Amigos, o que se passou ontem não pode ficar em branco.....
Afinal quem organiza/ lucra com estas viagens de autocarros quando o Braga joga fora?
Se todos os adeptos pagaram 7.5€ pela deslocação, porque é que existiam autocarros de primeira categoria, de segunda e de 3 mundo?
Como é possível pessoas que pagaram o seu bilhete terem de ficar em terra por se ter vendido mais bilhetes que lugares disponíveis no autocarro?
Quem organização é esta que metade dos autocarros foram pela A29 e outra metade ficaram 3 horas parados na A1? E a culpa não é de ninguém?
Porque é que cada vez mais se diz que o funcionário em questão leva bons autocarros para os amigos/conhecidos e o resto pode ir num autocarro do pingo doce a cair de velho?
A quem é que os sócios podem pedir explicações pelo que se passou ontem?
Segundo o funcionário organizador quem ficou na A1 foi por culpa dos motoristas, os motoristas diziam que nao foram informados de nada, e agora? a culpa vai ser dos sócios quem foram ver o Braga?
Um pequeno exemplo dos muitos que se passaram ontem:
(https://s9.postimg.org/bjlal1g33/ddddddd.jpg)
Há muito que estas viagens organizadas "pelo Braga" são um problema. Não tem jeito nenhum isto ser organizado por um funcionário do clube. Estas são situações recorrentes. No ano passado fui a Guimarães com umas 100 pessoas num autocarro de 60 lugares...
Para quando fazer um contracto com uma transportadora que disponibilize os autocarros necessários para cada jogo? Será que custa assim tanto?
Infelizmente já ouvi e assisti a situações de uma falta de profissionalismo e arrogância por parte desse funcionário. É de lamentar este tipo de atitudes para com os associados do nosso clube.
Foi uma vergonha o que se passou >:(
A A1 estava cortada desde as 14h e mesmo assim fomos lá parar quase às 18h... Toda a gente sabia. Os motoristas foram avisados, mas preferiram "seguir a camioneta da frente".
Já para não falar da falta de qualidade das camionetas... principalmente as do Pingo Doce. Vergonhoso.
Será que custa assim tanto ao CLUBE organizar isto? Como é possível um funcionário do clube conseguir organizar e ainda por todos os funcionários a trabalhar para ele?
Quando dá raia, não é nada com ele...
um a organizar é muito complicado.
essa decisão da A1 e A29 ainda estou como o outro: podiam ter indicações da Polícia que só podiam ir pela A1 e alguns deles sem comunicação avançaram pela A29.
de resto essa dos lugares marcados a explicação é simples: eles metem sempre a lotação de um dos autocarros (será tipo 60) e depois claro nem todos os autocarros são iguais e dá *****.
isto porque julgo que eles nem os autocarros que vão sabem quais são, logo não sabem qual a lotação de cada um.
claro que quem postou no tópico tem toda a razão de ficar chateado, eu ficava fodidissimo
Organização suspeita das nossas deslocações.
No ano passado fui a Guimarães com mais lugares vendidos que disponíveis.
No ano passado fui a Viseu com pessoal que comprou lugar... nas escadas. O próprio bilhete dizia "Escadas".
Há dois anos fui a Guimarães. As camionetas chegaram cedo menos a minha. Minutos antes de arrancar, enquanto esperávamos pela nossa camioneta, o tal funcionário informa que a camioneta "avariou" e teríamos de ir a pé nas outras camionetas. RIDÍCULO.
Ridículo, também, é o facto de as viagens serem "canceladas" por não conseguirem encher uma camioneta.
Claro que, se só meia dúzia comprar viagem, é normal cancelarem a viagem. Agora cancelarem porque só têm metade da camioneta? Não há alternativas de meios de transporte mais pequenos?
Como referi no outro tópico:
Aos que seguiam nas camionetas organizadas pelo nosso clube e ficaram presos na A1, devo vos dizer - e isto foi me contado por dois motoristas - que o Adão é o principal responsável. Pois a informação que a A1 estava cortada e deveríamos prosseguir pela A29 já os motoristas tinham conhecimento antes de arrancamos, contudo o Adão (ou o responsável pela organização das viagens como eles se referiam, daí a associá-lo) deu ordens para irmos pela A1, indo contra a vontade deles. O porquê de tal decisão, não faço ideia, mas houve muita gente frustrada - e com razão! - que amanhã vai à loja do Braga reclamar. Chegamos ao estádio e o jogo já ia em 30min.
Um dia para esquecer, certamente
Só soube desta situação no fim do jogo e mesmo não tendo sido comigo fiquei furioso. Tive a sorte de ir pela A29 e como estava na nº2 pensei que todas iam seguir esse caminho. Penso que se tem de atribuir responsabilidades. O preço de 7,5€ já é exagerado para as condições em que uma pessoa vai, depois ainda acontece isto?
Quote from: RKid on 08 de August de 2016, 12:26
Como referi no outro tópico:
Aos que seguiam nas camionetas organizadas pelo nosso clube e ficaram presos na A1, devo vos dizer - e isto foi me contado por dois motoristas - que o Adão é o principal responsável. Pois a informação que a A1 estava cortada e deveríamos prosseguir pela A29 já os motoristas tinham conhecimento antes de arrancamos, contudo o Adão (ou o responsável pela organização das viagens como eles se referiam, daí a associá-lo) deu ordens para irmos pela A1, indo contra a vontade deles. O porquê de tal decisão, não faço ideia, mas houve muita gente frustrada - e com razão! - que amanhã vai à loja do Braga reclamar. Chegamos ao estádio e o jogo já ia em 30min.
Um dia para esquecer, certamente
Eu segui pela A29 nas primeiras camionetas. A camioneta 1 é onde vinha o Adão, foi ele o primeiro a virar para a A29, o nosso motorista só seguia a da frente. Azar tiveram as que se distanciaram e acabaram por seguir pela A1!
Quote from: eduardo_manulo on 08 de August de 2016, 12:32
Quote from: RKid on 08 de August de 2016, 12:26
Como referi no outro tópico:
Aos que seguiam nas camionetas organizadas pelo nosso clube e ficaram presos na A1, devo vos dizer - e isto foi me contado por dois motoristas - que o Adão é o principal responsável. Pois a informação que a A1 estava cortada e deveríamos prosseguir pela A29 já os motoristas tinham conhecimento antes de arrancamos, contudo o Adão (ou o responsável pela organização das viagens como eles se referiam, daí a associá-lo) deu ordens para irmos pela A1, indo contra a vontade deles. O porquê de tal decisão, não faço ideia, mas houve muita gente frustrada - e com razão! - que amanhã vai à loja do Braga reclamar. Chegamos ao estádio e o jogo já ia em 30min.
Um dia para esquecer, certamente
Eu segui pela A29 nas primeiras camionetas. A camioneta 1 é onde vinha o Adão, foi ele o primeiro a virar para a A29, o nosso motorista só seguia a da frente. Azar tiveram as que se distanciaram e acabaram por seguir pela A1!
Pelo que sei, da primeira camioneta à oitava seguiram pela a29, contudo estas oito distanciaram-se das restantes. O problema foi aqui... O motorista da minha camioneta seguiu o motorista da frente e apesar de eles saberem que não deviam prosseguir pela A1, tiveram de cumprir as últimas ordens que lhes foram dadas pelo Adão.
Faltou comunicação, Faltou organização e quem se responsabiliza?
Mas segundo testemunhas em aveiro, as 19horas o comissario estava preocupado com a falta de adeptos do Braga, e o senhor funcionário/organizador disse-lhe que não se preocupa-se que já tinham chegado os autocarros todos, alguém confirma?
Estivemos parados 2horas e meia na A1, quando a saída de estarreja estava apenas a 2km, porque é que nenhuma autoridade nos veio buscar pela faixa da direita? Alguém do clube ou o senhor organizador contactou as autoridades para tal efeito?
O comunicado do clube a lamentar a organização onde está?
Fui na camioneta número 14, fomos pela A1. Ficamos a conhecer pessoalmente a auto-estrada. Chegamos como já foi dito já ia em 30mins de jogo. Ao almoço já se falava dos cortes das auto-estradas e nós mesmo assim fomos por lá.
Depois ficamos a saber que estavam a deixar entrar os do benfica porque vinham de Sul parando o tráfego do Norte porque já não estava bloqueada devido ao incêndio. De repente lá para as 20h45 o bloqueio/marcha lenta desapareceu e começou tudo a andar a alto gás e fomos de gazete para o estádio. Fazendo quase 5h dentro do autocarro com aquela temperatura "amena" em autocarro sem AC ou rádio.
No fim do jogo a mesma coisa, saímos logo no fim do jogo pelas razões que já sabemos e tivemos que novamente ficar à espera dos reis da bola que saíssem da festa dentro do estádio para irem de novo embora. Saímos do estádio já fazia meia-noite.
Foi um dia para esquecer.
Depois no relato ainda se ouviu "O estádio está longe de estar cheio", pois claro não é.
Quote from: eduardo_manulo on 08 de August de 2016, 11:35
Será que custa assim tanto ao CLUBE organizar isto? Como é possível um funcionário do clube conseguir organizar e ainda por todos os funcionários a trabalhar para ele?
Quando dá raia, não é nada com ele...
O pior é isso, quando dá estrilho, nunca se responsabiliza e se for preciso até responde mal
Além de tudo isto, as camionetas são velhas.
É normal avariarem (ontem uma avariou-se já nos acessos ao estádio) e não estarem nas melhores condições (ontem o sistema de ar condicionado da minha camioneta debitava ar quente).
A viagem de ontem até era relativamente curta, mas em viagens maiores as más condições perturbam bastante e fazem com que as pessoas entrem "moles" no estádio... perdem vontade de apoiar, pois estão desconfortáveis, a suar, cansadas, etc.
Finalmente, todo o processo não tem coordenação. Ontem, ninguém controlou os bilhetes. Faltou também coordenação para a saída dos autocarros. Em Aveiro, ninguém falou com a polícia, pedindo prioridade para os autocarros. Enfim, a coisa é muito amadora.
Felizmente ontem fui de carro.
Infelizmente quase todas as idas de BUS têm sido más experiências, 99% culpa do Braga que nunca teve nem respeito nem consideração pelos adeptos (não culpo o funcionário como é óbvio, no meio de tudo é de longe o menos culpado, tenta fazer o melhor para desenrascar os sócios e simpatizantes que querem ir ver os jogos), principalmente pela demora nas viagens, é inadmissível demorar 6 ou 7h para chegar a Lisboa ou 3 horas para cegar a Aveiro ou 4 para chegar a Coimbra. Aqui pelo meio com certeza haverão ordens da policia cujos spotters só servem na maioria das vezes para o que não é preciso e para complicar e não facilitar a vida aos adeptos. Ontem a ida pela A1 deve ter sido "ordens" da policia que deviam ter sido corrigidas em devido tempo.
O caso dos lugares citado não é habitual porque os autocarros por norma têm no mínimo 55lugares, ontem deve ter ido algum que foi excepção. Por exemplo para o jamor havia muitos lugares vagos porque venderam 55 e muitos tinham 60lugares ou até mais.
Para Guimarães é muito complicado arranjar autocarros.
Quote from: PAF on 08 de August de 2016, 13:58
Felizmente ontem fui de carro.
Infelizmente quase todas as idas de BUS têm sido más experiências, 99% culpa do Braga que nunca teve nem respeito nem consideração pelos adeptos (não culpo o funcionário como é óbvio, no meio de tudo é de longe o menos culpado, tenta fazer o melhor para desenrascar os sócios e simpatizantes que querem ir ver os jogos), principalmente pela demora nas viagens, é inadmissível demorar 6 ou 7h para chegar a Lisboa ou 3 horas para cegar a Aveiro ou 4 para chegar a Coimbra. Aqui pelo meio com certeza haverão ordens da policia cujos spotters só servem na maioria das vezes para o que não é preciso e para complicar e não facilitar a vida aos adeptos. Ontem a ida pela A1 deve ter sido "ordens" da policia que deviam ter sido corrigidas em devido tempo.
O caso dos lugares citado não é habitual porque os autocarros por norma têm no mínimo 55lugares, ontem deve ter ido algum que foi excepção. Por exemplo para o jamor havia muitos lugares vagos porque venderam 55 e muitos tinham 60lugares ou até mais.
Para Guimarães é muito complicado arranjar autocarros.
Nenhuma transportadora quer correr o risco de ver os autocarros completamente danificados, o que acaba por ser compreensível.
Eu vou há já algum tempo com a Bracara Legion e, até hoje, não tive problema algum. Há sempre muito policiamento e, apesar de haver sempre o risco de um ou outro chico-esperto adversário procurar armar confusão, muito dificilmente isso acontece.
Nesse aspecto, o trabalho da polícia, muitas vezes criticada (e com alguma razão, diga-se), tem sido irrepreensível.
Quem quiser ir a Guimarães e, eventualmente, não tiver meio de transporte que não o carro pessoal, tem aqui uma alternativa.
Enquanto houver favores e compadrios, e gente a mamar que se farta... e isto é apenas um exemplo.
Abram os olhos...
Quote from: kiko ibn on 08 de August de 2016, 14:29
Enquanto houver favores e compadrios, e gente a mamar que se farta... e isto é apenas um exemplo.
Abram os olhos...
Se há gente a mamar é fácil, quem quiser pode organizar autocarros para os jogos e fazer o preço que quiser. Por exemplo para o Jamor houve gente a fazê-lo mesmo sendo os do Braga de borla.
Camoineta 11, mais uma das paradas na A1... felizmente com AC e boas condições, mas chegamos a 30min do jogo...
Para além desta desorganização, ainda fiquei mais fo#$da com a desorganização do espectáculo em si. Mistura de adeptos, grupos organizados dos benfas que andarm a espancar na saída do estádio aqueles que tiveram a infeliz ideia de sair pouco antes do jogo terminar, "sozinhos". Meia de dúzia de policias de choque a guardar o pessoal das nossas camionetas no final do jogo, que me quer parecer que se não fosse o pessoal das nossas claques a fazer de guarda acho que ainda ia haver mais confusão... garrafas de cerveja dentro do estádio que acabaram nas nossas costas e cabeças... Enfim um dia para esquecer!!
O que incomoda é mesmo a falta de qualidade das camionetqs. Ou melhor, de algumas. A n1 costuma ser impecável.
As claques vão mais barato e em melhores camionetas.
Quote from: PAF on 08 de August de 2016, 14:35
Quote from: kiko ibn on 08 de August de 2016, 14:29
Enquanto houver favores e compadrios, e gente a mamar que se farta... e isto é apenas um exemplo.
Abram os olhos...
Se há gente a mamar é fácil, quem quiser pode organizar autocarros para os jogos e fazer o preço que quiser. Por exemplo para o Jamor houve gente a fazê-lo mesmo sendo os do Braga de borla.
Nem toda a gente pode querer organizar, por o braga a partilhar a sua organização nas suas redes sociais e noticias, bem como ter os funcionários das lojas a trabalhar para si (Pagos pelo Braga)...
Há quem diga que alguém anda a mamar, se o negócio é assim tão chorudo que se chegue à frente. Pessoalmente, estou grato a quem organiza as camionetas para acompanhar o Braga fora. Ontem não correu bem.
Relativamente aos lugares nos autocarros, eu e o meu pai tínhamos os números 77 e 78, portanto lá se vai o argumento da média de lugares dos autocarros...
Quote from: caon295 on 08 de August de 2016, 16:00
Há quem diga que alguém anda a mamar, se o negócio é assim tão chorudo que se chegue à frente. Pessoalmente, estou grato a quem organiza as camionetas para acompanhar o Braga fora. Ontem não correu bem.
Eu não critico quem organiza, critico o clube que à tantos anos permite isto sem nunca se atravessar e se responsabilizar ele por organizar. As deslocações deviam obrigatoriamente ser organizadas pelo Clube e não por um funcionário.
Acabei de vir da loja do clube onde comprei a viagem.
Foi-me dito pela funcionaria, que o clube "não tem nada a ver com estas viagens", argumentei que foi nas instalações do clube e á funcionaria do clube que paguei a viagem, continuou com um ar mais arrogante a dizer que o clube não tem nada a ver com isso....
A pergunta continua no ar, quem se vai responsabilizar?
O funcionário em questão tem alguma empresa com livro de reclamações?
Algo que já era para referir em outros posts...
Quote from: karoglan1921 on 08 de August de 2016, 17:28
Acabei de vir da loja do clube onde comprei a viagem.
Foi-me dito pela funcionaria, que o clube "não tem nada a ver com estas viagens", argumentei que foi nas instalações do clube e á funcionaria do clube que paguei a viagem, continuou com um ar mais arrogante a dizer que o clube não tem nada a ver com isso....
A pergunta continua no ar, quem se vai responsabilizar?
O funcionário em questão tem alguma empresa com livro de reclamações?
O enjoou de uma parte das funcionarias do clube é por não gostarem do Braga?
É por o ar ter algo a que são alérgicas?
A simpatia paga imposto?
Quem faz a entrevista de emprego não quer saber se a simpatia pelo Braga esta ou não presente?
Não quero ser taliban mas numa empresa minha não trabalhava quem não vestisse a camisola!
Que tal aceitar para trabalhar quem for comprovadamente Braguista? É que não me parece o caso...e isso ajudava muito.
Quote from: karoglan1921 on 08 de August de 2016, 17:28
Acabei de vir da loja do clube onde comprei a viagem.
Foi-me dito pela funcionaria, que o clube "não tem nada a ver com estas viagens", argumentei que foi nas instalações do clube e á funcionaria do clube que paguei a viagem, continuou com um ar mais arrogante a dizer que o clube não tem nada a ver com isso....
A pergunta continua no ar, quem se vai responsabilizar?
O funcionário em questão tem alguma empresa com livro de reclamações?
Se comprou o bilhete à funcionária do clube exija o livro de reclamações do clube.
Quote from: Bracarense on 08 de August de 2016, 17:43
Quote from: karoglan1921 on 08 de August de 2016, 17:28
Acabei de vir da loja do clube onde comprei a viagem.
Foi-me dito pela funcionaria, que o clube "não tem nada a ver com estas viagens", argumentei que foi nas instalações do clube e á funcionaria do clube que paguei a viagem, continuou com um ar mais arrogante a dizer que o clube não tem nada a ver com isso....
A pergunta continua no ar, quem se vai responsabilizar?
O funcionário em questão tem alguma empresa com livro de reclamações?
Se comprou o bilhete à funcionária do clube exija o livro de reclamações do clube.
Ora nem mais, livro de reclamações do clube. Foi aí que foi comprado o clube é que tem que se responsabilizar. O problema de quem organiza é interno, pode ser que seja desta que as coisas mudem...
Quote from: RKid on 08 de August de 2016, 12:26
Como referi no outro tópico:
Aos que seguiam nas camionetas organizadas pelo nosso clube e ficaram presos na A1, devo vos dizer - e isto foi me contado por dois motoristas - que o Adão é o principal responsável. Pois a informação que a A1 estava cortada e deveríamos prosseguir pela A29 já os motoristas tinham conhecimento antes de arrancamos, contudo o Adão (ou o responsável pela organização das viagens como eles se referiam, daí a associá-lo) deu ordens para irmos pela A1, indo contra a vontade deles. O porquê de tal decisão, não faço ideia, mas houve muita gente frustrada - e com razão! - que amanhã vai à loja do Braga reclamar. Chegamos ao estádio e o jogo já ia em 30min.
Um dia para esquecer, certamente
Atenção essa informação está errada, na altura da partida dos autocarros ambas as autoestradas estavam cortadas e não me foi dito por ninguém, acompanhava on line pela comunicação social. Os motoristas apenas tiveram conhecimento do desimpedimento da A29, na saída da A3, eu ia no autocarro numero 7. Muita contra informação
Quote from: JoaoOliveira on 08 de August de 2016, 12:24
Organização suspeita das nossas deslocações.
No ano passado fui a Guimarães com mais lugares vendidos que disponíveis.
No ano passado fui a Viseu com pessoal que comprou lugar... nas escadas. O próprio bilhete dizia "Escadas".
Há dois anos fui a Guimarães. As camionetas chegaram cedo menos a minha. Minutos antes de arrancar, enquanto esperávamos pela nossa camioneta, o tal funcionário informa que a camioneta "avariou" e teríamos de ir a pé nas outras camionetas. RIDÍCULO.
Ridículo, também, é o facto de as viagens serem "canceladas" por não conseguirem encher uma camioneta.
Claro que, se só meia dúzia comprar viagem, é normal cancelarem a viagem. Agora cancelarem porque só têm metade da camioneta? Não há alternativas de meios de transporte mais pequenos?
Mas devolverante a massa....se nao houve servico, nao houve pagamento!
Quote from: JotaCC on 08 de August de 2016, 18:19
Quote from: RKid on 08 de August de 2016, 12:26
Como referi no outro tópico:
Aos que seguiam nas camionetas organizadas pelo nosso clube e ficaram presos na A1, devo vos dizer - e isto foi me contado por dois motoristas - que o Adão é o principal responsável. Pois a informação que a A1 estava cortada e deveríamos prosseguir pela A29 já os motoristas tinham conhecimento antes de arrancamos, contudo o Adão (ou o responsável pela organização das viagens como eles se referiam, daí a associá-lo) deu ordens para irmos pela A1, indo contra a vontade deles. O porquê de tal decisão, não faço ideia, mas houve muita gente frustrada - e com razão! - que amanhã vai à loja do Braga reclamar. Chegamos ao estádio e o jogo já ia em 30min.
Um dia para esquecer, certamente
Atenção essa informação está errada, na altura da partida dos autocarros ambas as autoestradas estavam cortadas e não me foi dito por ninguém, acompanhava on line pela comunicação social. Os motoristas apenas tiveram conhecimento do desimpedimento da A29, na saída da A3, eu ia no autocarro numero 7. Muita contra informação
Saímos do estádio já passava das 16h30 e por essa altura já sabia da reabertura da A29. Ainda há pouco confirmei isso no jornal expresso.
Alguém sabe como funciona nos outros clubes? Também é um funcionário a organizar ou é o clube? Ser um funcionário a organizar cheira-me muito amador por muita gratidão que haja. Cá em Inglaterra duvido que seja um Mister Adam a organizar os autocarros ;D
Bem para mim é a última vez que fui de camioneta, ou vou de carro ou prefiro não ir.
Ontem resumindo foi um filme o que aconteceu no autocarro 16.
Já em Braga o ar condicionado mais parecia o de uma ventoinha resultado 53 pessoas numa sauna, ao chegar à VCI no Porto o autocarro avariou o motorista ao tentar por o bicho a trabalhar deixou-o descair e prega uma traseirada a outro autocarro de adeptos.
Passadas 2 horas acampados em plena estrada lá chegou uma da Resende só para ida. E volta? Só nos contrataram para ida... Fdx. Lá chegamos a Aveiro e fomos falar com o Sr Adão e para bem da verdade e lá resolveu. Já no final do jogo apareceu o verdadeiro autocarro 16 concertado e após 2h de seca no estacionamento fizemos a viagem de regresso com o AC desligado para não estragar as baterias.
Fdx assim não!
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Quote from: LeonelP on 08 de August de 2016, 21:24
Alguém sabe como funciona nos outros clubes? Também é um funcionário a organizar ou é o clube? Ser um funcionário a organizar cheira-me muito amador por muita gratidão que haja. Cá em Inglaterra duvido que seja um Mister Adam a organizar os autocarros ;D
Em Portugal deve ser mais coisa menos coisa igual. os grandes por norma nem organizam, só as claques.
Os mais pequenos não têm gente para ir. Mas deve haver alguns clubes que contratam um ou outro BUS para algumas viagens. O Guimarães que é quem se equipara a nós não sei como fazem se é o clube se alguém no clube.
Percebo que haja muitos adeptos desiludidos se eu tivesse ficado retido na A1 também estaria, o que ouvi foi que os motoristas seguiram porque eram as ordens da organização do jogo, se é verdade ou não, não sei.
Só quero deixar aqui uma nota que me parece importante, li aqui muita injustiça para com a pessoa que normalmente organiza as viagens ele lá saberá o esforço que isso obriga mas sei que não é fácil. Espero que tenham noção que isso é quase único em Portugal, nos outros clubes normalmente se quiserem ir têm as excursões onde vão as claques e com os condicionalismos que isso obriga.
Acho que 90% das vezes as viagens correm dentro da normalidade. Há muita contra informação não arranjemos com isto maneira de que o clube ou quem costuma organizar se canse e deixe de o fazer temos muito mais a perder do que a ganhar, pensem nisso.
Quote from: Old School on 08 de August de 2016, 23:27
Percebo que haja muitos adeptos desiludidos se eu tivesse ficado retido na A1 também estaria, o que ouvi foi que os motoristas seguiram porque eram as ordens da organização do jogo, se é verdade ou não, não sei.
Só quero deixar aqui uma nota que me parece importante, li aqui muita injustiça para com a pessoa que normalmente organiza as viagens ele lá saberá o esforço que isso obriga mas sei que não é fácil. Espero que tenham noção que isso é quase único em Portugal, nos outros clubes normalmente se quiserem ir têm as excursões onde vão as claques e com os condicionalismos que isso obriga.
Acho que 90% das vezes as viagens correm dentro da normalidade. Há muita contra informação não arranjemos com isto maneira de que o clube ou quem costuma organizar se canse e deixe de o fazer temos muito mais a perder do que a ganhar, pensem nisso.
Indo na linha que Old School refere :
Habitualmente,
quando ha deslocaçoes de um número elevado de autocarros, a Polícia é quem manda. E quem entende e obriga por qué caminho deve ir cada um. E o normal nestes casos, havendo 2 trajectos possíveis por autoestrada para chegar ao mesmo destino, é que
-para evitar riscos de tránsito muito complicado com dúzias de autocarros juntos na mesma estrada- sejam pela Polícia divididos : uns por un caminho, outros por outro... Tal vez isso seja o que aconteceu.
Nao acredito que com a experiencia que tem, e a capacidade bem provada como eficaz funcionario que é desde muitos ano no Braga, tenha que ser o Sr. Adao o crucificado nesta história. 7 de agosto é uma data na que, em Portugal, o tránsito tem tudo para ser uma das datas mais complicadas do ano, com imensa quantidade de veículos de diferentes países, a colapsar as estradas e autoestradas... No meio, miles de adeptos caminho de um jogo... e um sin fin de incendios forestais a ameazar estradas e autoestradas.
Item mais: no autocarro meu passamos por um troço de autoestrada que nas beiras dereita e esquerda tinha tudo o terreno transformado em cinzas. Ainda estava humeante... É seguro que aí houve fogo poucas horas antes. Se chegamos a ir com um pouco de anterioridade, a autoestrada estaría momentáneamente cortada...
Depois, quando no meu carro regressava para Galiza desde Braga, 3 da madrugada e tal... a autoestrada A-3 á altura de Ponte de Lima/Paredes de Coura era uma "festa" de fogos e mais fogos... Um deles ameaçava claramente já á autoestrada, estava a queimar um dos postes laranja de aviso S.O.S. O fume era tao intenso na zona, que a visao era a mesma que numa data con nevoeiro tao frequente no inverno no lugar... havía que ir 50/60 kms hora... ou menos....
Era bom ter calma e nao proferir juizos de valor apressurados tal vez numa situaçao assim.
Mas cada um é livre, obviamente, de dizer o que deseje. Dito é que cada um é dono dos seus siléncios
e escravo das duas palavras.
Em qualquer caso,
sinto muito a situaçao vivida nesses autocarros detidos na autoestrada dos que estamos a falar. Com aquela temperatura externa, nao é prato de bom gosto nunca estar parados assim. Em modo nenhum. A minha solidariedade cos afectados, com certeza.
Mas nao "incendiemos" um serviço de transporte aos jogos por parte do Braga, feito por um preço abosolutamente impossível de melhorar se contratásemos directamente um autocarro nos mesmos moldes para fazer a deslocaçao.
Tráta-se dun
serviço sem o que para muitos adeptos -por múltiples razoes- resultaría impossível acompanhar um jogo do Braga fora da casa. É -por exemplo- o único modo de poder ir a Guimaraes com seguridade garantida (e digo isto com conhecimento de causa e depois de ser acosado -e passar medo- por meia dúzia de energúmenos...só por eu sair a pé da bancada do Braga caminho do meu carro, sem portar nenhum símbolo SCB...).
Vamos ter calma, e vamos entre todos tentar melhorar as coisas em tudo o possível no futuro. Mas sejamos capazes de reflectir também o necessario.
É lamentavel que ainda aconteçam sotuaçoes destas.
A verdade é que não fui muitas vezes de autocarro mas sempre que fui correu sempre tudo bem.
Pois... o organizador é um bom samaritano...para quem não o conhece, quem paga tem que ser servido com dignidade SEMPRE, e não levar respostas secas quando o assunto aquece ou levar com o refugo ou até ficar em terra quando dá mais jeito, no dia em que o "organizador" se "cansar" eu ofereço me para fazer o mesmo trabalho, nas MESMAS condições, ou seja com instalações, equipamento e pessoal do clube á disposição, aliás sei por conhecimento próximo que são bem rentaveis até essas organizações...as pessoa que não venham é para cá dizer que o fulano faz porque é bonzinho, faz porque vale a pena, as pessoas tem que ser mais exigentes e se o clube não tem nada a ver com o assunto, como já ouvi dizer que as meninas das lojas disseram, então tem que passar a ter, em termos de tratamento dispensado aos sócios devemos ser o pior clube em Portugal, de vez em quando parece que as coisas vão mudar mais depois não á continuidade.
Tudo o que se passou em termos de segurança e organização nesta final foi um autentico fiasco, independentemente de quem fosse a responsabilidade.
O clube se não organiza tem que passar a organizar e nós temos que exigir dentro daquilo que pode ser exigido que é apoio na logistica e na segurança, o apoio na bancada fica por nossa conta... e já não é nada barato!
O que aconteceu na Camioneta nº8 foi de bradar aos céus!
Além de arrogante o Sr. Adão, ameaçou que a camioneta não arrancava enquanto todos não mostra-sem o bilhete e até nos queria por lá fora..... mas isso era nos sonhos dele!
O meu grupo que éramos cerca de 18 ninguém se mexeu e eu disse-lhe logo que o problema estava nos lugares que foram vendidos mais do que a camioneta tinha, ele arrogante disse que não era isso e não saíamos dali se não fizesse-mos o que ele dizia!
Resultado, pessoas foram para outra camioneta de livre vontade, a nossa estava cheia e ainda tinha-mos um bilhete a mais de um amigo que foi de carro.
Chegados a Aveiro ninguém mais viu o Homem e na chegada a Braga, apanhamo-lo e fizemo-lo ver e mesmo assim não acreditou e foi á camioneta ver a placa que indicava 73 lugares e nós com o 74 na mão!
Enfim um desastre de organização desde a partida de Braga, até e durante o jogo :( :( :( :(
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Quote from: Coelho SCB on 09 de August de 2016, 22:33
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Já tive problemas com isso este ano na final da Taça e não percebo sequer porque dizes que a culpa é do pessoal que se quer sentar na cadeira que tem todo o direito de estar pois é onde marca o bilhete. Eu não li em lado algum que era para sentar à vontade. Este jogo como cheguei tarde devido a tudo isto fui sentar-me no lugar mais próximo que havia da minha entrada que o que menos me preocupava era a cadeira. Mas isso é conversa para outro tópico/altura.
Quote from: Fábio on 09 de August de 2016, 23:08
Quote from: Coelho SCB on 09 de August de 2016, 22:33
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Já tive problemas com isso este ano na final da Taça e não percebo sequer porque dizes que a culpa é do pessoal que se quer sentar na cadeira que tem todo o direito de estar pois é onde marca o bilhete. Eu não li em lado algum que era para sentar à vontade. Este jogo como cheguei tarde devido a tudo isto fui sentar-me no lugar mais próximo que havia da minha entrada que o que menos me preocupava era a cadeira. Mas isso é conversa para outro tópico/altura.
Os meus lugares foram "gentilmente" ocupados pelas claques. Por acaso tive sorte quando correram com os lampiões e depois já sobravam lugares senão, não sei onde ía ver o jogo.
Além do mais, a mim não me deram possibilidade de escolha aquando da aquisição dos bilhetes porque, se soubesse que era para uma fila tão baixa nunca teria comprado para lá.
Quote from: Anabela on 10 de August de 2016, 01:09
Quote from: Fábio on 09 de August de 2016, 23:08
Quote from: Coelho SCB on 09 de August de 2016, 22:33
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Já tive problemas com isso este ano na final da Taça e não percebo sequer porque dizes que a culpa é do pessoal que se quer sentar na cadeira que tem todo o direito de estar pois é onde marca o bilhete. Eu não li em lado algum que era para sentar à vontade. Este jogo como cheguei tarde devido a tudo isto fui sentar-me no lugar mais próximo que havia da minha entrada que o que menos me preocupava era a cadeira. Mas isso é conversa para outro tópico/altura.
Os meus lugares foram "gentilmente" ocupados pelas claques. Por acaso tive sorte quando correram com os lampiões e depois já sobravam lugares senão, não sei onde ía ver o jogo.
Além do mais, a mim não me deram possibilidade de escolha aquando da aquisição dos bilhetes porque, se soubesse que era para uma fila tão baixa nunca teria comprado para lá.
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:16
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Na próxima vez que fores ao cinema com bilhete para o teu lugar preferido vou mandar sentar - te na 1a fila no lugar 1. O que interessa é ver o filme.
Quote from: Bracarense on 10 de August de 2016, 10:37
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:16
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Na próxima vez que fores ao cinema com bilhete para o teu lugar preferido vou mandar sentar - te na 1a fila no lugar 1. O que interessa é ver o filme.
Primeiro isso são coisas diferentes. E depois não percebo qual é o espanto, nos jogos fora sempre foi assim, não é de agora e nunca houve problemas. Se fosse para sentar no sitio que indica nos bilhetes, então eu também queria poder escolher o sitio dele na altura da compra.
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:53
Quote from: Bracarense on 10 de August de 2016, 10:37
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:16
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Na próxima vez que fores ao cinema com bilhete para o teu lugar preferido vou mandar sentar - te na 1a fila no lugar 1. O que interessa é ver o filme.
Primeiro isso são coisas diferentes. E depois não percebo qual é o espanto, nos jogos fora sempre foi assim, não é de agora e nunca houve problemas. Se fosse para sentar no sitio que indica nos bilhetes, então eu também queria poder escolher o sitio dele na altura da compra.
Também quando se compram X bilhetes seguidos porque se vai em família é porque se quer sentar tudo junto. Não é encontrar depois espaços para se sentar.
Se quiserem sentar-se onde se apetece tudo bem em casa ou fora, mas se alguém vier com bilhete para aquele lugar tem que ceder pois está num sítio que não devia.
Fora de casa o pessoal nunca se senta nos lugares marcados, e o motivo é mais que óbvio, por norma o que não faltam são lugares para o pessoal se sentar, andar à procura do lugar diria que é quase estupidez. Haverá uma ou outra pessoa que procura lugar, eu mudei 2 vezes de lugar ainda antes do jogo, não me chateou nada, foi só passar para a fila de baixo e assunto resolvido, não faltavam lugares para o pessoal se sentar.
Em último caso mesmo nos jogos com casa cheia como domingo por exemplo por causa das claques que ocupam sempre uma zona mais junto do campo, torna-se impossível respeitar lugares porque os bilhetes não são obviamente para a zona onde ficam. No fim deve imperar o bom senso de todos.
Quote from: Coelho SCB on 09 de August de 2016, 22:33
O que aconteceu na Camioneta nº8 foi de bradar aos céus!
Além de arrogante o Sr. Adão, ameaçou que a camioneta não arrancava enquanto todos não mostra-sem o bilhete e até nos queria por lá fora..... mas isso era nos sonhos dele!
O meu grupo que éramos cerca de 18 ninguém se mexeu e eu disse-lhe logo que o problema estava nos lugares que foram vendidos mais do que a camioneta tinha, ele arrogante disse que não era isso e não saíamos dali se não fizesse-mos o que ele dizia!
Resultado, pessoas foram para outra camioneta de livre vontade, a nossa estava cheia e ainda tinha-mos um bilhete a mais de um amigo que foi de carro.
Chegados a Aveiro ninguém mais viu o Homem e na chegada a Braga, apanhamo-lo e fizemo-lo ver e mesmo assim não acreditou e foi á camioneta ver a placa que indicava 73 lugares e nós com o 74 na mão!
Enfim um desastre de organização desde a partida de Braga, até e durante o jogo :( :( :( :(
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Quanto ao que se passou com os autocarros é de lamentar.
Quanto aos lugares no estádio, cada um deve poder sentar-se naquele que consta do seu bilhete. Todas as pessoas devem ter o cuidado e o civismo de procurar o seu lugar e não ocupar o dos outros.
Quote from: PAF on 10 de August de 2016, 12:07
Fora de casa o pessoal nunca se senta nos lugares marcados, e o motivo é mais que óbvio, por norma o que não faltam são lugares para o pessoal se sentar, andar à procura do lugar diria que é quase estupidez.
Estupidez chamo eu ao caos que as pessoas causam por não respeitarem as regras (= normas) do bilhete comprado.
Quote from: Pé Ligeiro on 10 de August de 2016, 12:21
Quanto aos lugares no estádio, cada um deve poder sentar-se naquele que consta do seu bilhete. Todas as pessoas devem ter o cuidado e o civismo de procurar o seu lugar e não ocupar o dos outros.
Ora, nem mais.
Por acaso, eu segui até ao meu lugar juntamente com a minha namorada, e quando cheguei já estavam lá dois braguistas a ocupar o nosso lugar, eu virei-me para eles e disse "Esses lugares são meus. Mas deixe-se estar, eu sento-me ao lado e se chegar alguém para estes lugares, vou ter que ir para esses"
As pessoas têm que respeitar, as pessoas têm direito a sentar-se nos seus respectivos lugares. Era o que mais faltava se chegasse alguém para aquele lugar, e eu ter que ir procurar outros lugares, porque os meus estavam ocupados. Como não chegou, ficou tudo bem.
Quote from: A4 on 10 de August de 2016, 13:12
Por acaso, eu segui até ao meu lugar juntamente com a minha namorada, e quando cheguei já estavam lá dois braguistas a ocupar o nosso lugar, eu virei-me para eles e disse "Esses lugares são meus. Mas deixe-se estar, eu sento-me ao lado e se chegar alguém para estes lugares, vou ter que ir para esses"
As pessoas têm que respeitar, as pessoas têm direito a sentar-se nos seus respectivos lugares. Era o que mais faltava se chegasse alguém para aquele lugar, e eu ter que ir procurar outros lugares, porque os meus estavam ocupados. Como não chegou, ficou tudo bem.
Tão simples e eficaz, com um pouco de bom senso de parte a parte tudo se resolve.
Siga a romaria, já não há paciência. É tudo uma questão de bom senso.
Na final da taça de Portugal estava um casal sentados nos respectivos lugares informei-os de que aquele sector "era" das claques, melhor dizendo seria ocupado pelas claques, ficaram um bocado ofendidos.
Siga para a espanholândia que é esse o nosso próximo destino.
Saudações bracarenses.
Quote from: Bracarense on 10 de August de 2016, 10:37
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:16
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Na próxima vez que fores ao cinema com bilhete para o teu lugar preferido vou mandar sentar - te na 1a fila no lugar 1. O que interessa é ver o filme.
Isto é bastante revelador da postura da generalidade dos adeptos... Isto não é cinema, isto não é teatro, isto não é um espectáculo, é paixão, amor e fervor. Por isso é que os burguesinhos dos sócios do nosso clube continuam a criticar quem ainda vai fazendo das tripas coração para apoiar o nosso clube, se vos tiram o conforto já ficam todos ofendidos e dizem que não vale a pena ir à bola nessas condições. Se soubessem o que muitos dos ultras já passaram para poder acompanhar a equipa nunca mais se atreviam a apontar um dedo!
Quote from: caon295 on 10 de August de 2016, 14:11
Siga a romaria, já não há paciência. É tudo uma questão de bom senso.
Na final da taça de Portugal estava um casal sentados nos respectivos lugares informei-os de que aquele sector "era" das claques, melhor dizendo seria ocupado pelas claques, ficaram um bocado ofendidos.
Siga para a espanholândia que é esse o nosso próximo destino.
Saudações bracarenses.
Se estavam nos lugares que constavam nos bilhetes deles, não tinham que ser incomodados. É bom que as pessoas saibam respeitar as outras, para que possam ser respeitadas e para que todos possamos viver em paz e harmonia. Caso contrário, recorrer-se às autoridades, para repor à ordem, que é para isso que elas existem.
Quote from: joaobl03 on 10 de August de 2016, 15:00
Quote from: Bracarense on 10 de August de 2016, 10:37
Quote from: Johnny9 on 10 de August de 2016, 10:16
Em todos os jogos fora, que fui ver do Braga eu nunca me sentei não meu lugar, foi sempre ao calhas. Não sei qual o espanto, sempre foi assim. Nos jogos fora o que conta é estarmos juntos.
Na próxima vez que fores ao cinema com bilhete para o teu lugar preferido vou mandar sentar - te na 1a fila no lugar 1. O que interessa é ver o filme.
Isto é bastante revelador da postura da generalidade dos adeptos... Isto não é cinema, isto não é teatro, isto não é um espectáculo, é paixão, amor e fervor. Por isso é que os burguesinhos dos sócios do nosso clube continuam a criticar quem ainda vai fazendo das tripas coração para apoiar o nosso clube, se vos tiram o conforto já ficam todos ofendidos e dizem que não vale a pena ir à bola nessas condições. Se soubessem o que muitos dos ultras já passaram para poder acompanhar a equipa nunca mais se atreviam a apontar um dedo!
Como ir pó Algarve em camionetas a fazer estufa, em que os vidros laterais são de plástico, alguns lugares sem cadeiras.. tanta coisa que um gajo passa para ver o nosso Braga.. Mas pronto, para muitos ver o Braga e como ir ao cinema.. temos que respeitar..
Enviado do meu Nexus 5 através de Tapatalk
Quote from: Carvalhinha on 10 de August de 2016, 13:06
Quote from: PAF on 10 de August de 2016, 12:07
Fora de casa o pessoal nunca se senta nos lugares marcados, e o motivo é mais que óbvio, por norma o que não faltam são lugares para o pessoal se sentar, andar à procura do lugar diria que é quase estupidez.
Estupidez chamo eu ao caos que as pessoas causam por não respeitarem as regras (= normas) do bilhete comprado.
Quote from: Pé Ligeiro on 10 de August de 2016, 12:21
Quanto aos lugares no estádio, cada um deve poder sentar-se naquele que consta do seu bilhete. Todas as pessoas devem ter o cuidado e o civismo de procurar o seu lugar e não ocupar o dos outros.
Ora, nem mais.
É estupidez porque na maior parte das vezes tens 2 ou 3 mil lugares para 200 ou 300 pessoas (Quando tanto)! E tenho a certeza absoluta que nem tu nem ninguém respeita os lugares em 99,9% das vezes nos jogos fora. Só um maluqinho num estádio como o do Rio Ave ou mesmo em Guimarães no meio da confusão que é habitual domingo vai andar à procura do seu lugar.
Nem respeita nem faz qualquer sentido respeitar parece-me. O pessoal junta-se todo no mesmo sitio e é assim que se escolhem os lugares. Por norma as claques à frente e o pessoal ao lado e acima.
Obviamente nestes casos se há alguém que quer mesmo sentar-se no seu lugar está no seu direito e ninguém pôs isso em causa, nem pretendia pôr. Quem estiver mal muda de lugar e assunto resolvido. Se for o lugar da claque o que fazem já agora? Também vão lá obrigar o pessoal das claques a sair daquele lugar? Duvido...
Parece-me uma situação bastante simples, o bom senso é que deve funcionar. Comigo nunca tive nenhum problema como é óbvio quanto a isto nem com claques nem com pessoas.
O curioso é que os do Slb tinham bilhetes para o local (e sectores à volta) onde foi colocada a claque do Braga, logo estavam no sitio certo, estavam a respeitar os seus lugares. Nem sempre respeitar os lugares é a melhor opção como se vê.
Eu se respeitasse o meu lugar tinha ficado algures no meio de benfiquistas, só se fosse burro é que ficava lá!
Quando vamos fora ninguém escolhe o sector onde vai ficar, compra o bilhete que o gajo do Braga lhe dá para a mão, por norma dizemos que queremos um billhete de 10€ ou 20€ e não bilhete para sector X ou Y e lugar na fila Z. (embora eu preferisse que fosse assim tal como no cinema ou teatro)
Este ano, no Jamor, por duas vezes eu e a minha família tivemos "problemas" por causa das cadeiras, uma das vezes, os "donos" das ditas disseram que nas deslocações se respeita sempre o lugar marcado no bilhete - e eu, por experiência própria, sei que tal não acontece... No domingo, para não passarmos pela mesma situação, respeitamos o lugar, assim sabíamos não que teríamos chatices.
Não cabe na cabeça de ninguém comparar um típico jogo fora para o campeonato com uma final de uma competição. É incomparável, tanto em termos de organização como de lotação/percentagem de ocupação... Quero ver quantos daqui foram a Dublin e sentaram-se "ao calhas". Haja bom senso...
Quote from: joaobl03 on 10 de August de 2016, 15:00
Isto é bastante revelador da postura da generalidade dos adeptos... Isto não é cinema, isto não é teatro, isto não é um espectáculo, é paixão, amor e fervor. Por isso é que os burguesinhos dos sócios do nosso clube continuam a criticar quem ainda vai fazendo das tripas coração para apoiar o nosso clube, se vos tiram o conforto já ficam todos ofendidos e dizem que não vale a pena ir à bola nessas condições. Se soubessem o que muitos dos ultras já passaram para poder acompanhar a equipa nunca mais se atreviam a apontar um dedo!
Santa ignorância. Quem te vê escrever até parece que os heróis das claques são os únicos que fazem sacrifícios pelo clube. A maior parte dos elementos das claques devia dobrar a língua antes de se intitular ultra. Se não fossem as regalias que são dadas às claques a maioria nem sabia onde jogava o clube (e regalias não são só monetárias). Muito mais ultra do que qualquer elemento das claques é o GALEGO p. e. Era o que faltava os meninos da claque ocuparem um lugar comprado por alguém só porque suas excelências acham que a aquele é o seu sítio por inerência.
Restrinjam-se ao que são : adeptos como os outros que gostam de ver o jogo juntos.
Deixem lá esta conversa toda sobre as cadeiras e os bilhetes pois já enjoa. Concentre-mo-nos mazé no jogo de Domingo, que é de extrema importância para nós. E que Domingo se repita o enorme apoio que demos em Aveiro! Todos juntos somos mais fortes!
VAMOS BRAGA!!
Quote from: Luís Duarte on 10 de August de 2016, 17:53
Não cabe na cabeça de ninguém comparar um típico jogo fora para o campeonato com uma final de uma competição. É incomparável, tanto em termos de organização como de lotação/percentagem de ocupação... Quero ver quantos daqui foram a Dublin e sentaram-se "ao calhas". Haja bom senso...
Por acaso estive em Dublin e sentei-me ao calhas e acho que a maioria do pessoal também foi assim. Duas vezes Jamor ao calhas, Taça da Liga ao calhas, SuperTaça ao calhas... nunca tive de mudar de lugar. Temos de perceber que nos jogos fora por vezes queremos ficar à beira de amigos ou conhecidos e como os bilhetes não são todos comprados ao mesmo tempo o ser ao calhas é a estratégia melhor, há sempre lugares para todos. Respeito quem chega e queira ocupar o seu lugar, mas é uma coisa escusada.
Também temos de perceber o pessoal que vai para a claque não tem os bilhetes todos juntos... querem que fiquem todos dispersos pela bancada?
O pessoal em que o bilhete calha para o meio do sector ultra ninguém os tira de lá e estão no seu direito, têm é de se pôr a pé para conseguir ver o jogo e ficam no seu estimado lugar.
E já gora, vocês são todos minha família, podem-se sentar no meu lugar à vontade.
Quote from: Fábio on 09 de August de 2016, 23:08
Quote from: Coelho SCB on 09 de August de 2016, 22:33
PS: já agora também no estádio alguns braguistas a exigir sentar no lugar marcado no bilhete e a armarem confusão! Vê-se mesmo que nunca vão á bola fora do nosso estádio!!!!!
Quando vamos fora é entrar e arranjar um lugar, nunca vi ninguém procurar o seu!
Já tive problemas com isso este ano na final da Taça e não percebo sequer porque dizes que a culpa é do pessoal que se quer sentar na cadeira que tem todo o direito de estar pois é onde marca o bilhete. Eu não li em lado algum que era para sentar à vontade. Este jogo como cheguei tarde devido a tudo isto fui sentar-me no lugar mais próximo que havia da minha entrada que o que menos me preocupava era a cadeira. Mas isso é conversa para outro tópico/altura.
Para isso agora no acto da compra melhor é exigir a planta certa do sector do estádio do adversário e evitares escolher lugares da frente onde as claques ficam ou vais lhes dizer que o lugar é teu?
Não me venham com tretas, já fui muitas vezes fora e nunca vi esquisitices destas!
Brisa também distribuiu águas na A1 na zona de Albergaria
Quote from: Jornal de NotíciasSegundo a concessionária, no meio da operação, um condutor agrediu um técnico da empresa por este estar a privilegiar estes grupos vulneráveis. Sobre a sugestão dos percursos alternativos, refere que estes foram seguindo as instruções da Proteção Civil e da GNR. As filas chegaram a atingir 15 quilómetros, recorde-se, e o trânsito esteve cortado sete horas.
"Houve apoio, a Brisa também distribuiu água. A prioridade foi fazê-la chegar às crianças e idosos", conta porta-voz da Brisa. "Houve até quem não compreendesse essa prioridade. Alguém começou a agredir um encarregado e este teve mesmo de se fechar na carrinha". A responsabilidade por esse auxílio, explica ainda, "sendo uma calamidade, deve ficar a cargo da Proteção Civil e outras autoridades do Estado. O que sempre acontece é que a Brisa se associa com os meios que detém para ajudar". O que pode ter acontecido, continua a esclarecer, "é que terá havido dificuldade em conseguir chegar a todas as pessoas".
Quote from: Fábio on 10 de August de 2016, 22:07
Brisa também distribuiu águas na A1 na zona de Albergaria
Quote from: Jornal de NotíciasSegundo a concessionária, no meio da operação, um condutor agrediu um técnico da empresa por este estar a privilegiar estes grupos vulneráveis. Sobre a sugestão dos percursos alternativos, refere que estes foram seguindo as instruções da Proteção Civil e da GNR. As filas chegaram a atingir 15 quilómetros, recorde-se, e o trânsito esteve cortado sete horas.
"Houve apoio, a Brisa também distribuiu água. A prioridade foi fazê-la chegar às crianças e idosos", conta porta-voz da Brisa. "Houve até quem não compreendesse essa prioridade. Alguém começou a agredir um encarregado e este teve mesmo de se fechar na carrinha". A responsabilidade por esse auxílio, explica ainda, "sendo uma calamidade, deve ficar a cargo da Proteção Civil e outras autoridades do Estado. O que sempre acontece é que a Brisa se associa com os meios que detém para ajudar". O que pode ter acontecido, continua a esclarecer, "é que terá havido dificuldade em conseguir chegar a todas as pessoas".
Nas mais de duas horas que estive parado na A1 vi coisas do arco da velha, faltas de respeito e civismo enormes, como se não tivéssemos todos ali a sofrer o mesmo. O tuga no seu "melhor". Se um dia tivermos uma catástrofe natural como noutros países isto vai ser o salve-se quem puder, anarquia total.
Quote from: PAF on 10 de August de 2016, 15:24
Quote from: Carvalhinha on 10 de August de 2016, 13:06
Quote from: PAF on 10 de August de 2016, 12:07
Fora de casa o pessoal nunca se senta nos lugares marcados, e o motivo é mais que óbvio, por norma o que não faltam são lugares para o pessoal se sentar, andar à procura do lugar diria que é quase estupidez.
Estupidez chamo eu ao caos que as pessoas causam por não respeitarem as regras (= normas) do bilhete comprado.
Quote from: Pé Ligeiro on 10 de August de 2016, 12:21
Quanto aos lugares no estádio, cada um deve poder sentar-se naquele que consta do seu bilhete. Todas as pessoas devem ter o cuidado e o civismo de procurar o seu lugar e não ocupar o dos outros.
Ora, nem mais.
É estupidez porque na maior parte das vezes tens 2 ou 3 mil lugares para 200 ou 300 pessoas (Quando tanto)! E tenho a certeza absoluta que nem tu nem ninguém respeita os lugares em 99,9% das vezes nos jogos fora. Só um maluqinho num estádio como o do Rio Ave ou mesmo em Guimarães no meio da confusão que é habitual domingo vai andar à procura do seu lugar.
Nem respeita nem faz qualquer sentido respeitar parece-me. O pessoal junta-se todo no mesmo sitio e é assim que se escolhem os lugares. Por norma as claques à frente e o pessoal ao lado e acima.
Obviamente nestes casos se há alguém que quer mesmo sentar-se no seu lugar está no seu direito e ninguém pôs isso em causa, nem pretendia pôr. Quem estiver mal muda de lugar e assunto resolvido. Se for o lugar da claque o que fazem já agora? Também vão lá obrigar o pessoal das claques a sair daquele lugar? Duvido...
Parece-me uma situação bastante simples, o bom senso é que deve funcionar. Comigo nunca tive nenhum problema como é óbvio quanto a isto nem com claques nem com pessoas.
O curioso é que os do Slb tinham bilhetes para o local (e sectores à volta) onde foi colocada a claque do Braga, logo estavam no sitio certo, estavam a respeitar os seus lugares. Nem sempre respeitar os lugares é a melhor opção como se vê.
Eu se respeitasse o meu lugar tinha ficado algures no meio de benfiquistas, só se fosse burro é que ficava lá!
Quando vamos fora ninguém escolhe o sector onde vai ficar, compra o bilhete que o gajo do Braga lhe dá para a mão, por norma dizemos que queremos um billhete de 10€ ou 20€ e não bilhete para sector X ou Y e lugar na fila Z. (embora eu preferisse que fosse assim tal como no cinema ou teatro)
O pessoal nem quando é jogo em casa por vezes se senta no seu respectivo lugar, quanto mais fora.
Em todos os jogos que fui fora, nunca me preocupei em sentar no lugar que vem no bilhete, só me preocupo com o sector.
Na final do Jamor do ano passado o meu bilhete era de 30€ e fiquei na zona de 10€ para não ter que ver o jogo sozinha. Não é o mais correcto, mas havendo lugares livres, não percebo qual é a crise que isto causa a alguns. Se alguém reclamar, muda-se de lugar e pronto
Há jogos fora que devido ao pouco número de adeptos, por exemplo os de Lisboa, o pessoal tenta juntar-se na mesma zona. Se todos respeitassem os lugares, iria notar-se muito mais que eram poucos.
É só povo a complicar!
Diz um: -Este lugar é meu! Responde outro: - Não é meu! E assim continuam...
O que eu quero é apoiar (sempre de pé junto às claques) e ver o meu Braga jogar. No nosso estádio a minha cadeira está vazia ou ocupada por outro.
Estamos juntos.
Quote from: Cici on 11 de August de 2016, 14:27
O pessoal nem quando é jogo em casa por vezes se senta no seu respectivo lugar, quanto mais fora.
Em todos os jogos que fui fora, nunca me preocupei em sentar no lugar que vem no bilhete, só me preocupo com o sector.
Na final do Jamor do ano passado o meu bilhete era de 30€ e fiquei na zona de 10€ para não ter que ver o jogo sozinha. Não é o mais correcto, mas havendo lugares livres, não percebo qual é a crise que isto causa a alguns. Se alguém reclamar, muda-se de lugar e pronto
Há jogos fora que devido ao pouco número de adeptos, por exemplo os de Lisboa, o pessoal tenta juntar-se na mesma zona. Se todos respeitassem os lugares, iria notar-se muito mais que eram poucos.
Então nas superiores do EMB.
E como a questão dos lugares anuais das superiores que passaram para as inferiores.
A primeira vez que fui a um jogo fora (porto), sentei-me no meu lugar. Disseram-me que aí era onde costumava ficar a claque, e a rapariga deve-me ter tirado a pinta e disse que se quisesse ver o jogo sentado calmamente, para sentar a partir da fila X, e assim fiz e a claque sempre em pé a cantar e tal, eu sentadito cantava de vez em quando.
Primeira vez no Jamor (há já uns valentes anos), cheguei ao meu lugar e estava ocupado. disseram que não havia lugares marcados. Então fui para a sombra. por acaso ninguém me perguntou pelo "meu" lugar mas à minha volta vinham vários e levavam com a resposta "ocupem outro que tb ocuparam o meu". Só uma foi à procura de um policia ;D (mandou-a bugiar). O resto lá se sentou aqui ou ali.
No cinema há cinemas com lugares marcados, outros não. Mesmo com lugar, muitas vezes está o meu ocupado. Quando a sala está às moscas lá me sento noutro sítio. Ás vezes até me desvio da canhalha mal criada. Se estiver cheio, lá têm de sair.
Bom senso apenas isso. Nem sempre fazer o que se tem direito é o mais acertado (como alguém já disse ou algo parecido).
Mas esta supertaça já era, agora vamos tratar de marcar presença na próxima onde iremos defrontar o finalista vencido da taça de portugal 2016/17. ;)
Quote from: A4 on 10 de August de 2016, 13:12
Por acaso, eu segui até ao meu lugar juntamente com a minha namorada, e quando cheguei já estavam lá dois braguistas a ocupar o nosso lugar, eu virei-me para eles e disse "Esses lugares são meus. Mas deixe-se estar, eu sento-me ao lado e se chegar alguém para estes lugares, vou ter que ir para esses"
As pessoas têm que respeitar, as pessoas têm direito a sentar-se nos seus respectivos lugares. Era o que mais faltava se chegasse alguém para aquele lugar, e eu ter que ir procurar outros lugares, porque os meus estavam ocupados. Como não chegou, ficou tudo bem.
A mim aconteceu-me o mesmo este ano no Jamor. Quando cheguei aos meus lugares estavam lá dois braguistas sentados. E isto num sector misturado, onde 95% eram portistas (bilhetes da FPF). E não pude sentar-me nas cadeiras do lado porque a seguir a mim vieram logo os donos daqueles lugares e exigiram sentarem-se neles. Os dois braguistas explicaram a situação deles, que um tinha bilhete para o primeiro lugar da fila, e o amigo para o fim dela. Todos da fila compreenderam e colaboraram em sentarem-se na cadeira lado, da maneira que eles ficassem juntos. Lá está, com respeito e bom senso as coisas funcionam.
Quote from: PAF on 10 de August de 2016, 15:24
É estupidez porque na maior parte das vezes tens 2 ou 3 mil lugares para 200 ou 300 pessoas (Quando tanto)! E tenho a certeza absoluta que nem tu nem ninguém respeita os lugares em 99,9% das vezes nos jogos fora. Só um maluqinho num estádio como o do Rio Ave ou mesmo em Guimarães no meio da confusão que é habitual domingo vai andar à procura do seu lugar.
Nem respeita nem faz qualquer sentido respeitar parece-me. O pessoal junta-se todo no mesmo sitio e é assim que se escolhem os lugares. Por norma as claques à frente e o pessoal ao lado e acima.
Obviamente nestes casos se há alguém que quer mesmo sentar-se no seu lugar está no seu direito e ninguém pôs isso em causa, nem pretendia pôr. Quem estiver mal muda de lugar e assunto resolvido. Se for o lugar da claque o que fazem já agora? Também vão lá obrigar o pessoal das claques a sair daquele lugar? Duvido...
Parece-me uma situação bastante simples, o bom senso é que deve funcionar. Comigo nunca tive nenhum problema como é óbvio quanto a isto nem com claques nem com pessoas.
O curioso é que os do Slb tinham bilhetes para o local (e sectores à volta) onde foi colocada a claque do Braga, logo estavam no sitio certo, estavam a respeitar os seus lugares. Nem sempre respeitar os lugares é a melhor opção como se vê.
Eu se respeitasse o meu lugar tinha ficado algures no meio de benfiquistas, só se fosse burro é que ficava lá!
Quando vamos fora ninguém escolhe o sector onde vai ficar, compra o bilhete que o gajo do Braga lhe dá para a mão, por norma dizemos que queremos um billhete de 10€ ou 20€ e não bilhete para sector X ou Y e lugar na fila Z. (embora eu preferisse que fosse assim tal como no cinema ou teatro)
Eu compreendo-te, e tenho noção que a organização portuguesa é que peca na distribuição e na maneira que gerem as bilheteiras. Estou habituada a outra realidade, por cá - na Suíça - estas coisas funcionam todas à base online, onde está dividido bilhetes para os adeptos de casa, os adeptos da equipa adversária, escolha de lugares e sectores, etc. Não tenho muita experiência em jogos do Braga fora em território português (2x Dragão, 1x Choupana, 1x Barcelos, 1x Final da Taça da Liga, 1x Jogo da Taça da Liga Ribeira Brava, 2x Final da Taça de Portugal, 1x Póvoa de Varzim,...). mas geralmente respeito os lugares que marcam os bilhetes seja em que espectáculo for porque não quero passar por chatices. :) É óbvio que mudar de lugar depende sempre se há muita ou pouca lotação, mas quando se trata de finais a abordagem é outra. E para esta Supertaça fiquei com a sensação de muito má organização mesmo.
Quote from: Cici on 11 de August de 2016, 14:27
O pessoal nem quando é jogo em casa por vezes se senta no seu respectivo lugar, quanto mais fora.
Em todos os jogos que fui fora, nunca me preocupei em sentar no lugar que vem no bilhete, só me preocupo com o sector.
Na final do Jamor do ano passado o meu bilhete era de 30€ e fiquei na zona de 10€ para não ter que ver o jogo sozinha. Não é o mais correcto, mas havendo lugares livres, não percebo qual é a crise que isto causa a alguns. Se alguém reclamar, muda-se de lugar e pronto
Há jogos fora que devido ao pouco número de adeptos, por exemplo os de Lisboa, o pessoal tenta juntar-se na mesma zona. Se todos respeitassem os lugares, iria notar-se muito mais que eram poucos.
O problema só está naqueles que não compreendem que se alguém quiser sentar-se no seu devido lugar (aquele do bilhete) e este estiver ocupado, a pessoa que está lá sentada tem de respeitar a sair daquele lugar. É apenas isto.
No dia 7 de Agosto fomos a Aveiro por 7.5€ de viagem
Passado pouco mais de um mês numa distancia semelhante o preço quase que duplica?
Quem afinal organiza/lucra com estas viagens que o objetivo devia ser a relação menos lucro possível/muita gente apoiar o clube.
Além de afastar os adeptos dos jogos em casa também querem fazer o mesmo a quem vai fora?
Quem responsabilizar?
Por 13€ já não deve incluir pancada
(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/14656320_10154505459980132_3289913032983180502_n.jpg?oh=10f3a67cc203417d768162597e86eb04&oe=58A6600E)
Neste caso, é claro que faz a organização do transporte, e em Braga?
Como é que para aveiro para a supertaça a viagem ficou a 7.5€ e para o porto (metade da distancia) fica a 6€?
Os objetivos das viagens são levar o maior numero da adeptos ao apoio a equipa ou ter o lucro?
É o clube que organiza as viagens, ou é um funcionário que se serve dos canais e instalações do clube para lucro próprio?
Não teríamos em 1987 uma transparência maior do que agora neste assunto?
(https://s30.postimg.org/n40s1ppu9/IMG_0027.jpg)
Muitas vezes criticamos o clube pelos preços excessivos das viagens. Porém, nem sempre temos razão.
Em comparaçao:
O pack do Braga para ir ver o jogo à Luz custa, geralmente, 26€.
O pack dos diabos vermelhos (e nas claques costuma ser mais barato) para virem a Braga custa 39€.
Ás vezes falamos de barriga cheia.
Quote from: guerreiro1921 on 09 de February de 2017, 00:10
Muitas vezes criticamos o clube pelos preços excessivos das viagens. Porém, nem sempre temos razão.
Em comparaçao:
O pack do Braga para ir ver o jogo à Luz custa, geralmente, 26€.
O pack dos diabos vermelhos (e nas claques costuma ser mais barato) para virem a Braga custa 39€.
Ás vezes falamos de barriga cheia.
Pensa de outra maneira: se calhar está a esse preço porque eles são mais do que nós, logo há maior afluência porque sabem que vão sempre muitos, poderá ser aproveitamento, meter po bolso, tudo jogo de interesses
Enviado do meu SM-J320F através de Tapatalk
O pack dos Diabos custa 35€
O Guimaraes desloca-se a Alvalade e decidi comparar os preços dos packs das claques do vitoria e do SCB (uma vez que nao sei os preços praticados pelas claques do Braga)
Vejamos:
Sporting Clube de Braga
Bilhete: 10
Viagem: 16.5
Pack: 26.5
Hora de saida: 9:15
Claques do Guimaraes
Pack socios: 17
Pack nao socios: 22
Hora de saida: 13:30
Admitindo que o preço dos bilhetes é o mesmo em ambos os jogos, podemos verificar que ha uma diferença de 9.5 euros entre os 2 packs.
Por cada autocarro de 60 lugares, o clube está a ganhar 570 euros
Se é possivel fazer o pack mais barato, porque nao o fazem? É realmente necessario, por exemplo, sair tao cedo de Braga?
As viagens organizadas pelo clube deveriam ser o mais barato possivel, sem pensar em ganhar (mais) dinheiro à custa dos socios.
Quote from: guerreiro1921 on 04 de March de 2017, 13:17
O Guimaraes desloca-se a Alvalade e decidi comparar os preços dos packs das claques do vitoria e do SCB (uma vez que nao sei os preços praticados pelas claques do Braga)
Vejamos:
Sporting Clube de Braga
Bilhete: 10
Viagem: 16.5
Pack: 26.5
Hora de saida: 9:15
Claques do Guimaraes
Pack socios: 17
Pack nao socios: 22
Hora de saida: 13:30
Admitindo que o preço dos bilhetes é o mesmo em ambos os jogos, podemos verificar que ha uma diferença de 9.5 euros entre os 2 packs.
Por cada autocarro de 60 lugares, o clube está a ganhar 570 euros
Se é possivel fazer o pack mais barato, porque nao o fazem? É realmente necessario, por exemplo, sair tao cedo de Braga?
As viagens organizadas pelo clube deveriam ser o mais barato possivel, sem pensar em ganhar (mais) dinheiro à custa dos socios.
O problema é que não é o clube a organizar...
É um funcionário do clube, onde o próprio clube divulga essas mesmas viagens e respectivos preços! Já o disse e volto a repetir, há tanta gente a mamar neste clube e a servir-se deles, e o pior é que a própria direção sabe mas fecha os olhos...
Parece que querem cada vez mais afastar os adeptos do clube. Começou nos jogos em casa e está a estender-se aos jogos fora...
Quote from: kiko ibn on 04 de March de 2017, 15:05
É um funcionário do clube, onde o próprio clube divulga essas mesmas viagens e respectivos preços! Já o disse e volto a repetir, há tanta gente a mamar neste clube e a servir-se deles, e o pior é que a própria direção sabe mas fecha os olhos...
Parece que querem cada vez mais afastar os adeptos do clube. Começou nos jogos em casa e está a estender-se aos jogos fora...
As claques também poderiam abrir inscrições para não socios da claque nas deslocaçoes, uma vez que praticam preços mais baratos.
Independentemente disso, o clube deveria pensar mais nos sócios. O Braga somos nós.
Quote from: guerreiro1921 on 04 de March de 2017, 18:52
Quote from: kiko ibn on 04 de March de 2017, 15:05
É um funcionário do clube, onde o próprio clube divulga essas mesmas viagens e respectivos preços! Já o disse e volto a repetir, há tanta gente a mamar neste clube e a servir-se deles, e o pior é que a própria direção sabe mas fecha os olhos...
Parece que querem cada vez mais afastar os adeptos do clube. Começou nos jogos em casa e está a estender-se aos jogos fora...
As claques também poderiam abrir inscrições para não socios da claque nas deslocaçoes, uma vez que praticam preços mais baratos.
Independentemente disso, o clube deveria pensar mais nos sócios. O Braga somos nós.
Ha sempre viagens para nao socios nas claques...
Quote from: tiago1992 on 04 de March de 2017, 18:56
Quote from: guerreiro1921 on 04 de March de 2017, 18:52
Quote from: kiko ibn on 04 de March de 2017, 15:05
É um funcionário do clube, onde o próprio clube divulga essas mesmas viagens e respectivos preços! Já o disse e volto a repetir, há tanta gente a mamar neste clube e a servir-se deles, e o pior é que a própria direção sabe mas fecha os olhos...
Parece que querem cada vez mais afastar os adeptos do clube. Começou nos jogos em casa e está a estender-se aos jogos fora...
As claques também poderiam abrir inscrições para não socios da claque nas deslocaçoes, uma vez que praticam preços mais baratos.
Independentemente disso, o clube deveria pensar mais nos sócios. O Braga somos nós.
Ha sempre viagens para nao socios nas claques...
E é fácil um nao socio inscrever-se na viagem da claque?
Pergunto isto porque em muitos jogos, principalmente de Lisboa para baixo, nao fui devido ao preço do pack do clube.
Quote from: guerreiro1921 on 04 de March de 2017, 19:45
Quote from: tiago1992 on 04 de March de 2017, 18:56
Quote from: guerreiro1921 on 04 de March de 2017, 18:52
Quote from: kiko ibn on 04 de March de 2017, 15:05
É um funcionário do clube, onde o próprio clube divulga essas mesmas viagens e respectivos preços! Já o disse e volto a repetir, há tanta gente a mamar neste clube e a servir-se deles, e o pior é que a própria direção sabe mas fecha os olhos...
Parece que querem cada vez mais afastar os adeptos do clube. Começou nos jogos em casa e está a estender-se aos jogos fora...
As claques também poderiam abrir inscrições para não socios da claque nas deslocaçoes, uma vez que praticam preços mais baratos.
Independentemente disso, o clube deveria pensar mais nos sócios. O Braga somos nós.
Ha sempre viagens para nao socios nas claques...
E é fácil um nao socio inscrever-se na viagem da claque?
Pergunto isto porque em muitos jogos, principalmente de Lisboa para baixo, nao fui devido ao preço do pack do clube.
Qualquer um dos grupos de Braga nunca deixara nenhum socio do Braga em terra seja para o jogo que for...
E sim, claro que é fácil ir a um jogo fora junto com as claques. No que aos RB diz respeito, qualquer coisa não tenho problema em me disponibilizar para ajudar algum não sócio a ir connosco.
O quê?! E o artista não vai mamar o dele? Ganha bem mais que os 570€... E usa os recursos do clube... á pala.
O artista é um dos motivos pelo qual o clube não organiza as coisas de um modo profissional.
E para que vier mandar bitaites digo já que sei do que falo... e não tenho de provar nada porque simplesmente não me apetece, não quero e não tenho que o fazer.
Quote from: meu Braga on 04 de March de 2017, 22:23
O quê?! E o artista não vai mamar o dele? Ganha bem mais que os 570€... E usa os recursos do clube... á pala.
O artista é um dos motivos pelo qual o clube não organiza as coisas de um modo profissional.
E para que vier mandar bitaites digo já que sei do que falo... e não tenho de provar nada porque simplesmente não me apetece, não quero e não tenho que o fazer.
Então se é assim há que agir e rápido!
Parece que foi tomada uma atitude em relação "ao tacho" das viagens!!!
Vamos ver se mudamos para melhor ou pior...
A meu ver já começamos mal, não percebo o porquê de se sair tão cedo...
O Braga foi ao porto por 6€. O merelinense por 4,5€. Uns vão de turistica e outros em conforto?