível da difamação ou da falta de educação, temos que viver com isso.




Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: aurelio II on 03 de September de 2017, 13:07
"O nosso clube é sério..."

diz o presidente da terra para lá da Morreira, insinuando que o nosso não é. Diz que não acredita que os valores apresentados à CMVM, por parte do nosso clube, sejam verdadeiros. Uma acusação grave que deve ser tratada de acordo com a gravidade.

Anda muito preocupado com os objetivos do nosso clube. Deve estar com problemas para explicar, à sua "maior base social", o motivo de ser presidente de um clube nitidamente inferior ao clube da capital do seu distrito e da cidade onde, acho que, mora...

Esquece-se que ainda há pouco tempo foi saborear a "água" da Liga Vitalis...

Em Braga, tirando os reformados, ninguém conhece a 2a divisão!!! Na terra para lá da Morreira, os jovens do ensino secundário, ainda se lembram daquela reta final, na Liga Vitalis, que permitiu, ao tal "clube sério", uma milagrosa subida de divisão...

O nosso clube é gerido, concorde-se ou não, de forma a caminhar para resultados impensáveis, quando eu era jovem. Se fosse eu a comandar as coisas, mudaria algumas coisas, claro que sim, no entanto, tenho de admitir, porque não sou hipócrita, que caminhamos para grandes resultados e quem nos conduz, pelos vistos, embora tenha de ajustar uns "graus" na "direção", caminha no SENTIDO CERTO!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarense on 03 de September de 2017, 13:14


Quote from: HenDua on 01 de September de 2017, 18:12

E alguém que como o Pli levanta questões sobre isso e/ou quer melhor  para o clube do que isto é motivo de chacota.


Alguém como o Pli, que já foi candidato a presidente do clube, não é motivo de chacota. Devia apenas saber que tempo da campanha eleitoral já passou e que para a próxima quinta falta algum tempo.
Se parte do discurso reflete preocupações válidas, outra não menos relevante apenas se preocupa em atacar a actual presidência eleita há pouco tempo por maioria e dessa forma está apenas a atacar os sócios com ares de sobranceria como se fosse o arauto dos Bracarenses.



Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Somos Braga! on 03 de September de 2017, 17:23
Engraçado que em Braga se critique  AS pelas vendas que faz e em Guimarães os vitorianos criticam a sua direcção porque queriam que o seu presidente fizesse vendas como as de AS. A ponto de o presidente espanhol ter que vir explicar-se e dizer que duvida dos negócios feitos pelo Braga para assim acalmar as suas gentes que o acusam de falta de habilidade negocial.

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarense on 03 de September de 2017, 19:56
A galinha da vizinha é sempre melhor que a minha.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Somos Braga! on 03 de September de 2017, 22:08
Quote from: Bracarense on 03 de September de 2017, 19:56
A galinha da vizinha é sempre melhor que a minha.


Sem dúvida!
Em jeito de brincadeira, diria que o melhor seria mandar AS para Espanha e meter cá o Espanhol a presidente. Assim ficava toda a gente mais contente.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 03 de September de 2017, 22:22
Quote from: PAF on 01 de September de 2017, 18:42
SCB Monsul é mais ou menos isso ou se calhar não é nada disso que dizes....
De revoltados da treta e da internet estou eu cheio, e basta ver como decorre aqui a discussão... o pessoal está preocupado com o futuro do clube? A sério ou é mais uma piada?
O valor das minhas cotas não dá para um lanche, não é isso que me preocupa e hoje em dia pago as minhas cotas unicamente para ver futebol, nada mais. Se estou à espera de ver a virgem Maria no futebol, estou no local errado.
Preocupa-me a corrupção, preocupa-me a justiça, preocupa-me tudo isso e muito mais no país e até te digo mais, provavelmente no dia a dia não deve haver ninguém no forum que faça mais contra isso do que eu, pode haver quem faça igual, mas mais duvido.
Dito isto, o país está como está porque há muitos indignados mas é na internet... não contribuo para esse rol, tenho mais que fazer na vida e da minha vida sei-o eu.
Muitos, incluindo tu pelos vistos fala em corrupção e roubo? Mas dizes isso da boca para fora ou tens provas? Se tens uma coisa ou outra estás à espera de quê para as entregar na policia?
abusos de seres humanos? De que esperam para fazer queixa?
Não alinho em indignações da treta do facebook ou do forum ou de qualquer outra treta.
Uma coisa é dizer que gostava de ver as coisas mais bem explicadas (que nunca são no mundo do futebol) outra bem diferente é chamar corruptos e ladrões às pessoas só porque lhes parece ou apetece.
E com isto não me chateio e muito menos perco tempo.

Hen Dua
Os burros somos nós? Mas vives no mundo chamado terra? Ou em Marte? Há dias um jogador foi vendido por 200 milhões, ontem um banalissmo jogador por 150milhões ou coisa parecida... depois de coisas deste nível ainda tens dúvidas de quem são os burros?
Se ver futebol e pagar cotas fosse uma coisa racional, no nosso estádio ou em qualquer outro tinhas ZERO pessoas, repito ZERO.
Para mim ver o Pli com aquele nível de demagogia é motivo de chacota... no dia em que for presidente do clube (vai acabar por ser provavelmente) sabes o que acontece à sua teoria? Ou tens alguma duvida? Há muito perdi a paciência para esse tipo de discurso, para mim não cola, pode colar com muita gente, não comigo.

Só agora vi a resposta. Em primeiro lugar penso que é toda a gente suficientemente inteligente aqui para reconhecer uma hipérbole [negritos]. O que queria salientar é o excesso de críticas a quem tem opiniões contrárias aos movimentos que foram efectuados neste mercado. E este fórum é rico em empurrar as vozes diferenciais. Todos têm o direito de dar opinião e o que gasto com o clube dá-me no fim do ano para umas boas férias. Também não vou perder muito tempo com o senhor porque não se aprender mais que pseudo-moralismos. O que me interssa a mim é que a próxima AG seja a horas decentes e que desta vez respondam às perguntas que sejam colocadas.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: guerreiro1921 on 03 de September de 2017, 22:36
Se desportivamente caminhamos a passos largos para o topo, financeiramente nem tudo esta bem.

Junto-me também ao grupo de pessoas que nao se reve em tanto misterio e tanto secretismo por parte desta direção.

Mas criticar no fórum ou no facebook nao chega. É preciso fazer alguma coisa, a começar, na minha opiniao por uma auditoria externa as contas do clube e da SAD.


Quando é que nos começamos a mexer?.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: LS on 04 de September de 2017, 12:39
Já saiu um comunicado do clube a defender-se das declarações do presidente espanhol, que, basicamente não diz nada de jeito.

Parece daquelas discussões de café.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 04 de September de 2017, 12:56
Comunicado da Administração da SC Braga, SAD

Na sequência de declarações proferidas pelo Eng. Júlio Mendes, presidente do Vitória SC, em entrevista à Rádio Santiago e amplamente difundidas na Comunicação Social, vem o Presidente e a Administração da SAD do SC Braga esclarecer:

O SC Braga tem procurado honrar, ao longo dos anos, uma história de elevação nos seus relacionamentos institucionais com os diferentes agentes do futebol e do desporto nacional, compreendendo as rivalidades existentes, mas percebendo que acima das mesmas está o exemplo que deve emanar da instituição e dos seus dirigentes máximos. Compreender e interpretar esta vertente diplomática na relação com os nossos adversários é condição essencial para que quem pugna por um ambiente respirável no nosso futebol não se confunda com aqueles que instigam ao ressentimento.

Foi, assim sendo, com enorme surpresa que recebemos as declarações do Eng. Júlio Mendes, que, a serem apenas infelizes, mereceriam a nossa indiferença, mas que lamentavelmente não podemos ignorar, pelo que contêm de grosseiras, pelo que insinuam e, acima de tudo, pelo que pretendem camuflar, usando sem pudor o nome do SC Braga e procurando ofender a sua Administração e o seu Presidente com um rol inqualificável de mentiras e suspeições.

O Eng. Júlio Mendes tentou, descaradamente, servir-se do SC Braga para uma manobra de diversão. Ainda que flagrante e, portanto, de duvidosa eficácia, não lho permitimos nem permitiremos.

Não lhe permitimos a petulância de colocar em causa uma comunicação formal da SC Braga, SAD à Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). Não lhe permitimos a ousadia de questionar a validade das informações que prestamos e que qualquer um, seja ou não sócio, adepto ou acionista do SC Braga pode consultar e avaliar, porquanto são públicos e permanentemente disponíveis os nossos Relatórios e Contas, ao contrário do que acontece com outras sociedades, que sonegam e ocultam a transparência e a lisura que tanto apregoam.

Deve o Eng. Júlio Mendes preocupar-se unicamente com os seus atos de gestão e prestar informação rigorosa aos vitorianos sobre os mesmos, como por exemplo o real valor e as condições associadas do contrato relativo aos direitos televisivos, anunciado na Imprensa mas nunca exibido aos associados e acionistas para confirmação do tão propalado valor na casa "dos três dígitos". Pode o Eng. Júlio Mendes tomar como exemplo o nosso procedimento, divulgando a devida informação nos relatórios de gestão.

Deve o Eng. Júlio Mendes servir-se de factos e não de mitos, inibindo-se de usar o nome do SC Braga para jogatanas com o poder político e para recados autárquicos, sugerindo vantagens desportivas que dificilmente podem ser imputadas a um clube, como é nosso, que assume a totalidade dos custos de gestão e manutenção de um estádio propriedade da Câmara Municipal de Braga (ao contrário do Vitória SC, que pela quantia simbólica de um euro é detentor de um estádio edificado e renovado pela autarquia).

Relativamente à Cidade Desportiva, que tem um investimento global de 20 milhões de euros, mais uma vez reafirmamos que as despesas referidas são suportadas na íntegra pelo Sporting Clube de Braga, tendo a autarquia unicamente doado parte dos terrenos para a sua edificação. Ao contrário do clube a que o Eng. Júlio Mendes preside, que recebeu da Câmara Municipal de Guimarães, pronto para utilização e sem qualquer custo, todo o seu complexo desportivo.

Da nossa parte, continuaremos a permitir, a todos os interessados, a consulta das contas do SC Braga, como continuaremos a consultar toda a documentação pública sobre a atividade dos clubes e das sociedades do nosso futebol e do nosso desporto, saudando, por exemplo, a divulgação por parte da Federação Portuguesa de Futebol da listagem dos serviços de intermediação prestados nas transações de jogadores e dos montantes envolvidos.

Não nos servimos de injúrias e insinuações. Observamos e analisamos factos. E é por isso que não permitimos ao Presidente de uma SAD que no último ano contratualizou 2,859 milhões de euros em comissões (contra 1,109 da SC Braga, SAD) que, ao invés de explicar aos seus sócios e acionistas tal desproporcionalidade face aos montantes das transferências realizadas pelas duas sociedades, tem o desplante de sugerir, com malícia e oportunismo, a falta de lisura de outrem.

Soubemos, pelo Eng. Júlio Mendes, que a sua gestão espartana lhe permitiu, por fim, ser o clube com o segundo maior investimento de todo o futebol nacional, já que referiu ter gasto "quase 13 milhões de euros" em jogadores ao longo dos últimos meses, com folga para uma derradeira "proposta equivalente a 5 milhões de euros" por um avançado do FC Paços de Ferreira.

Não sabemos se o Eng. Júlio Mendes é rico a gastar e pobre a pedir. Não classificamos os seus atos de gestão, não catalogamos as suas vendas de exíguas ou as suas compras de dispendiosas. Não nos compete tal avaliação, nem nos interessa fazê-la. O Presidente do Vitória SC responde perante os sócios e adeptos do Vitória SC, que merecem de nós, no espírito do desportivismo, respeito e consideração.

O SC Braga, os seus dirigentes e a sua massa humana escolhem e trilham o seu caminho. Determinam as suas opções, traçam as suas metas e definem os seus sonhos, que ninguém tem o direito de coarctar ou diminuir.

O Eng. Júlio Mendes confundiu uma ambição deste clube com uma promessa, que catalogou de populista, certamente por ignorância do que é estar tão perto de um título nacional ou por invídia de quem não teme ousar ser do tamanho do que vê.

Devolvemos o epíteto. De populismo sim, perceberá o Eng. Júlio Mendes, que de tão apressado na sua fuga para a frente acabou por meter os pés pelas mãos, servindo-se de uma realidade que desconhece e arrogando-se a uma autoridade que nenhum sócio ou adepto do SC Braga lhe reconhece ou admite.

Não invejamos o sucesso dos outros. E por isso desejamos ao Eng. Júlio Mendes que alcance a final europeia que agora anunciou como meta, fazendo votos de que a mesma chegue não daqui a dez anos, mas se possível já esta época, a exemplo do que o SC Braga já conseguiu com a presença na final da Dublin, associada a participações na UEFA Champions League e a repetidas e sucedidas campanhas na UEFA Europa League, como a recente disputa dos quartos-de-final da prova em 2015/16 e o merecido estatuto de terceiro clube nacional no ranking europeu.

Ao Vitória SC e a todos os clubes portugueses desejamos o melhor desempenho possível na UEFA, juntando-se ao contributo que o SC Braga tem dado para a valorização do nosso futebol na Europa.

A Administração da SC Braga, SAD.

https://scbraga.pt/comunicado-da-administracao-da-sc-braga-sad-2/
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 04 de September de 2017, 13:07
O melhor foi dizer que deram 5 milhões pelo Welthon
Se tal tivesse acontecido ele já não estava no Paços de Ferreira, já que penso que esse é o valor da clausula ou é o valor que o Paços estava a pedir.

Talvez, tenhamos aqui os novos ricos que vendem a preço de saldo e compram muito caro.

Mas como ele não faz previsões, daqui a 10 anos vão estar na final da Liga Europa.

Daqui a 10 anos está ele a ser corrido de Guimaraes, tal é o trabalho que está a fazer. Irá ter mais de 40 jogos e tem um plantel mais curto e bem pior que o da epoca passada.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PEDRØ XVI on 04 de September de 2017, 13:13
Eu se fosse ao julinho metia-me num buraco depois de ler este comunicado.
Não têm noção do ridículo para aqueles lados pelos vistos.

E acho muito bem que se tenha feito este comunicado, há que defender a boa imagem do clube. Muita gente queixa-se que somos constantemente enxovalhados na CS e depois vem dizer que estão contra a resposta a mentiras e calunias deste género... não faz sentido.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarus on 04 de September de 2017, 13:14
Li o comunicado  e coloca-lo neste tópico, é mau. Devia ser noutro.
Mas sinceramente, não gostei.
Era em 2 linhas, dizer o que se tinha a dizer e acabou. Não era preciso vir com  mais temas para a fogueira, ainda que, e já não é de agora, os presidentes daquela coletividaee, tem a mania q são mais q os outros.
O próximo derbi está ao rubro...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Andebolista on 04 de September de 2017, 13:15
Quote from: SCB Monsul on 04 de September de 2017, 12:56
Comunicado da Administração da SC Braga, SAD

Na sequência de declarações proferidas pelo Eng. Júlio Mendes, presidente do Vitória SC, em entrevista à Rádio Santiago e amplamente difundidas na Comunicação Social, vem o Presidente e a Administração da SAD do SC Braga esclarecer:

O SC Braga tem procurado honrar, ao longo dos anos, uma história de elevação nos seus relacionamentos institucionais com os diferentes agentes do futebol e do desporto nacional, compreendendo as rivalidades existentes, mas percebendo que acima das mesmas está o exemplo que deve emanar da instituição e dos seus dirigentes máximos. Compreender e interpretar esta vertente diplomática na relação com os nossos adversários é condição essencial para que quem pugna por um ambiente respirável no nosso futebol não se confunda com aqueles que instigam ao ressentimento.

Foi, assim sendo, com enorme surpresa que recebemos as declarações do Eng. Júlio Mendes, que, a serem apenas infelizes, mereceriam a nossa indiferença, mas que lamentavelmente não podemos ignorar, pelo que contêm de grosseiras, pelo que insinuam e, acima de tudo, pelo que pretendem camuflar, usando sem pudor o nome do SC Braga e procurando ofender a sua Administração e o seu Presidente com um rol inqualificável de mentiras e suspeições.

O Eng. Júlio Mendes tentou, descaradamente, servir-se do SC Braga para uma manobra de diversão. Ainda que flagrante e, portanto, de duvidosa eficácia, não lho permitimos nem permitiremos.

Não lhe permitimos a petulância de colocar em causa uma comunicação formal da SC Braga, SAD à Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). Não lhe permitimos a ousadia de questionar a validade das informações que prestamos e que qualquer um, seja ou não sócio, adepto ou acionista do SC Braga pode consultar e avaliar, porquanto são públicos e permanentemente disponíveis os nossos Relatórios e Contas, ao contrário do que acontece com outras sociedades, que sonegam e ocultam a transparência e a lisura que tanto apregoam.

Deve o Eng. Júlio Mendes preocupar-se unicamente com os seus atos de gestão e prestar informação rigorosa aos vitorianos sobre os mesmos, como por exemplo o real valor e as condições associadas do contrato relativo aos direitos televisivos, anunciado na Imprensa mas nunca exibido aos associados e acionistas para confirmação do tão propalado valor na casa "dos três dígitos". Pode o Eng. Júlio Mendes tomar como exemplo o nosso procedimento, divulgando a devida informação nos relatórios de gestão.

Deve o Eng. Júlio Mendes servir-se de factos e não de mitos, inibindo-se de usar o nome do SC Braga para jogatanas com o poder político e para recados autárquicos, sugerindo vantagens desportivas que dificilmente podem ser imputadas a um clube, como é nosso, que assume a totalidade dos custos de gestão e manutenção de um estádio propriedade da Câmara Municipal de Braga (ao contrário do Vitória SC, que pela quantia simbólica de um euro é detentor de um estádio edificado e renovado pela autarquia).

Relativamente à Cidade Desportiva, que tem um investimento global de 20 milhões de euros, mais uma vez reafirmamos que as despesas referidas são suportadas na íntegra pelo Sporting Clube de Braga, tendo a autarquia unicamente doado parte dos terrenos para a sua edificação. Ao contrário do clube a que o Eng. Júlio Mendes preside, que recebeu da Câmara Municipal de Guimarães, pronto para utilização e sem qualquer custo, todo o seu complexo desportivo.

Da nossa parte, continuaremos a permitir, a todos os interessados, a consulta das contas do SC Braga, como continuaremos a consultar toda a documentação pública sobre a atividade dos clubes e das sociedades do nosso futebol e do nosso desporto, saudando, por exemplo, a divulgação por parte da Federação Portuguesa de Futebol da listagem dos serviços de intermediação prestados nas transações de jogadores e dos montantes envolvidos.

Não nos servimos de injúrias e insinuações. Observamos e analisamos factos. E é por isso que não permitimos ao Presidente de uma SAD que no último ano contratualizou 2,859 milhões de euros em comissões (contra 1,109 da SC Braga, SAD) que, ao invés de explicar aos seus sócios e acionistas tal desproporcionalidade face aos montantes das transferências realizadas pelas duas sociedades, tem o desplante de sugerir, com malícia e oportunismo, a falta de lisura de outrem.

Soubemos, pelo Eng. Júlio Mendes, que a sua gestão espartana lhe permitiu, por fim, ser o clube com o segundo maior investimento de todo o futebol nacional, já que referiu ter gasto "quase 13 milhões de euros" em jogadores ao longo dos últimos meses, com folga para uma derradeira "proposta equivalente a 5 milhões de euros" por um avançado do FC Paços de Ferreira.

Não sabemos se o Eng. Júlio Mendes é rico a gastar e pobre a pedir. Não classificamos os seus atos de gestão, não catalogamos as suas vendas de exíguas ou as suas compras de dispendiosas. Não nos compete tal avaliação, nem nos interessa fazê-la. O Presidente do Vitória SC responde perante os sócios e adeptos do Vitória SC, que merecem de nós, no espírito do desportivismo, respeito e consideração.

O SC Braga, os seus dirigentes e a sua massa humana escolhem e trilham o seu caminho. Determinam as suas opções, traçam as suas metas e definem os seus sonhos, que ninguém tem o direito de coarctar ou diminuir.

O Eng. Júlio Mendes confundiu uma ambição deste clube com uma promessa, que catalogou de populista, certamente por ignorância do que é estar tão perto de um título nacional ou por invídia de quem não teme ousar ser do tamanho do que vê.

Devolvemos o epíteto. De populismo sim, perceberá o Eng. Júlio Mendes, que de tão apressado na sua fuga para a frente acabou por meter os pés pelas mãos, servindo-se de uma realidade que desconhece e arrogando-se a uma autoridade que nenhum sócio ou adepto do SC Braga lhe reconhece ou admite.

Não invejamos o sucesso dos outros. E por isso desejamos ao Eng. Júlio Mendes que alcance a final europeia que agora anunciou como meta, fazendo votos de que a mesma chegue não daqui a dez anos, mas se possível já esta época, a exemplo do que o SC Braga já conseguiu com a presença na final da Dublin, associada a participações na UEFA Champions League e a repetidas e sucedidas campanhas na UEFA Europa League, como a recente disputa dos quartos-de-final da prova em 2015/16 e o merecido estatuto de terceiro clube nacional no ranking europeu.

Ao Vitória SC e a todos os clubes portugueses desejamos o melhor desempenho possível na UEFA, juntando-se ao contributo que o SC Braga tem dado para a valorização do nosso futebol na Europa.

A Administração da SC Braga, SAD.

https://scbraga.pt/comunicado-da-administracao-da-sc-braga-sad-2/

Normalmente não gosto muito que o Braga entre neste tipo de bate  boca, mas tenho de o dizer, esteve muito bem na resposta que deu ao presidente do outro clube. O penultimo paragrafo está fantástico. Daqui a duas semanas recebemos os manolos, espero uma recepção à altura.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PauloMartins1994 on 04 de September de 2017, 13:33
Ai meu deus, até consigo ver o melão dos vitorinos daqui de Santo Tirso.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: barinho on 04 de September de 2017, 13:37
Resposta fantástica, independentemente de terem votado no AS ou não. Aquele clube há muito precisava de ser posto no sítio. O Julinho até deve tar com um andar novo.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Magicobraga on 04 de September de 2017, 13:44
Que pesado!

Só de pensar que tive com o filho desse palhaço a uns dias atrás.

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: AMartins on 04 de September de 2017, 13:46
Final da liga Europa em 10 anos...no entanto não faz futurologia! [emoji23][emoji23][emoji23]
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PAF on 04 de September de 2017, 13:53
Este tipo de discussão não leva a lado nenhum... cria um ambiente de lixo que na realidade só prejudica os adeptos, os cães grandes ladram e a caravana passa e o mexilhão é que sofre no final.
Parece putos a medir pilinhas e no fim ficam a discutir quem é começou.
Em resposta a lixo 2 frases com resumo de tudo o que foi escrito chegava e sobrava.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: kaspanamona on 04 de September de 2017, 13:58
- Já eu concordo que o nosso clube responda sempre que necessário, como foi o caso (e bem respondido).
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: LS on 04 de September de 2017, 14:00
E com este circo entretém-se os adeptos do Braga, que assim já nem querem saber para onde vão os 25(?)M da transferência dos nossos miúdos.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 04 de September de 2017, 14:14
Óbvio que o braga não vai ganhar tudo dos 25M. Talvez só ganhe metade, porque penso que todos sabem que o Mendes dá muito, mas tira muito...
Mas os valores da transferencia estão corretos e o burro do Julinho vem dizer a público que não acreditava. A verdade é que eles são mesmo um clube muito fraco que não consegue vender os principais titulares por mais que 3/4M a não ser que o Porto os compre.
Ou tambem achas que o Bernard lhes deu os 6 milhões ou la o que foi ou o Bebe os 9 milhões. Nem metade.

E depois vem fazer-se passar como novo rico para a imprensa dizendo que investiu 13 milhões... trocou foi 20% do Ricardo que dá uns 7 milhões (penso que a clausula subiu de 25 para 37M) pelo Vitor Garcia.
Deu 5 milhões pelo Welthon... essa é a clausula dele

Esse gajo é um tripeiro, que vê que tem o lugar em risco e ataca o Braga.
Mas não é este palhaço que vive em Braga?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rpo.castro on 04 de September de 2017, 14:15
Essa bateu fundo!
Além de Rennie esgotou o Halibut pros lados,de Badajoz
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Reis on 04 de September de 2017, 14:18
Quote from: Layne Staley on 04 de September de 2017, 14:00
E com este circo entretém-se os adeptos do Braga, que assim já nem querem saber para onde vão os 25(?)M da transferência dos nossos miúdos.


Li pelo meio do comunicado que em todas as transferências, o SC Braga tinha pago 1,***M€ em comissões! ou seja...
Já sabemos, mais ou menos, que as comissões não são nada de avultadas.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Magicobraga on 04 de September de 2017, 14:24
Como é que aquele clube falido gastou 13 milhões nos últimos meses em passes dos seus próprios jogadores, isso é que ele devia explicar.

Enviado do meu PRA-LX1 através de Tapatalk

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: BrunoSCB21 on 04 de September de 2017, 14:32
Quote from: 100%SCB on 04 de September de 2017, 14:14
Mas não é este palhaço que vive em Braga?

Sim, é.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Luís Duarte on 04 de September de 2017, 14:33
Se o Julinho diz que fez uma proposta equivalente a 5 milhões é porque avaliou os dois mancebos que queria para lá mandar em 4 ou 4,5 milhões ;D
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PauloLopes on 04 de September de 2017, 14:40
O nosso clube nesta situação esteve muito bem, e respondeu à letra.

Os negócios do futebol são podres, mas são em todo o lado, e para mim isso é básico.
Depois cada um que se preocupe com o seu clube, e cada clube tem os seus sócios, que esses sim têm o direito de questionar o que foi feito.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 04 de September de 2017, 14:46
Sim quem avalia o Vitor Garcia em 7 milhões (é bom jogador mas 2M é o que vale), deve avaliar o Tozé em 3 milhões mais um empréstimo do Xande Silva em 500 mil.

Eles devem ter oferecido 1.5M, no máximo!

E vão logo oferecer o cepo do Tozé a quem tem o Pedrinho e o Andrezinho... muito bem pensado!

Quote from: Magicobraga on 04 de September de 2017, 14:24
Como é que aquele clube falido gastou 13 milhões nos últimos meses em passes dos seus próprios jogadores, isso é que ele devia explicar.

Enviado do meu PRA-LX1 através de Tapatalk
Clausula do Ricardo penso que subiu de 25 para 37 milhões.
Ora, trocaram os 20% que tinham pelo Vitor Garcia.
37.000.000 × 0,20= 7.400.000.

Penso que compraram 50% do CEPO do Cellis por 1 milhão.
Estupinan que anda a jogar na B por 1 milhão.
R. Martins (em janeiro) por meio milhão.
Rincon por quase 1 milhão.
Hurtado penso que custou meio milhão.
Sturgeon? entre 500 mil a 1 milhão.

Aqui tens quase os 13 milhões que ele diz que gastou só para ficar bem perante os adeptos.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Magicobraga on 04 de September de 2017, 14:49
Quote from: 100%SCB on 04 de September de 2017, 14:46
Sim quem avalia o Vitor Garcia em 7 milhões (é bom jogador mas 2M é o que vale), deve avaliar o Tozé em 3 milhões mais um empréstimo do Xande Silva em 500 mil.

Eles devem ter oferecido 1.5M, no máximo!

E vão logo oferecer o cepo do Tozé a quem tem o Pedrinho e o Andrezinho... muito bem pensado!

Quote from: Magicobraga on 04 de September de 2017, 14:24
Como é que aquele clube falido gastou 13 milhões nos últimos meses em passes dos seus próprios jogadores, isso é que ele devia explicar.

Enviado do meu PRA-LX1 através de Tapatalk
Clausula do Ricardo penso que subiu de 25 para 37 milhões.
Ora, trocaram os 20% que tinham pelo Vitor Garcia.
37.000.000 × 0,20= 7.400.000.

Penso que compraram 50% do CEPO do Cellis por 1 milhão.
Estupinan que anda a jogar na B por 1 milhão.
R. Martins (em janeiro) por meio milhão.
Rincon por quase 1 milhão.
Hurtado penso que custou meio milhão.
Sturgeon? entre 500 mil a 1 milhão.

Aqui tens quase os 13 milhões que ele diz que gastou só para ficar bem perante os adeptos.
Em não quero saber onde gastaram, eu quero saber como é que arranjaram o dinheiro.

Eles vendem baratissimo e ainda pagam o dobro ou o triplo de nós em comissões.

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: anti-lampioes on 04 de September de 2017, 15:56
boa resposta por parte do braga se nao consegue fazer negoçios como o braga que se cale. com as insinuaçoes que fez so merecia uma resposta.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 04 de September de 2017, 16:18
Quote from: Magicobraga on 04 de September de 2017, 13:44
Que pesado!

Só de pensar que tive com o filho desse palhaço a uns dias atrás.

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Se tiveres outra vez com ele pede-lhe desculpa por mim  ;D

O clube devia ter aproveitado este comunicado para reagir relativamente às agressões a nosso adeptos no Bessa.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB.GUERREIRO on 04 de September de 2017, 17:08
Grande resposta. Força SCBRAGA!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Legião on 04 de September de 2017, 17:29
O Júlio Mendes não tinha nada que falar no Braga, pôs-se a jeito.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: GALEGO on 04 de September de 2017, 17:52
O pior do assunto, independentemente de que o Mendes devía estar calado e nâo meterse onde nâo lhe corresponde... é que entre o Mendes e as súas impertinencias, e a nota de hoja -que é comprensível-, começa a aquecer o ambiente a falta de poucas datas para o primeiro jogo da época entree ambas equipas... E isso nâo é bom, estamos sempre alimentando o fogo, e depois aproveitam os vándalos para protagonizar asneiras e piores coisas. Haja calma
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: LeonelP on 04 de September de 2017, 18:01
Também concordo que um ou outro parágrafo chegava. Estão a dar demasiada importância a eles.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: magico_scbraga on 04 de September de 2017, 18:02
Aguardo ansiosamente pelo dia em que, juntos contra os três metralhas, Braga, Vitória e demais clubes consigam concertar posições.

Enquanto assim não for, e formos, não admirados pelo que vimos conseguindo, mas detestados por não nos contentarmos com a mediocridade, as respostas têm, forçosamente, de ser estas.

O Braga deve focar-se em si mesmo, não dar azo a guerras desnecessárias e evitar conflitos com aqueles que não deveriam ser, assim não quisessem, os seus "inimigos", mas, uma vez atacado na sua honra, deve responder à letra.

Não defendo, com isto, a banalização dos comunicadas e a criação de um clima de crispação, desnecessário sobretudo entre clubes que têm mais a ganhar em concertar posições do que em agudizar divergências, mas há muito defendo que o Braga deve ser, em termos comunicacionais, mais assertivo.

Somos frequentemente vilipendiados, atacados por comentadores que, afectos aos três grandes, vêem em nós, o quarto clube, o clube a abater e, ainda assim, acreditámos durante imenso tempo que fazer o nosso trabalho seria o suficiente para que, um dia, mais tarde do que cedo, começassem a respeitar o nosso nome.

Vemos que acontece justamente o inverso. Quanto mais contrariamos o poder instalado, mais eles nos atacam. Era previsível que assim fosse. E, vivendo nós num país particularmente mesquinho e invejoso, não é sequer surpreendente que os nossos maiores detractores sejam aqueles que sonham alcançar, um dia, aquilo que nós temos vindo a alcançar.

Com uma política comunicacional mais forte, assertiva e focada na defesa intransigente do clube, seremos, não tenho dúvidas, muito mais fortes. Mobilizam-se as tropas, que, assim, não se deixam entorpecer perante o enxovalho constante, e alicerça-se a identidade que já ninguém, no seu perfeito juízo, nos nega, mas que todos tentam denegrir.

Parabéns à Administração. Parabéns, Braga. Assim, sim.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 04 de September de 2017, 18:42
Quote from: magico_scbraga on 04 de September de 2017, 18:02
Aguardo ansiosamente pelo dia em que, juntos contra os três metralhas, Braga, Vitória e demais clubes consigam concertar posições.

Enquanto ... formos ..... detestados por não nos contentarmos com a mediocridade, as respostas têm, forçosamente, de ser estas.

O Braga ....., uma vez atacado na sua honra, deve responder à letra.

.................................

..... Quanto mais contrariamos o poder instalado, mais eles nos atacam.  .... os nossos maiores detractores sejam aqueles que sonham alcançar, um dia, aquilo que nós temos vindo a alcançar.
......
Parabéns à Administração. Parabéns, Braga. Assim, sim.

Uauuuuuuuu!

Quando li este post do «magico_scbraga» dei por mim a pensar: não pode ser, enganei-me, não estou no Superbraga!!!

Mas depois fui conferir e ... estava mesmo no fórum do Superbraga! Quase me deu um AIT!!!

Então o «magico_scbraga», um dos foristas mais conceituados do Superbraga, apoiante confesso da candidatura que não ganhou as eleições de maio passado, veio dar os parabéns à Administração da SAD?

Fiquei felicíssimo pois fica demonstrado que é perfeitamente possível ser crítico duma forma construtiva: apontar os defeitos e ... as virtudes!

Parabéns, «magico_scbraga», e que o teu exemplo seja seguido por essa imensidade de foristas que ... só sabem dizer mal (e muitas vezes sem razão absolutamente nenhuma)!

O Sporting Clube de Braga agradece-te!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: joao1999 on 04 de September de 2017, 18:51
O Julinho ainda deve estar a pensar numa resposta, mas depois deste comunicado ele tão cedo não deve falar à CS. Já deve estar arrependido ;D ;D  A aproximação do derby já mexe com eles. 
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: anti-lampioes on 04 de September de 2017, 19:19
Quote from: Johnny9 on 04 de September de 2017, 18:51
O Julinho ainda deve estar a pensar numa resposta, mas depois deste comunicado ele tão cedo não deve falar à CS. Já deve estar arrependido ;D ;D  A aproximação do derby já mexe com eles.
e tem como desmentir? toda a gente sabe que o estadio foi vendido por 1euro toda a gente sabe que o complexo desportivo foi a camara de guimaraes que pagou. o que tem para desmentir? concerteza que nao vai haver resposta.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Profect_SCBraga on 04 de September de 2017, 19:40
Só gostava de ver a cara daquele burro quando leu o comunicado!

Para a próxima não usa o nosso clube para as eleições e populismos.

Agora pronto, já só vai lá com bepantene, que o comunicado rasgou o todo!

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: JRGR on 04 de September de 2017, 19:48
O "magico_scbraga" tem razão!
Se esse aprendiz da dialéctica se preocupasse mais em combater os poderes instalados da "tríade", como de certa forma o faz o presidente do Marítimo, ou incentivasse todos os outros clubes a lutarem em conjunto contra o sistema instalado... tinha o meu apoio!... Assim, coitado...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 04 de September de 2017, 22:32
Não consigo perceber o ponto de vista de quem não concorda com o comunicado.

Acho que tivemos muito bem e devíamos "marcar presença" mais vezes.

Há que por estes gajos em sentido porque quem cala consente.

Devíamos fazer o mesmo com arbitragens, agressões aos nossos adeptos, falta de respeito e/ou desconsideração por parte da CS aos nossos adeptos e ao nosso clube etc.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: LS on 04 de September de 2017, 22:53
Trincao fez um grande golo hoje...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Fernando Marques on 04 de September de 2017, 23:58
Ouvi toda a entrevista do Júlio Mendes e achei muito ma. Ele simplesmente não deixava falar o radiologista. Sempre com respostas agressivas como se o tivessem a atacar. Aquele homem não permite uma discussão de ideias. Claramente que estava a fazer a pré campanha pois têm eleições em Março. Referiu-se a nós várias vezes de uma forma desrespeitosa, raramente nos tratando por SC Braga mas sim por vizinho ou rival. Horrível.
Title: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: AMartins on 05 de September de 2017, 00:52
Parece-me a decisão correcta a nossa direção não ter feito ouvidos moucos. É bom dar umas charutadas para que estes abutres não façam tudo o que lhes apetece. A resposta institucional (inteligente diga-se) está dada, agora eles podem baixar as orelhinhas ou ladrar mais um pouco, que a fotografia já está tirada.

Da próxima vez pode dar entrevistas ao Porto Canal..é capaz de ter uma audiência mais alargada.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 05 de September de 2017, 09:13
Quote from: HenDua on 04 de September de 2017, 22:32
Não consigo perceber o ponto de vista de quem não concorda com o comunicado.
Ora aqui está outro notável forista, «opositor declarado ao regime», que tem demonstrado saber fazer crítica: apontar o que está mal, elogiar quando está bem! Será que o fórum está no ... bom caminho? Ainda anda por aí muita gente só a dizer mal!!!

Quote from: HenDua on 04 de September de 2017, 22:32
Acho que tivemos muito bem e devíamos "marcar presença" mais vezes.

Certo tipo de intervenções, para que tenham o impacto desejado, não devem ser vulgarizados! Mas percebo o que queres dizer!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Mais Norte on 05 de September de 2017, 15:34
Os últimos acontecimentos protagonizados pelo Sr. Júlio Mendes e o contundente Comunicado do Sporting Clube de Braga fazem-me voltar a participar neste tópico, de que me tinha retirado por não estar de acordo com a agressividade contida no seu lançamento, reforçada por vários posts seguintes.

Já há um tópico lançado por Ric há bastante tempo, "A. Salvador 2016-2020: Que podemos esperar do novo mandato?", que, em  minha opinião, deveria ser utilizado para acompanhar o mandato que está a decorrer, e fá-lo-ei em devido tempo, tendo a vantagem de ter sido lançado de forma serena e construtiva.

Mas não parece ser essa a linha maioritária do Superbraga. Assim seja.

O presidente do Guimarães deixou cair a pele de cordeiro, tal como aconteceu, em vários momentos do tempo, com Miguel Sousa Tavares, Pedro Marques Lopes, Miguel Guedes e Manuel Queirós, todos estes, curiosamente, membros da mesma confraria. Até nas eleições para as autárquicas em Guimarães fomos notícia. E Miguel Sousa Tavares volta hoje a atacar o Sporting Clube de Braga do seu púlpito de roufenha verborreia.

O etilizado MST, a bailarina da ribalta PML, o canário MG ou o rato de porão do MQ falam todos pela mesma cartilha, vivem do mesmo credo e converteram o papagaio Júlio Mendes ao seu caminho da redenção.

Passeiam agora no céu da boa imprensa portuguesa com muitos anjos à sua volta.

Júlio Mendes comprou uma vez mais a beatificação com os seus ataques ao SC Braga.

E sim, concordo inteiramente com este Comunicado da Direcção do Clube, excepto na parte em que refere a final de uma competição europeia no que ao Guimarães diz respeito. Tem graça mas eu não o referiria.

Mais, não percebo tão poucos "gosto" no Facebook do nosso Clube sobre o assunto. Deveriam ser o dobro.

Acaba por ser uma resposta a Júlio Mendes e, ao mesmo tempo, a todos os comentadores que atacam o SCB.

Está criado um verdadeiro Coro dos Tribunais e já se vê quem são os réus.

Opor-me-ei a esse coro e defenderei o meu Clube, de acordo com os meus pontos de vista até onde, sempre e enquanto puder.

Aproveito, uma vez que foi citada aqui por um forista, para dar a minha opinião sobre uma intervenção de António Peixoto no seu Facebook, a respeito do Mercado de Transferências e que traduz uma opinião diferente daquela que subscrevo, quando diz " ...Então porquê estas vendas? Porque é que ficamos sem Capitães...", referindo-se a Pedro Neto, Jordão, Pedro Santos e Rui Fonte:

1 . No que se refere à saída dos nossos Capitães, Rui Fonte e Pedro Santos, quando diz "porque é que ficamos sem os capitães?"

   - Pergunto, alguém questiona a saída desses dois jogadores? Alguém põe em dúvida que saíram no momento certo para eles e para o Clube, permitindo-lhes seguir o seu caminho, como queriam, e permitindo um encaixe significativo ao Sporting Clube de Braga? Não foram encontrados substitutos à altura (Xadas, Paulinho para os seus lugares, para só falar nestes)? Não temos um Capitão, Goiano, que é já uma referência do nosso Clube? Não o é também  Vukcevic que renasceu como jogador e que surgiu como um dos líderes em campo da equipa este ano?

Não me parece, sinceramente, que seja um motivo para preocupação. Pelo contrário.

2 . Quanto aos jovens jogadores que saíram e ao negócio consumado com a Lázio, preparem-se porque vai haver mais saídas no futuro e é inevitável, por muito que nos custe, já que ainda não temos condições para "segurar" essas jovens promessas do nosso futebol, como são os casos próximos  de Xadas, de Trincão, de Moura e outros. Penso mesmo que alguns ajustamentos no plantel já foram feitos a pensar nestes casos. Mas não me vou adiantar sobre este assunto pois são apenas suposições.

Claro que preferia que ficassem cá, mas sublinho que:

. Prefiro CEM VEZES as histórias de Pedro Neto e de Jordão, aliás basta-me uma delas, à de João Carlos Teixeira saído aos 14/15 anos sem qualquer proveito (de quem, diga-se, espero uma boa resposta em campo). 

Quantos mais bons negócios deste género formos concretizando, mais atractivo fica o Clube para os bons jogadores que estão a despontar. As boas parcerias são fundamentais para este processo. 

Os principais agentes que actuam no nosso país "caçam" muito cedo os pais dos jovens, passam a representar os jogadores nas negociações com os Clube nos primeiros contratos como profissionais, ficando logo com uma percentagem significativa dos seus passes e, além disso, orientam as principais promessas para Benfica, Porto, Sporting e estrangeiro. E nenhum Clube em Portugal tem conseguido contrariar essa tendência. Os outros vão picando o petisco, mas a grande fatia é para eles.

Não há volta a dar. Pelo menos até ao momento.

Sabendo que o SC Braga é um trampolim para grandes clubes europeus, como está a ser, começa a tornar-se muito mais apetecível para muitos jovens jogadores representarem o nosso emblema. Nem todos darão o salto, alguns ficarão, apesar de terem muita qualidade. Saibamos aproveitá-los e acompanhá-los, formando-os como jovens e como Gverreiros. Este é apenas o início. Quantos mais bons jogadores conseguirmos trazer para a Academia mais possibilidades teremos de a  aproveitar para fornecer a equipa principal.

Não tenho dúvidas de que este é o caminho para combater a hegemonia dos Donos Disto Tudo.

Júlio Mendes mostrou a sua verdadeira face de trauliteiro. Abriu uma guerra gratuita com o nosso Clube por razões que só ele e os seus acólitos saberão explicar. Acredito mesmo que tenha encontrado financiadores mais "abastados", ele já o tinha dito no início da época passada, pode ser outro Kangamba ou não, mas não tem este projecto que, para mim, é o futuro.

Obviamente que estas transferências, envolvendo importâncias tão elevadas, deixam no ar algumas questões que podem e devem ser explicadas. O presidente deverá fazê-lo em sede própria e naquilo que não for confidencial. Não antecipem cenários. Lá estarei para falar em meu nome e para ouvir.





Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PMF on 05 de September de 2017, 15:51
Mais Norte, assino por baixo. Excelente argumentação.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Magicobraga on 05 de September de 2017, 17:24
O MST diz que o Salvador só faz negócios aceitáveis com o Benfica. Que estupidez, vendemos o Rafa por 16 milhões! Até parece que o demos.

Alguém dúvidas que se o Porto dê-se mais ele não ia para o Porto? Coitados estão falidos e têm de arranjas desculpas para os seus insucessos no mercado.

Eles estão é habituados a negócios com os espanhóis que lhes literalmente dão os melhores jogadores.

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 05 de September de 2017, 18:45
Quote from: Mais Norte on 05 de September de 2017, 15:34

O presidente do Guimarães deixou cair a pele de cordeiro, tal como aconteceu, em vários momentos do tempo, com Miguel Sousa Tavares, Pedro Marques Lopes, Miguel Guedes e Manuel Queirós, todos estes, curiosamente, membros da mesma confraria. Até nas eleições para as autárquicas em Guimarães fomos notícia. E Miguel Sousa Tavares volta hoje a atacar o Sporting Clube de Braga do seu púlpito de roufenha verborreia.

O etilizado MST, a bailarina da ribalta PML, o canário MG ou o rato de porão do MQ falam todos pela mesma cartilha, vivem do mesmo credo e converteram o papagaio Júlio Mendes ao seu caminho da redenção.


Mais Norte, que grande post! Atenção que eu disse «grande post» e não «post grand»!!!

Assim sim, até dá gosto vir ao fórum do Superbraga! Bem redigido, sereno, contundente quanto baste ... (só citei este pequeno excerto porque detesto aqueles posts cheios de citações)
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: hulk51 on 05 de September de 2017, 21:30
Já tu continuas sem dizer nada de jeito oh descomplicometro. Agora viraste avaliador de posts.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rpo.castro on 06 de September de 2017, 08:52
Quote from: hulk51 on 05 de September de 2017, 21:30
Já tu continuas sem dizer nada de jeito oh descomplicometro. Agora viraste avaliador de posts.
Mais posts pro forum, mais €€€€. É o que conta.

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Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: HenDua on 06 de September de 2017, 11:35
Quote from: Ex-Descomplicómetro on 05 de September de 2017, 09:13
Quote from: HenDua on 04 de September de 2017, 22:32
Não consigo perceber o ponto de vista de quem não concorda com o comunicado.
Ora aqui está outro notável forista, «opositor declarado ao regime», que tem demonstrado saber fazer crítica: apontar o que está mal, elogiar quando está bem! Será que o fórum está no ... bom caminho? Ainda anda por aí muita gente só a dizer mal!!!

Quote from: HenDua on 04 de September de 2017, 22:32
Acho que tivemos muito bem e devíamos "marcar presença" mais vezes.

Certo tipo de intervenções, para que tenham o impacto desejado, não devem ser vulgarizados! Mas percebo o que queres dizer!

Eu não sou opositor de ninguém. Eu sou pró-Braga.

Crítico o que acho que se faz de mal, elogio o que acho que se faz de bem.

Não é certamente a primeira vez que me veem a elogiar uma medida da direção, e não será a última.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 06 de September de 2017, 11:52
Quote from: hulk51 on 05 de September de 2017, 21:30
Já tu continuas sem dizer nada de jeito oh descomplicometro. Agora viraste avaliador de posts.

Primeiro não sou «Descomplicómetro» mas sim «Ex-Descomplicómetro» o que é bem diferente!

Segundo: tens alguma objeção a que eu faça avaliações de posts tipo ... «controlo de qualidade»?

As avaliações foram mal feitas?

E se te preocupasses em melhorar o nível dos teus comentários, não achas? Quem beneficiaria seria o Superbraga!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 06 de September de 2017, 11:59
Quote from: HenDua on 06 de September de 2017, 11:35
Eu não sou opositor de ninguém. Eu sou pró-Braga.

Crítico o que acho que se faz de mal, elogio o que acho que se faz de bem.

Muito bem, HenDua, eu elogiei a tua conduta e não disse que eras opositor mas sim «opositor declarado ao regime», entre aspas, e nunca opositor ao SCBraga!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: hulk51 on 06 de September de 2017, 12:53
Quote from: Ex-Descomplicómetro on 06 de September de 2017, 11:52
Quote from: hulk51 on 05 de September de 2017, 21:30
Já tu continuas sem dizer nada de jeito oh descomplicometro. Agora viraste avaliador de posts.

Primeiro não sou «Descomplicómetro» mas sim «Ex-Descomplicómetro» o que é bem diferente!

Segundo: tens alguma objeção a que eu faça avaliações de posts tipo ... «controlo de qualidade»?

As avaliações foram mal feitas?

E se te preocupasses em melhorar o nível dos teus comentários, não achas? Quem beneficiaria seria o Superbraga!

Nem te vou dar mais palha. Mas toma a mesma atitude que tomaste para passar de  descomplicometro a ex-descomplicometro, e passa de utilizador do fórum a ex utilizador do forum. Era um favor que nos fazias.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 06 de September de 2017, 13:10
Quote from: hulk51 on 06 de September de 2017, 12:53

Nem te vou dar mais palha.

Não te preocupes com isso, não tem importância, podes ficar com ela toda para ti!!!


Quote from: hulk51 on 06 de September de 2017, 12:53
Mas toma a mesma atitude que tomaste para passar de  descomplicometro a ex-descomplicometro, e passa de utilizador do fórum a ex utilizador do forum. Era um favor que nos fazias.

São opiniões e como deves saber, opiniões são .... assim mesmo, cada um tem a sua!

Fica bem!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Luís Duarte on 06 de September de 2017, 14:18
Quote from: hulk51 on 06 de September de 2017, 12:53
toma a mesma atitude que tomaste para passar de  descomplicometro a ex-descomplicometro, e passa de utilizador do fórum a ex utilizador do forum. Era um favor que nos fazias.

;D ;D ;D
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Magicobraga on 06 de September de 2017, 14:42
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rnmc on 10 de October de 2017, 19:38
A SAD do SC Braga registou um resultado líquido positivo de 2,7 milhões de euros (ME) na época 2016/17, revelou fonte oficial do clube à agência Lusa.

Segundo a mesma fonte, a SAD minhota poderia ter obtido um "resultado recorde acima dos 10 milhões de euros caso parte significativa do encaixe com a transferência do jogador Rafa não tivesse sido registada na temporada 2013/14", uma vez que 40% dos direitos económicos, no valor de 7,1 ME, foram alienados nessa época a um fundo de investimento.

O valor da venda de Rafa ao Benfica, em agosto de 2016, que entrou no relatório e contas da época passada, será revelado ainda esta semana, com a disponibilização do documento no sítio do clube na internet, explicou a fonte.

Nesta informação preliminar, constata-se que a sociedade 'arsenalista' atinge lucro pelo segundo ano consecutivo depois de, em 2015/16, ter registado um resultado de 2,1 milhões, sendo de realçar ainda o crescimento do EBITDA (lucros antes de juros, impostos, depreciação e amortização) para 7,1 milhões de euros.

Em 2016/17, a SAD liderada por António Salvador registou um resultado líquido com transações de passes na ordem dos 15,7 milhões de euros, mais 30 por cento face ao período homólogo, sendo que, neste período, não estão refletidas nas contas apresentadas as transferências de João Queirós, Pedro Santos, Rui Fonte, Pedro Neto, Bruno Jordão e Stojiljkovic.

Os capitais próprios subiram 23 por cento em relação à época anterior, atingindo o montante de 14,7 milhões de euros, "representando mais do dobro do capital social", e a autonomia financeira da SAD situa-se nos 31 por cento.

A SAD minhota considera que "continua a constituir um caso único no universo das sociedades desportivas", na medida em que este rácio "representa a capacidade de uma entidade em fazer face aos seus compromissos financeiros através dos seus capitais próprios".

Os acionistas da SAD bracarense reúnem-se em assembleia-geral no dia 20 de outubro para aprovar estas contas, assim como o orçamento da presente temporada.


https://ominho.pt/sad-do-sc-braga-resultado-positivo-27-milhoes-201617/[/b]]https://ominho.pt/sad-do-sc-braga-resultado-positivo-27-milhoes-201617/ (http://[b)
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 10 de October de 2017, 19:57
Quote from: Diogo-scb on 31 de August de 2017, 17:46
2. Rafa:

- Aparece pela primeira vez no RC de 2012/13, como nota relevante após o final desse exercício, sendo explicado simplesmente que assina contracto até 30.06.2017.

- No RC do exercício seguinte (2013/14), ficamos a saber, pela tabela de activos intangíveis, que adquirimos 80% do passe de Rafa aquando da sua aquisição.

- A SAD regista ainda, nesse exercício, mais-valias resultantes da alienação de parte do passe de Rafa a uma entidade desconhecida (passamos a deter 80% - X do passe).

- O valor dessa alienação, em conjunto com a venda de Edinho, a % da venda de Diego Costa ao Chelsea (8 milhões), a alienação de parte do passe de Pedro Tiba e Núrio, é de 11,56 milhões.


- Rafa desaparece do RC de 2014/15, não estando sequer na tabela de activos intangíveis a duração do seu contracto e muito menos a % do seu passe que passamos a deter após a "venda de X", apesar de ter supostamente renovado nessa temporada até 30.06.2019.

- Rafa reaparece no RC de 2015/16, o último disponível, novamente como nota, referindo que ainda não está reflectida a sua venda nas contas desse exercício.

- A quem vendemos parte do passe do Rafa em 2014? Por quanto vendemos? Porque é que o atleta não aparece na tabela de activos da SAD no exercício de 2014/15? Vendemos todo o passe e ficamos sem nada?

- Rafa é uma das coisas que mais me intriga: adquirimos 80% do passe; vendemos X por, no máximo 3 milhões (porque apenas sobram 3,56 para Edinho, Tiba, Núrio e Rafa em conjunto), como se pode comprovar no RC de 2014/15; vendemos Rafa ao Benfica; quanto vendemos de Rafa? Quanto é X? E por quanto vendemos X? Que % do passe tínhamos em nossa posse à data da venda? Chegamos a recomprar a % que vendemos anteriormente? Por quanto?



Quote from: repost on 10 de October de 2017, 19:38
Segundo a mesma fonte, a SAD minhota poderia ter obtido um "resultado recorde acima dos 10 milhões de euros caso parte significativa do encaixe com a transferência do jogador Rafa não tivesse sido registada na temporada 2013/14", uma vez que 40% dos direitos económicos, no valor de 7,1 ME, foram alienados nessa época a um fundo de investimento.

O valor da venda de Rafa ao Benfica, em agosto de 2016, que entrou no relatório e contas da época passada, será revelado ainda esta semana, com a disponibilização do documento no sítio do clube na internet, explicou a fonte.


Então em 2013/14, a venda do Diego Costa do Atlético para o Chelsea (que nos rendeu 8M€) + venda de Edinho + venda de parte do passe de Pedro Tiba e Núrio + venda de parte do passe do Rafa rende 11,56M€ e agora vêm dizer-nos que a % do Rafa rende 7,1M€?

É que só esses 7,1M€ + o valor do Diego Costa excede os 11,56M€ reportados em 2013/14!

Alguém me consegue explicar isto?

Aguardo ansiosamente a divulgação do RC e a AG do clube. Estes tipos acham que nós andamos aqui a dormir...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 10 de October de 2017, 22:01
Penso que percebeste mal. Os 40% na transferencia para o Benfas iam render 7M.

Na altura para manter algums jogadores o Salvador decidiu alienar parte do passe do Rafa a preço de saldo... na minha opinião foi uma estupidez.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Pé Ligeiro on 10 de October de 2017, 22:19
Eu já deixei de perder tempo a fazer contas...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Warrior of Minho on 10 de October de 2017, 22:40
Pé Ligeiro,
Essa é a atitude que esta direcção pretende para todos os que estavam atentos ao clube.

Estes emails que eles mandam para toda a comunicação social, de forma a enganar os mais distraídos, levam a essa atitude. A que as pessoas nem façam contas.

Venha esse relatório de contas da SAD!
E já agora, desafio também a colocarem o relatório de contas do clube disponível.
Assim sempre podemos confirmar muitas das afirmações do Presidente.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 10 de October de 2017, 22:41
Quote from: 100%SCB on 10 de October de 2017, 22:01
Penso que percebeste mal. Os 40% na transferencia para o Benfas iam render 7M.

Na altura para manter algums jogadores o Salvador decidiu alienar parte do passe do Rafa a preço de saldo... na minha opinião foi uma estupidez.

Se assim é, esses 40% em 2013/14 foram vendidos por quanto? E qual o interesse de dizer no RC deste ano que "se não tivéssemos vendido naquela altura, hoje estaríamos a falar de mais 7,1M€"?

Parece quase dizer "ah e tal se o Mossoró não tivesse acertado no Helton depois de o sentar tínhamos ganho a Liga Europa". Muito interessante...

Já agora, 40% de 16.4M€ dá 6.65M€ e não 7.1M€.
Isto se percebi bem o que quiseste dizer...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 10 de October de 2017, 23:49
Pois, tambem não dei certezas de nada nem fiz as contas...
Lendo bem penso que terás razão...

Mas chamem aqui um professor de português.

Mas o que ouvi dizer na altura é que o Salvador tinha vendido os 40% a preço baixo para evitar outras vendas.
Aliás nem tem sentido um funso comprar por 7M para no máximo ter um lucro de 1M e até teria prejuizo se isso aconteceu mesmo.

PENSO que não dissemos aquilo no RC isso foi o que abola conseguiu dizer.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Duarte on 11 de October de 2017, 00:34
Já está online o Relatório de Contas 2016/2017.
https://scbraga.pt/wp-content/uploads/2015/06/RC-2016-17.pdf
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Luís Duarte on 11 de October de 2017, 04:16
"Relativamente ao atleta Rafael Alexandre Fernandes Ferreira Silva, a Administração da Sociedade entende esclarecer os termos da sua contratação e alienação.

Assim, em 1 de julho de 2013, a Braga SAD em parceria com a Sociedade Gestifute – Gestão de Carreiras de Profissionais Desportivos, SA acordou com o CD Feirense a transferência dos direitos desportivos do jogador e de 90% dos seus direitos económicos mediante o pagamento da quantia de 385.000 euros acrescida de 110.000 euros de objetivos que foram cumpridos (valor suportado na proporção 50/50 pela Braga SAD e Gestifute). Esta parceria na aquisição do atleta ao CD Feirense, que disputava a segunda liga de futebol profissional, teve por base a partilha de risco num investimento considerado elevado para um jogador vindo de um escalão inferior.

Nessa altura, no âmbito da negociação do contrato de trabalho desportivo do jogador, a Braga SAD reconheceu à Sociedade Onsoccer International - Gestão de Carreiras Desportivas SA, como contrapartida por serviços que esta lhe prestou, 10% dos direitos económicos do jogador.

Do exposto resulta que, na altura da contratação, a Braga SAD ficou titular dos direitos desportivos do jogador, sendo que os direitos económicos foram repartidos de acordo com as seguintes percentagens: 40% para a Braga SAD, 40% para a Gestifute, 10% para a Onsoccer e 10% permaneceram no CD Feirense.

Decorrida uma época desportiva em que a Braga SAD não atingiu os objetivos a que se propôs, não foi possível obter o retorno desejado com a alienação de ativos. Paralelamente assiste-se a um período conturbado do sistema financeiro português que afetou fortemente uma das instituições financeiras parceiras da Braga SAD, o Banco Espírito Santo, o que provocou constrangimentos financeiros significativos à Sociedade.

Assim, no sentido de ultrapassar esta fase difícil, a Administração foi forçada a procurar investidores no mercado. Na sequência dos contactos estabelecidos, em 30 de junho de 2014 (um ano após a contratação do atleta),surgiu a oportunidade de alienação dos 40% dos direitos económicos detidos pela Braga SAD à Browsefish Limited pelo montante de 7.150.000 euros.

Refira-se que a esta data o jogador não era titular da equipa principal da Braga SAD, portanto ainda sem provas dadas, pelo que aquele montante de transação só se tornou possível devido à confiança depositada na gestão desportiva da Sociedade no sentido da valorização futura do atleta. Fruto desta alienação a Braga SAD ficou titular apenas dos direitos desportivos do jogador.

Na época desportiva 2015/16 o jogador sofreu uma valorização de mercado como consequência das exibições efetuadas, o que originou várias aproximações tendo em vista a sua transferência.

De forma a maximizar o rendimento com a alienação, no inicio de 2016 a Braga SAD contactou a Browsefish e a Gestifute no sentido de adquirir 80% dos direitos económicos do jogador. O negócio foi concretizado pela quantia global de 12.000.000 euros, 8.000.000 euros para a Browswfish, valor que incorpora juros remuneratórios exigidos por este fundo de investimento e 4.000.000 euros para a Gestifute.

Assim, os direitos económicos do atleta passaram a estar divididos entre a Braga SAD (80%), o CD Feirense (10%) e a Onsoccer (10%).

Em 31 de agosto de 2016, a Braga SAD e a SL Benfica, SAD chegaram a acordo para a transferência do jogador. No âmbito desse acordo a SL Benfica, SAD assumiu a obrigação de desonerar a Braga SAD em relação à Onsoccer (negociando com esta, diretamente, em relação aos 10% dos direitos económicos do jogador por si detidos), a obrigação de pagamento da contribuição de solidariedade inerente à transferência, e ao pagamento à Braga SAD da quantia de 16.000.000 euros, da qual 90% (14.400.000 euros) revertem a favor da Braga SAD e 10% (1.600.000 euros) revertem a favor do CD Feirense.

Podemos concluir que a Braga SAD obteve um lucro (valor de venda após dedução dos custos suportados no âmbito dos acordos celebrados com as entidades acima referidas) com a transferência do jogador de 9.302.500€, sendo que antes da operação de reaquisição de 80% dos direitos económicos do jogador tal lucro se cifrava apenas em 6.902.500€. Ou seja, face aos 40% dos direitos económicos do jogador detidos inicialmente pela Braga SAD, foi obtida uma mais valia adicional (sem considerar o efeito das amortizações) de 2.400.000 euros com a aquisição de 80% dos direitos económicos."
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 11 de October de 2017, 08:34
Parabéns! Explicaram um negócio.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 11 de October de 2017, 10:17
Tudo muito bonito mas o RC de 2013/14 diz que adquirimos 80% do passe na altura da compra! Afinal só compramos 40%? Porque mentiram no RC de 2013/14?

E, sendo assim, a pergunta coloca-se novamente: para onde foram os 8M€ da venda do Diego Costa do Atlético para o Chelsea? É que esse valor em conjunto com a venda dos 40% do Rafa e com as vendas de Edinho, parte do passe do Núrio e parte do passe do Tiba renderam 11.56M€.

Não é preciso ser o Hercule Poirot para descobrir a incongruência deste relatório com o de 13/14 nem o Arquimedes para ver que as contas não batem certo.

Acresce que o Rafa assumiu a titularidade frente à Académica, numa derrota em casa por 0-1, a 25 de Outubro e, desde essa altura, nunca mais a largou. Mesmo antes disso, foi titular em duas das 3 primeiras jornadas desse campeonato, tendo depois um interregno de 4 jornadas em que é suplente utilizado, pelo que a justificação da sua "não-titularidade" não cola.

Outra coisa que não cola é a necessidade da suposta parceria com a Gestifute para adquirir um atelta da II Liga porque meio milhão é um investimento de risco. Yazalde e Zé Luís vieram da mesma II Liga, por mais de 1M€ cada um e não houve parceria nenhuma. Exemplos mais recentes: Erick e Muric, cada um custa mais de meio milhão, tal como Rafa. Houve parcerias para a sua contratação pelo risco que representam? Ou estes investimentos não são de risco?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: BRAGA.COM on 11 de October de 2017, 12:55
Pois...quem quiz redigir o conto  de fadas para os miúdos se acalmarem e dormir descansados, esqueceu-se de ler os relatório de contas anteriores.

No de 2013/14 aparece que compramos 80% ( e não 40% como querem fazer querer agota) e nos restantes relatórios de contas seguintes não aparece as vendas das % e recompras do Rafa, talvez tenha sido em berlindes na altura.

Isto tal como para o Gil Dias é um assalto a não armado com milhares de pessoas a ver e a assobiar para o lado.
Proibido criticar ou levantar este factos  :-X
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Fernando Marques on 11 de October de 2017, 14:34
Quote from: Diogo-scb on 11 de October de 2017, 10:17
Tudo muito bonito mas o RC de 2013/14 diz que adquirimos 80% do passe na altura da compra! Afinal só compramos 40%? Porque mentiram no RC de 2013/14?

E, sendo assim, a pergunta coloca-se novamente: para onde foram os 8M€ da venda do Diego Costa do Atlético para o Chelsea? É que esse valor em conjunto com a venda dos 40% do Rafa e com as vendas de Edinho, parte do passe do Núrio e parte do passe do Tiba renderam 11.56M€.

Não é preciso ser o Hercule Poirot para descobrir a incongruência deste relatório com o de 13/14 nem o Arquimedes para ver que as contas não batem certo.

Acresce que o Rafa assumiu a titularidade frente à Académica, numa derrota em casa por 0-1, a 25 de Outubro e, desde essa altura, nunca mais a largou. Mesmo antes disso, foi titular em duas das 3 primeiras jornadas desse campeonato, tendo depois um interregno de 4 jornadas em que é suplente utilizado, pelo que a justificação da sua "não-titularidade" não cola.

Outra coisa que não cola é a necessidade da suposta parceria com a Gestifute para adquirir um atelta da II Liga porque meio milhão é um investimento de risco. Yazalde e Zé Luís vieram da mesma II Liga, por mais de 1M€ cada um e não houve parceria nenhuma. Exemplos mais recentes: Erick e Muric, cada um custa mais de meio milhão, tal como Rafa. Houve parcerias para a sua contratação pelo risco que representam? Ou estes investimentos não são de risco?
Este negócio cheira muito mal. Mas o que eu compreendo do texto é o seguinte:

"Relativamente ao atleta Rafael Alexandre Fernandes Ferreira Silva, a Administração da Sociedade entende esclarecer os termos da sua contratação e alienação.

Assim, em 1 de julho de 2013, a Braga SAD em parceria com a Sociedade Gestifute – Gestão de Carreiras de Profissionais Desportivos, SA acordou com o CD Feirense a transferência dos direitos desportivos do jogador e de 90% dos seus direitos económicos mediante o pagamento da quantia de 385.000 euros acrescida de 110.000 euros de objetivos que foram cumpridos (valor suportado na proporção 50/50 pela Braga SAD e Gestifute). Esta parceria na aquisição do atleta ao CD Feirense, que disputava a segunda liga de futebol profissional, teve por base a partilha de risco num investimento considerado elevado para um jogador vindo de um escalão inferior.

Nessa altura, no âmbito da negociação do contrato de trabalho desportivo do jogador, a Braga SAD reconheceu à Sociedade Onsoccer International - Gestão de Carreiras Desportivas SA, como contrapartida por serviços que esta lhe prestou, 10% dos direitos económicos do jogador.

Do exposto resulta que, na altura da contratação, a Braga SAD ficou titular dos direitos desportivos do jogador, sendo que os direitos económicos foram repartidos de acordo com as seguintes percentagens: 40% para a Braga SAD, 40% para a Gestifute, 10% para a Onsoccer e 10% permaneceram no CD Feirense."

Detínhamos exactamente 80% do passe tal como declarado no RC. 80% em parceria com a gestifute 50/50 que não deverá poder ter "direitos económicos". E 10% referentes à Onsoccer . Sendo que os outros 10% serão do Feirense. O que está reportado no RC está correcto só que é dúbio. Existem imensas formas de manipular os RC's. A Gestifute poderia ter outro direito sobre o jogador disfarçado de uma forma jurídica qualquer.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Luís Duarte on 11 de October de 2017, 15:01
Então o Feirense tem 10% dos diretos económicos e no fim de contas só recebe 9%? Coitados ;D
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 11 de October de 2017, 17:06
Quote from: Luís Duarte on 11 de October de 2017, 15:01
Então o Feirense tem 10% dos diretos económicos e no fim de contas só recebe 9%? Coitados ;D
10% de 16M= 1.6M

Está explicado o porquê de termos um lucro baixo (2.?M). Com o Rafa só ganhamos 2M ou algo parecido com a sua transferencia para o Benfas. O lucro com o Rafa foi, então feito há 3 anos.

Mas isto é uma festa. Tinhamos 90% (40% eram realmente da Gestifute mas talvez, no papel fossem nossos) e dá-mos 10% á OnSoccer
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Luís Duarte on 11 de October de 2017, 17:39
Quote from: 100%SCB on 11 de October de 2017, 17:06
Quote from: Luís Duarte on 11 de October de 2017, 15:01
Então o Feirense tem 10% dos diretos económicos e no fim de contas só recebe 9%? Coitados ;D
10% de 16M= 1.6M
Se os 10% da Onsoccer foram negociados à parte, então os 16M correspondem a 90% do total dos direitos económicos. Acho que não estou a dizer nenhuma bacorada...

De qualquer maneira, era apenas uma observação. Se o negócio foi feito assim foi porque o Feirense concordou.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 11 de October de 2017, 18:00
Sim percebi mal o contexto Luís Duarte.
O Benfas é que negociou com a OnSoccer...

Mas se bem percebi agora, basicamente nós neste negócio tinhamos 90% do passe e 10% tinha o Feirense e o Benfica negociou á parte com a OnSoccer.
É um pouco confuso, mas o que la está escrito dá a entender que "tinhamos" 90% e o feirense 10% e a OnSoccer "tinha" 0.

Volto a dizer o que disse ontem... chamem um professor de português!!!

Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rpo.castro on 11 de October de 2017, 19:15
Isto é pura engenharia financeira. Há um resultado a apresentar, e as parcelas têm de ser encaixadas para dar esse resultado.

A credibilidade é tal, que quaisquer análises são apenas perdas de tempo. Faz lembrar as contas da URSS.
Não é que não se queira saber do clube mas em altura alguma vão existir, com esta ou outra direção, contas claras e certinhas porque isto é o que é. Se já na outras actividades que movimentem valores desta ordem é o que é, vá se lá saber no futebol.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bb0y on 11 de October de 2017, 19:18
Pagamos quase 500 mil euros para dispensar jogadores... Porque raio pagamos a rescisão do contrato do Chidi, se era um dos jogadores com mais potencial na equipa B.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Do Walace recebemos uns ridículos 128 mil euros por sermos barriga de aluguer durante dois anos. Já se está a ver como vai ser com o Danilo...

E o negócio do Rafa é o maior engodo da história do nosso clube/sad. Basicamente oferecemos 4 milhões à Gestifute e a recompra  dos nossos 40% à Browsefish Limited(que "estranhamente" não consta no relatório desse ano) só nos deu prejuízo uma vez que a recompra o avaliava em 20M e acabamos por vender por 16.

E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível? Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Na AG dos sócios se alguém questionar estas coisas mandam-nos dar uma volta dizendo, como de costume "é assunto da SAD".
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rnmc on 11 de October de 2017, 20:15
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Do Walace recebemos uns ridículos 128 mil euros por sermos barriga de aluguer durante dois anos. Já se está a ver como vai ser com o Danilo...

E o negócio do Rafa é o maior engodo da história do nosso clube/sad. Basicamente oferecemos 4 milhões à Gestifute e a recompra  dos nossos 40% à Browsefish Limited(que "estranhamente" não consta no relatório desse ano) só nos deu prejuízo uma vez que a recompra o avaliava em 20M e acabamos por vender por 16.

E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível? Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Na AG dos sócios se alguém questionar estas coisas mandam-nos dar uma volta dizendo, como de costume "é assunto da SAD".

O passivo é normal que aumente, aumentado o activo (digo eu que nao percebo nada disto)...

O 1M do Martinez so entra no próximo creio.

De resto concordo contigo, parece que os milhões do Diego Costa nunca existiram e foram só uma fachada para direcção vender metade do Rafa pelas costas dos adeptos!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: anti-lampioes on 11 de October de 2017, 20:49
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Do Walace recebemos uns ridículos 128 mil euros por sermos barriga de aluguer durante dois anos. Já se está a ver como vai ser com o Danilo...

E o negócio do Rafa é o maior engodo da história do nosso clube/sad. Basicamente oferecemos 4 milhões à Gestifute e a recompra  dos nossos 40% à Browsefish Limited(que "estranhamente" não consta no relatório desse ano) só nos deu prejuízo uma vez que a recompra o avaliava em 20M e acabamos por vender por 16.

E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível? Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Na AG dos sócios se alguém questionar estas coisas mandam-nos dar uma volta dizendo, como de costume "é assunto da SAD".
mas como é possivel aumentar o passivo para o dobro se foi um dos anos que mais ganhamos com as vendas de jogadores. so se foi pelas obras da academia. ou o salvador anda a meter dinheiro ao bolso.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: PEDRØ XVI on 11 de October de 2017, 20:59
Quote from: anti-lampioes on 11 de October de 2017, 20:49
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Do Walace recebemos uns ridículos 128 mil euros por sermos barriga de aluguer durante dois anos. Já se está a ver como vai ser com o Danilo...

E o negócio do Rafa é o maior engodo da história do nosso clube/sad. Basicamente oferecemos 4 milhões à Gestifute e a recompra  dos nossos 40% à Browsefish Limited(que "estranhamente" não consta no relatório desse ano) só nos deu prejuízo uma vez que a recompra o avaliava em 20M e acabamos por vender por 16.

E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível? Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Na AG dos sócios se alguém questionar estas coisas mandam-nos dar uma volta dizendo, como de costume "é assunto da SAD".
mas como é possivel aumentar o passivo para o dobro se foi um dos anos que mais ganhamos com as vendas de jogadores. so se foi pelas obras da academia. ou o salvador anda a meter dinheiro ao bolso.
Eu não vi nem li nada, mas pelos valores suponho que seja devido a empréstimos relativos à construção da academia e como as vendas deste ano ainda não entraram penso ser normal que tenha aumentado o passivo.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: 100%SCB on 11 de October de 2017, 21:04
Penso que se o ativo aumenta, o passivo tambem aumenta.

Mas pode-se explicar, ou não, com a academia. Não sei se estou a "sonhar" mas penso que iriamos recorrer a um empréstimo e depois iriamos pagando, de forma a não ter um grande impacto nas contas, ou algo do genero.
Mas disto percebo pouco e para já, nem quero perceber mais...
O Martinez só entra no próximo ano.
A parte que alienamos do Rafa em 2014(?) não deve ter aparecido no RC desse ano, nem em nenhum, e o Diego Costa talvez tenha aparecido.

"Só sei que nada sei"

O que me faz confusão é só apresentar-mos a % do passe dos jogadores que "lhes interessam" e rescindir-mos com o Chidi que era um excelente jogador que não teve oportunidades e ao mesmo tempo, ficamos com o Didi na B (não estou a dizer que é mau) e é da idade dele...
Não percebo.

Já que tínhamos supostamente 100% do passe do Jordão quero ver quanto vamos ganhar com ele.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Duarte on 11 de October de 2017, 21:47
A transferência do Martinez já entra neste ano. Está lá nos rendimentos das vendas junto do Rafa, Bolly e outros. O problema é que os nossos 88% do seu passe foram vendidos por 1,4M mas desse, um valor 1,1M ficou em "Encargos com transferência e valor contabilístico" e no clube apenas ficou cerca de 300 mil euros...

Pelo relatório também ficámos a perceber que detemos 0% do Pedro Neto, uma vez que não consta na lista, tal como não constava o Rafa...

Também ficamos a perceber que não ficou nada barata a brincadeira da dança de treinadores, mais de 1M em indemnizações para essa malta.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 12 de October de 2017, 01:02
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Do Walace recebemos uns ridículos 128 mil euros por sermos barriga de aluguer durante dois anos. Já se está a ver como vai ser com o Danilo...

E o negócio do Rafa é o maior engodo da história do nosso clube/sad. Basicamente oferecemos 4 milhões à Gestifute e a recompra  dos nossos 40% à Browsefish Limited(que "estranhamente" não consta no relatório desse ano) só nos deu prejuízo uma vez que a recompra o avaliava em 20M e acabamos por vender por 16.

E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível?. Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Na AG dos sócios se alguém questionar estas coisas mandam-nos dar uma volta dizendo, como de costume "é assunto da SAD".

Gostaria de salientar apenas a parte do negrito. É isto o podre dos negócios de hoje-em-dia e onde se "mete dinheiro ao bolso".
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 12 de October de 2017, 08:26
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 21:47
A transferência do Martinez já entra neste ano. Está lá nos rendimentos das vendas junto do Rafa, Bolly e outros. O problema é que os nossos 88% do seu passe foram vendidos por 1,4M mas desse, um valor 1,1M ficou em "Encargos com transferência e valor contabilístico" e no clube apenas ficou cerca de 300 mil euros...

Pelo relatório também ficámos a perceber que detemos 0% do Pedro Neto, uma vez que não consta na lista, tal como não constava o Rafa...

Também ficamos a perceber que não ficou nada barata a brincadeira da dança de treinadores, mais de 1M em indemnizações para essa malta.

Penso que esse valor de 1.1M€ se refere a todos os custos que tivemos com a aquisição do jogador. No fundo, acho que essa tabela pretende mostrar o "lucro" gerado por cada jogador. O Martinez custou-nos 1.1M€ na altura da aquisição e foi vendido por 1.4M€, pelo que a mais-valia são 300 mil €.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Bracarense on 12 de October de 2017, 11:49
Negócio Rafa:

Compramos uma promessa da segunda liga gastando no total 12.247.500€
Vendemos esse mesmo jogador por um total de 26.400.000€.

Tivemos assim um lucro > 14.000.000€.

Pessoalmente acho que Rafa apenas fez uma época boa - a do Paulo Fonseca.


Espero que haja muitos negócios com este.
O problema está nos Juan Carlos e Wallaces deste mundo, não nestes.


Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: BigFootBraga on 12 de October de 2017, 12:56
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/interior/rafa-foi-vendido-e-recomprado-ao-dono-do-monaco-8836709.html

Ou seja, era tudo do Jorge Mendes.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 12 de October de 2017, 13:53
Agora para explicar a incongruência que eu expus com o RC 2013/14, dizem que o valor do Diego Costa foi diluído em vários anos. Cada vez se enterram mais! Então a parcela de 2013/14 tem direito a menção no RC e as parcelas subsequentes não têm porquê?

Às "fontes oficiais da SAD" que se justificam ao jornal O Jogo depois de serem descobertas as suas artimanhas aqui no fórum, eu tenho a dizer que nós não somos lorpas. Lorpas são aqueles que nos tomam como tal e que acham que podem fazer do nosso clube o seu tabuleiro do Monopoly.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: JRGR on 12 de October de 2017, 14:20
Todos estes negócios são fáceis de desmontar através de uma auditoria independente. Quando o futebol português começar a ser investigado na generalidade, os "protagonistas das negociatas" vão aparecer muito naturalmente, se elas forem duvidosas!
Atendendo aos exemplos da sociedade atual, não percebo estes comportamentos, a existirem; ou o crime compensa ou são muito ingénuos!...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Duarte on 12 de October de 2017, 15:58
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 13:53
Agora para explicar a incongruência que eu expus com o RC 2013/14, dizem que o valor do Diego Costa foi diluído em vários anos. Cada vez se enterram mais! Então a parcela de 2013/14 tem direito a menção no RC e as parcelas subsequentes não têm porquê?

Às "fontes oficiais da SAD" que se justificam ao jornal O Jogo depois de serem descobertas as suas artimanhas aqui no fórum, eu tenho a dizer que nós não somos lorpas. Lorpas são aqueles que nos tomam como tal e que acham que podem fazer do nosso clube o seu tabuleiro do Monopoly.

Diogo, talvez tenha sido como eles dizem. Foi diluído em vário anos... mas para os bolsos de alguns! Por isso é que não consta nos relatórios.

Mas que fazer? Enquanto formos apenas meia dúzia preocupados com isto...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: tiago1992 on 12 de October de 2017, 16:47
Quote from: Duarte on 12 de October de 2017, 15:58
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 13:53
Agora para explicar a incongruência que eu expus com o RC 2013/14, dizem que o valor do Diego Costa foi diluído em vários anos. Cada vez se enterram mais! Então a parcela de 2013/14 tem direito a menção no RC e as parcelas subsequentes não têm porquê?

Às "fontes oficiais da SAD" que se justificam ao jornal O Jogo depois de serem descobertas as suas artimanhas aqui no fórum, eu tenho a dizer que nós não somos lorpas. Lorpas são aqueles que nos tomam como tal e que acham que podem fazer do nosso clube o seu tabuleiro do Monopoly.

Diogo, talvez tenha sido como eles dizem. Foi diluído em vário anos... mas para os bolsos de alguns! Por isso é que não consta nos relatórios.

Mas que fazer? Enquanto formos apenas meia dúzia preocupados com isto...

Eu embora perceba um bocado disto não sou conhecedor ao ponto de tecer grandes comentários...No entanto preocupo-me e muito. Também sei de vários sócios que se preocupam com estas questões. A minha pergunta é: o que fazer? Oh pah com o apoio de alguém que perceba bem disto o que é possível fazer? Fico desde já aqui disponível para ajudar no que for preciso...
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Pé Ligeiro on 12 de October de 2017, 18:15
Meus amigos, eu já não tenho paciência para estas trapalhadas, para não lhes chamar outra coisa.
Se o comum adepto do nosso clube apenas quer saber se a equipa vai ficar à frente do Guimarães e se se vai apurar para a Liga Europa, ignorando tudo o resto, como sejam compras, vendas e os valores realmente envolvidos. Por muitas promessas que façam, o clube irá estar sempre refém de "salvadores da pátria", que tratam melhor da sua vida, do que da do clube. Aumentar o passivo em 17,5 Milhões €? Mas porque carga de água? Mais do que duplicou! Trocas e baldrocas para "cego" ver...
Cada vez vou ligar menos ao futebol!
Este não é com toda a certeza o meu mundo!
Movo-me por valores que estão a anos-luz daquilo que é a prática em alguns clubes!

Como paralelo, encontro a eleição de Isaltino Morais em Oeiras. Conheço pessoas que votaram nele, com a desculpa de dizer que quando foi presidente, fez obra. Numa autarquia em grande expansão, como esteve durante muitos anos, num autêntico boom de construção, em que foram arrecadados milhões e milhões € em IMT e IMI, era muito fácil qualquer um que estivesse à frente da Câmara fazer obra e dar borlas a muita gente e muitos passeios para a 3ª idade e almoços para milhares e até presentes para todos os condomínios. O que digo a essas pessoas é que aqueles que nele votaram, provavelmente, se estivessem no lugar dele, roubariam e estariam envolvidos em esquemas de corrupção, da mesma forma. Infelizmente, hoje em dia, as pessoas não se movem por valores.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:05
Quote from: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Posso estar profundamente errado mas acho que a AG do clube se limita a apreciar o R&C. Se na votação for chumbado nada acontece.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 12 de October de 2017, 22:12
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:05
Quote from: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Posso estar profundamente errado mas acho que a AG do clube se limita a apreciar o R&C. Se na votação for chumbado nada acontece.

Na AG do clube, aprecia-se e vota-se o RC do clube. Caso seja chumbado, novas contas terão que ser apresentadas, penso.

Mas isso nem está em causa, o RC que aqui se discute é o da SAD, que será apreciado e votado pelos accionistas e não pelos sócios. Estamos de "mãos atadas" nesta situação, basicamente.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:14
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 22:12
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:05
Quote from: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Posso estar profundamente errado mas acho que a AG do clube se limita a apreciar o R&C. Se na votação for chumbado nada acontece.

Na AG do clube, aprecia-se e vota-se o RC do clube. Caso seja chumbado, novas contas terão que ser apresentadas, penso.

Mas isso nem está em causa, o RC que aqui se discute é o da SAD, que será apreciado e votado pelos accionistas e não pelos sócios. Estamos de "mãos atadas" nesta situação, basicamente.

Bom, era o que pretendia dizer. Além do mais não há novas contas a apresentar, pode é haver detalhes a apresentar. Se o problema for incongruências com R&C do passado a responsabilidade é dos associados já que contas aprovadas deixam de ser da responsabilidade da direção.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: DiogoEA on 12 de October de 2017, 23:37
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:14
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 22:12
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:05
Quote from: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Posso estar profundamente errado mas acho que a AG do clube se limita a apreciar o R&C. Se na votação for chumbado nada acontece.

Na AG do clube, aprecia-se e vota-se o RC do clube. Caso seja chumbado, novas contas terão que ser apresentadas, penso.

Mas isso nem está em causa, o RC que aqui se discute é o da SAD, que será apreciado e votado pelos accionistas e não pelos sócios. Estamos de "mãos atadas" nesta situação, basicamente.

Bom, era o que pretendia dizer. Além do mais não há novas contas a apresentar, pode é haver detalhes a apresentar. Se o problema for incongruências com R&C do passado a responsabilidade é dos associados já que contas aprovadas deixam de ser da responsabilidade da direção.

Mas nós, associados, nem temos voto na matéria no que toca ao RC da SAD, que é o que aqui está em causa! Nós nunca votamos nenhum RC da SAD, só os do clube!

Os da SAD (aqueles em que são encontradas estas incongruências) são apreciados e votados exclusivamente pelos accionistas (SCB - representado pela direção, Oliverdesportos, CMB - agora substituída pelo fundo mais ou menos anónimo que adquiriu as suas acções - e mais alguns accionistas individuais/"mais pequenos", que representam cerca de 20% do universo de accionistas).
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: guerreiro1921 on 13 de October de 2017, 00:23
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 23:37
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:14
Quote from: Diogo-scb on 12 de October de 2017, 22:12
Quote from: Sérgio Gonçalves on 12 de October de 2017, 22:05
Quote from: Somos Braga! on 12 de October de 2017, 20:00
Na realidade os sócios têm uma arma poderosíssima: Ir à AG e votar contra o relatório e contas. Sei que o comum associado não pode votar o da SAD, mas, pode votar o do clube. Talvez isso obrigue o clube a apresentar as contas de outra forma.
Posso estar profundamente errado mas acho que a AG do clube se limita a apreciar o R&C. Se na votação for chumbado nada acontece.

Na AG do clube, aprecia-se e vota-se o RC do clube. Caso seja chumbado, novas contas terão que ser apresentadas, penso.

Mas isso nem está em causa, o RC que aqui se discute é o da SAD, que será apreciado e votado pelos accionistas e não pelos sócios. Estamos de "mãos atadas" nesta situação, basicamente.

Bom, era o que pretendia dizer. Além do mais não há novas contas a apresentar, pode é haver detalhes a apresentar. Se o problema for incongruências com R&C do passado a responsabilidade é dos associados já que contas aprovadas deixam de ser da responsabilidade da direção.

Mas nós, associados, nem temos voto na matéria no que toca ao RC da SAD, que é o que aqui está em causa! Nós nunca votamos nenhum RC da SAD, só os do clube!

Os da SAD (aqueles em que são encontradas estas incongruências) são apreciados e votados exclusivamente pelos accionistas (SCB - representado pela direção, Oliverdesportos, CMB - agora substituída pelo fundo mais ou menos anónimo que adquiriu as suas acções - e mais alguns accionistas individuais/"mais pequenos", que representam cerca de 20% do universo de accionistas).
Os clubes nao sao obrigados a ter, no mínimo, 10% de quota da SAD?
Então, qualquer assunto relacionado com a SAD esta relacionado com o clube.

Temos que nos fazer ouvir nas AG's.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Mais Norte on 13 de October de 2017, 00:42
Uma Nota Prévia para informar o forista "guerreiro 1921" de que o Clube detém 36,88% da SAD.

Acabei de ler, pela primeira vez, as partes mais importantes do Relatório. Considero que responde a muitas questões e deixa algumas em aberto. Quanto a estas, entendo que o local próprio para as esclarecer será no âmbito da Assembleia Geral.

Uma coisa é certa, o Relatório fornece muita informação.

Concordo com algumas dúvidas aqui levantadas por outros foristas, colocadas a propósito, com sentido, que eu próprio subscrevo, mas há muitas outras com as quais discordo por completo e o Relatório dá uma explicação clara sobre vários aspectos, faltando apenas algumas clarificações.

A questão Rafa já tinha sido abordada e explicada, tendo-se agora passado a escrito, para que conste em Relatório, devidamente quantificada. E, claro, acho bem que isso tenha sido feito. 

Quanto às dúvidas, pego só num exemplo para que não haja ruído e especulações: Passivo.

O Passivo aumentou, sim senhor, e bastante. E isso preocupa, claro. Passou de 16 117 901 € para 33 592 342 €. É um facto. Cresceu 108 %, ou seja, em valores absolutos subiu 17 474 531 €. É muito.

Mas...

O Relatório apresenta o valor de 12 977 010 € ,  8 500 000 € + 4 477 010 €, nas seguintes sub-rubricas do Passivo:
         
       . Empréstimo Bancário (Mútuo): 8 500 000 €

Trata-se de uma responsabilidade, também conforme o Relatório, que a SAD assumiu, através de um empréstimo bancário, cujo pagamento ocorrerá com a liquidação dos passes dos jogadores vendidos no período deste relatório, cujos pagamentos ocorrerão, se não ocorreram já, após o fecho do balanço a 30 de Junho de 2017. No limite, até já pode estar liquidado. Vai ser pago pelas entidades que adquiriram os passes dos jogadores.

         . Factoring: 4 477 010 €

Segundo o Relatório, esta rubrica evidencia a cessão ao Novo Banco de parte dos créditos titulados pela SAD no âmbito do contrato da NOS que, em contrapartida, entregou esse valor à SAD. Foram utilizados na construção da Cidade Desportiva do SC Braga. Está garantida a sua liquidação pelos pagamentos da NOS à SAD do SCB.

A propósito, quanto cresceu o Activo?  Subiu 20 251 514 €, 72%. E se não fossem os "salpicões" para os treinadores, mais de 1,6 M€, teria crescido 78%. Podia falar na sub-valorização dos passes, etc., etc.

O Passivo deve preocupar, entenda-se o que vou dizer, quando, do lado do Activo não existirem valores que permitam, pelo seu montante, liquidez e maturidade satisfazer as exigências do Passivo. Ora isso está, tanto quanto pode ser visto nas contas, salvaguardado. Há vários rácios e indicadores que poderiam ser avançados a esse respeito.

Sinal muito negativo, obviamente, as indemnizações pagas, no ano passado, aos treinadores e que penalizam os resultados do exercício.

Bastante positivo, entre vários outros indicadores, os negócios que irão ser contabilizados este ano e a gestão das receitas para a construção da Cidade Desportiva.

Mas isto é futebol e há sempre a variável chamada resultados. Entre outras. O que não há dúvida nenhuma é que 2017-2018 começou a ser trabalhado financeiramente, muito antes de o ano anterior ter terminado. Como deve ser.

Olho para as Contas com prudência. Sei perfeitamente o risco que constitui fazer estas apreciações mas considero o Relatório, nesta primeira leitura das partes essenciais, como positivo.



Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 13 de October de 2017, 01:15
Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
Alguém me explica para onde foi 1M€ do T. Martinez? Se não fosse sério até dava vontade de rir!
Aquusição:
Tomás Martinez 80% 01.07.2016 Club Atlético River Plate 30.06.2021 1 250 000

  Alienação:
Tomás Martinez Major League Soccer, L.L.C. 1 657 651 88% 1 465 713 1 096 833 368 879 (Ganho)

Quote from: Duarte on 11 de October de 2017, 19:51
E passivo que aumentou mais do dobro, de 16M para 33.5M? Como é possível? Estive a ler a explicação e não entendi nada.

Pois o problema é mesmo esse: não entendeste nada!

Vou contar uma história, ok?

O Francisquinho e a esposa viviam num apartamento de 1995, num 6.º andar, ali para os lados de Lamaçães!
Só deviam ao Banco, do empréstimo que fizeram quando o compraram, cerca de 25.000 €.

Não deviam mais nada a ninguém ... felizmente! Portanto, o Passivo do Francisquinho era de 25.000 €. OK? regista este número porque vamos precisar dele daqui a uns minutos.

Entretanto o Francisquinho e a Esposa achavam que estava na hora de fazer algumas modificações na vida deles pois os filhos tinham crescido, eram 3, duas meninas e um rapaz, e chegaram à idade em que cada um queria o seu quarto! Tarefa impossível naquela casa!

Durante a noite, o Francisquinho e a esposa lá iam conversando e uma dessas noites, a mulher saiu-se com esta (eram prá aí sete e pico da manhã): ó Francisquinho, sabes o que me contaram ontem lá no emprego?

O Francisquinho, ainda meio estremunhado, logo respondeu: «Claro que não sei!». Claro, como é que havia de saber? Então a mulher lá lhe contou que o Juscelino, um amigo deles, mais velho, estava com graves problemas financeiros e iria ter que vender a moradia onde vivia, situada ali na zona da EP André  Soares, uma zona muito boa e não muito longe da residência atual!

E continua a mulher: «Sabes, Francisquinho, ele está tão desesperado, com medo das penhoras das Finanças, que está a pedir um preço fantástico!». «Ai sim?», responde o marido, já bem acordado!

Então a mulher lá lhe contou que o Banco tinha avaliado a casa do Juscelino em 100.000 € mas que a venderia por 50.000 € porque estava aflito!

O Francisquinho deu dois saltos da cama, tomou um banho muito apressado, dispensou o pequeno almoço e foi a correr para o emprego: era gerente bancário!!!

Chegou ao banco, telefonou para o Diretor da Zona Norte, contou-lhe o que se estava a passar e ... no fim de almoço, tinha 50.000 € na sua conta, emprestados pelo Banco é claro!

Quer dizer: de repente, o Francisquinho e a Esposa viram o seu Passivo triplicar pois passaram do tal número de que te falei (ainda te recordas que eram 25.000 €) para estes 75.000 €!!!

Moral da história: nem tudo que parece, é!!!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 13 de October de 2017, 01:25
Quote from: repost on 11 de October de 2017, 20:15
De resto concordo contigo, parece que os milhões do Diego Costa nunca existiram e foram só uma fachada para direcção vender metade do Rafa pelas costas dos adeptos!

É uma hipótese bem construída! Com lógica. Não estou a dizer que corresponde à verdade mas é uma «pista» a explorar!!!

Na altura, o clube escondeu deliberadamente a venda do Rafa, hoje é pacífico este entendimento. Entretanto as coisas mudaram e este Relatório já traz muita informação ... e ainda bem!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: SCB Monsul on 13 de October de 2017, 01:29
Oh Descomplicómetro, até metes dó. Apareceste aqui na altura das eleições, toda a gente sabe porquê, estas passaram mas parece que ainda não terminaste a missão.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Somos Braga! on 13 de October de 2017, 08:40
Nada tenho a criticar no relatório deste ano. Nada mesmo. Os negócios estão explicados, todos os valores, comissões, percentagens e afins. Exactamente o que vinhamos a pedir à muitos anos.

O problema está na incongruência face a relatórios passados. É só isso que falta explicar bem explicado, nomeadamente a questão do Diego costa. Falta dizer que percentagem tínhamos, por quanto foi vendida e em que anos entrou nas contas. Se houver uma explicação válida para isso, dou-me por satisfeito.

Sim, porque relativamente ao facto de na altura as coisas terem sido omitidas aos sócios, já não há nada a fazer. Pertence ao passado.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Duarte on 20 de October de 2017, 22:48
Na AG da SAD as contas foram aprovadas com 99,99% dos votos, provavelmente foi algum sócio do clube e accionista da SAD que votou contra ou absteve-se, parabéns a essa pessoa pela coragem!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Descomplicómetro on 21 de October de 2017, 00:23
Quote from: Duarte on 20 de October de 2017, 22:48
Na AG da SAD as contas foram aprovadas com 99,99% dos votos, provavelmente foi algum sócio do clube e accionista da SAD que votou contra ou absteve-se, parabéns a essa pessoa pela coragem!

Por acaso até foram duas pessoas, uma com 5 votos e outra com 1 voto que votaram contra as Contas, abstiveram-se no Voto de Louvor ao CA e votaram a favor do Orçamento 2017/18!

Não me parece é que seja preciso ter muita coragem para votar contra pois foi uma AG muito pacífica e no final, ao que me contaram, uma dessas duas pessoas até esteve muito tempo a conversar, amistosamente, com o Sr Presidente Salvador!

As questões levantadas foram mais técnicas do que outra coisa!
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Pé Ligeiro on 21 de October de 2017, 14:19
Alguém consegue explicar o papel dos nossos olheiros?
Vem isto a propósito da % de passe que se diz que o Braga tem no passe do Xadas. O Xadas foi contratado em 2014 à Sanjoanense, quando tinha 16 anos - presumo que o custo terá sido muito baixo, pois a Sanjoanense não é nenhuma Juventus. Presumo também que terão sido os nossos olheiros a indicar esta contratação. O que não percebo é porque é que o Braga terá apenas 40% do passe. Quem é que tem os restantes 60% e a quem os comprou? Terá sido o Braga a vender esses 60% do passe, ou terá o Braga adquirido apenas 40% do passe quando o contratou? Porque é que o Braga iria comprar um jovem à Sanjoanense e ficava apenas com 40% do passe?
Se não foram os nossos olheiros a indicar a contratação deste e de outros jogadores, para que servem?
Será que o nosso "olheiro" passou a ser o Jorge Mendes e nós não sabemos?
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: LeonelP on 21 de October de 2017, 14:36
Como as coisas estão, não me espantava que houvessem jogadores iniciados com empresário e com o passe partilhado. Cada dia que passa a máquina de fazer dinheiro começa mais cedo.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: rnmc on 21 de October de 2017, 15:32
Quote from: Pé Ligeiro on 21 de October de 2017, 14:19
Alguém consegue explicar o papel dos nossos olheiros?
Vem isto a propósito da % de passe que se diz que o Braga tem no passe do Xadas. O Xadas foi contratado em 2014 à Sanjoanense, quando tinha 16 anos - presumo que o custo terá sido muito baixo, pois a Sanjoanense não é nenhuma Juventus. Presumo também que terão sido os nossos olheiros a indicar esta contratação. O que não percebo é porque é que o Braga terá apenas 40% do passe. Quem é que tem os restantes 60% e a quem os comprou? Terá sido o Braga a vender esses 60% do passe, ou terá o Braga adquirido apenas 40% do passe quando o contratou? Porque é que o Braga iria comprar um jovem à Sanjoanense e ficava apenas com 40% do passe?
Se não foram os nossos olheiros a indicar a contratação deste e de outros jogadores, para que servem?
Será que o nosso "olheiro" passou a ser o Jorge Mendes e nós não sabemos?

Ás primeiras perguntas a resposta e fácil, o Xadas já não era da Sanjoanense quando parou cá em Braga, parou cá emprestado pelo Jorge Mendes em troca de uma percentagem do passe acho eu.
Os olheiros tendem mais a procurar jogadores com qualidades especificas para a equipa principal, em jogadores jovens procura-se talento e cabeça e para isso não é preciso ser-se nenhum expert, daí agora começarem a aparecer jogadores já ligados a empresários com 15/16 anos, qualquer um sabe ver que "o puto sabe dar uns toques na bola".

Já outro jovem tinha sido contratado à Sanjoanense, o Gil Dias e todos sabemos quem era o verdadeiro dono do passe dele. O Braga potencia os jovens sem correr riscos e no fim fica com uns milhões se houver transferência, o Jorge Mendes mete outros tantos na conta e o jovem tá a jogar na Lazio, no Valencia ou na 2ª Inglesa. Antes sermos nós a tirar esse rendimento desportivo e financeiro que os nossos vizinhos do lado
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: Mais Norte on 21 de October de 2017, 15:41
Bem, só com muita boa vontade é que se acreditará que as jovens promessas emergentes do futebol português não são logo enquadradas por empresários desde muito novos.

Basta acompanhar um pouco que seja, mesmo um pouco que seja, o futebol jovem para perceber isso mesmo. E não é preciso ir buscar informação muito longe. Colham-na ali na Academia. Com 12, 13 anos, ou até menos, e por esse país fora, já foram praticamente todos sinalizados e estão ligados, numa grande percentagem, ao mundo dos agentes. Haverá um ou outro que escapa a essa malha, mas a regra é essa.

Xadas, ao que parece, passou dois anos nos infantis do Porto e "passou despercebido".

E que idade tinha Rafa quando veio para cá? Não tinha empresário?

Os Pais dos miúdos sabem mexer-se e quando se trata de avançarem para contratos profissionais já estão presos, na sua maioria, a empresários.

Saiba o SC Braga estar atento. Continue a apostar em jogadores como Queirós, Pedro Neto, Jordão, entre outros que todos sabemos quem são, e a fazer negócios como os que tem conseguido fazer.

Aproveite a estrelinha, a que chamo muito trabalho e competência, utilize a Academia, multiplique a gestão de jogadores como estes jovens e cresça cada vez mais.

Muitos e muitos negócios como o de Neto, mas mais nenhum como o de João Teixeira.
Title: Re: Para onde caminhamos ? E quem nos conduz ?
Post by: ruilopes on 18 de February de 2019, 21:58
Não sei se é o tópico certo, mas gostava de questionar com é e como ficará a composição da sad após a liquidação da olivedesportos do Oliveirinha. Será que vamos ficar com um banco como acionista?