A equipa B já conta com praticamente dois anos de existência e, apesar da presente época ainda não ter terminado, já podemos retirar as primeiras ilações deste dito projeto.
Primeiramente, gostaria de salientar dois pontos que , no meu ver, foram fundamentais para a sua criação :
a)Fim dos empréstimos;
b)Aposta nas camadas jovens;
O fim dos empréstimos seria uma ideia interessante e necessária.
Há vários jogadores contratados com potencial reconhecido, mas que precisam de uma adaptação às ideias e filosofias de jogo da equipa principal. Essa adaptação iria ser feita na equipa B com o devido acompanhamento técnico.
Deste modo, era desnecessário recorrermos aos empréstimos a equipas que , provavelmente, não iriam retirar o máximo proveito dos jogadores
O segundo ponto foi aquele que naturalmente me entusiasmou mais. Afinal, ver a nossa equipa ser representada por jogadores bracarenses é um enorme motivo de orgulho,uma aposta à Barcelona, mas claro, com valores individuais incomparáveis. Além disto, a aposta na formação teria um enorme peso no panorama financeiro do clube.
Os nossos miúdos da formação teriam de, naturalmente, passar pela adaptação anteriormente referida para mais tarde singrarem na equipa principal.
Para aproveitarmos as camadas jovens e os jogadores contratados seria necessário uma equipa técnica competente e com créditos firmados tanto na equipa A como na equipa B que trabalhassem em conjunto.
Ora, dois anos passaram e nada foi concretizado. Temos uma lista de jogadores emprestados sem precedentes e ainda não vi nenhum jogador da formação singrar na equipa principal. Aliás, a aposta pela formação foi substituída pela aposta dos jogadores propostos pelos agentes. Jogadores brasileiros sem qualquer qualidade que posteriormente irão cair no esquecimento.
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Exponham as vossas opiniões. ;)
Sempre foi e serei a favor da equipa B, um complemento importante a equipa principal o que tem de rever é os moldes em que trabalham, o meu receio é que a equipa B descer este nao o Salvador acabe com ela.
A meu ver vale a pena,basta ver que em 2 anos toramos de lá dois jogadores importantes para a equipa principal (um deles que pode render muito dinheiro) e mais alguns que demonstram algum potencial.Para além de darmos espaço a jovens jogadores,que muitas vezes se perdem porque o salto dos júniores para séniores não é bem feito.Nas equipas B têm oportunidade de evoluir.Só acho que se devia compara menos jogadores estrangeiros de qualidade duvidosa e dar ainda mais oportunidades aos jovens da formação.Uma equipa de júniores que está afazer a época que está tem que ter talento.
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 14:06
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Não foi? Não me vou dar ao trabalho de contar, mas o número que resultaria do exercício de enumerar quantos jogadores da equipa B jogaram já na equipa principal nestes 2 anos é um sintoma de que foi uma aposta ganha.
Apesar de eu considerar um tópico inútil, penso que vale a pena responder sinteticamente o seguinte:
1. A equipa B já 'cedeu' à equipa A nomes como SANTOS, MAURO, ERIVALDO, NÚRIO (ainda júnior), NUNO VALENTE, PIQUÉTI, TOMAS DABO, KAPPEL ...
2. Se por cada época sair 1 jogador de qualidade para a equipa A o projeto está ganho.
3. Este projeto faz sentido a competir na liga profissional. No campeonato nacional de seniores é uma perda de tempo.
4. As condições proporcionadas mereciam melhores resultados desportivos.
Sim, a equipa b é útil. Embora na minha opinião não está a funcionar como pretendido, falta alguma a coisa!!!
Quote from: easy_scb on 18 de April de 2014, 17:31
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 14:06
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Não foi? Não me vou dar ao trabalho de contar, mas o número que resultaria do exercício de enumerar quantos jogadores da equipa B jogaram já na equipa principal nestes 2 anos é um sintoma de que foi uma aposta ganha.
Os jogadores que subiram à equipa principal não o fizeram por ter qualidade, mas sim por não haver mais alternativas face ao número excessivo de jogadores lesionados na equipa principal . Talvez o Santos seja o único que tenha qualidade e acho que estou a ser benevolente.
Veremos quantos jogadores que subiram recentemente à equipa A irão permanecer na equipa.
Quote from: A.COSTA on 18 de April de 2014, 18:26
Apesar de eu considerar um tópico inútil, penso que vale a pena responder sinteticamente o seguinte:
1. A equipa B já 'cedeu' à equipa A nomes como SANTOS, MAURO, ERIVALDO, NÚRIO (ainda júnior), NUNO VALENTE, PIQUÉTI, TOMAS DABO, KAPPEL ...
2. Se por cada época sair 1 jogador de qualidade para a equipa A o projeto está ganho.
3. Este projeto faz sentido a competir na liga profissional. No campeonato nacional de seniores é uma perda de tempo.
4. As condições proporcionadas mereciam melhores resultados desportivos.
Para nao falar tambem de Palmeira, Hebert e o proprio Cristiano que o ano passado jogou na equipa B e este ano tambem jà.
Daqui a pouco criam um tópico para avaliar se vale a pena ter uma equipa A...
Quote from: rpo.castro on 18 de April de 2014, 20:12
Daqui a pouco criam um tópico para avaliar se vale a pena ter uma equipa A...
Realmente. Que tempestade num copo de água! Foi um ano mau, mas quem nao tem? Barcelona? Man United? AC Milan? Inter?
Vamos a ter calma!
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 19:59
Quote from: easy_scb on 18 de April de 2014, 17:31
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 14:06
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Não foi? Não me vou dar ao trabalho de contar, mas o número que resultaria do exercício de enumerar quantos jogadores da equipa B jogaram já na equipa principal nestes 2 anos é um sintoma de que foi uma aposta ganha.
Os jogadores que subiram à equipa principal não o fizeram por ter qualidade, mas sim por não haver mais alternativas face ao número excessivo de jogadores lesionados na equipa principal . Talvez o Santos seja o único que tenha qualidade e acho que estou a ser benevolente.
Veremos quantos jogadores que subiram recentemente à equipa A irão permanecer na equipa.
É uma questão de expectativa. Se tens que todos os jogadores da equipa B devem ser futuros jogadores da equipa A então é uma visão desajustada.
Além de que seja por qualidade, seja por necessidade, a verdade é que foi na equipa B que encontramos solução para colmatar lacunas que, não existindo equipa B, resultariam em situações ainda mais penalizadoras para o nosso clube em termos competitivos.
Penso que é indiscutível a utilidade que a equipa B tem. Aquilo que poderá ser alvo de discussão, e aí sim vou de encontro a alguns dos pontos que emumeraste no tópico de abertura, são os moldes em que a equipa B funciona. Questões como o quadro competitivo, como a instabilidade que os responsáveis incutem, como até o pouco espaço para ex-júniores quando era essa a premissa base, são pontos interessantes de discutir.
De resto não creio que o caminho seja destruir o projecto mas sim refiná-lo e, como grande adepto do modelo holandês, defendo que se deve apostar ainda mais na juventude criando uma equipa C (sub-20).
Quote from: barinho on 18 de April de 2014, 15:52
A meu ver vale a pena,basta ver que em 2 anos toramos de lá dois jogadores importantes para a equipa principal (um deles que pode render muito dinheiro) e mais alguns que demonstram algum potencial.Para além de darmos espaço a jovens jogadores,que muitas vezes se perdem porque o salto dos júniores para séniores não é bem feito.Nas equipas B têm oportunidade de evoluir.Só acho que se devia compara menos jogadores estrangeiros de qualidade duvidosa e dar ainda mais oportunidades aos jovens da formação.Uma equipa de júniores que está afazer a época que está tem que ter talento.
É isto, sem tirar nem pôr.
Quote from: easy_scb on 18 de April de 2014, 20:56
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 19:59
Quote from: easy_scb on 18 de April de 2014, 17:31
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 14:06
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Não foi? Não me vou dar ao trabalho de contar, mas o número que resultaria do exercício de enumerar quantos jogadores da equipa B jogaram já na equipa principal nestes 2 anos é um sintoma de que foi uma aposta ganha.
Os jogadores que subiram à equipa principal não o fizeram por ter qualidade, mas sim por não haver mais alternativas face ao número excessivo de jogadores lesionados na equipa principal . Talvez o Santos seja o único que tenha qualidade e acho que estou a ser benevolente.
Veremos quantos jogadores que subiram recentemente à equipa A irão permanecer na equipa.
É uma questão de expectativa. Se tens que todos os jogadores da equipa B devem ser futuros jogadores da equipa A então é uma visão desajustada.
Além de que seja por qualidade, seja por necessidade, a verdade é que foi na equipa B que encontramos solução para colmatar lacunas que, não existindo equipa B, resultariam em situações ainda mais penalizadoras para o nosso clube em termos competitivos.
Penso que é indiscutível a utilidade que a equipa B tem. Aquilo que poderá ser alvo de discussão, e aí sim vou de encontro a alguns dos pontos que emumeraste no tópico de abertura, são os moldes em que a equipa B funciona. Questões como o quadro competitivo, como a instabilidade que os responsáveis incutem, como até o pouco espaço para ex-júniores quando era essa a premissa base, são pontos interessantes de discutir.
De resto não creio que o caminho seja destruir o projecto mas sim refiná-lo e, como grande adepto do modelo holandês, defendo que se deve apostar ainda mais na juventude criando uma equipa C (sub-20).
Atenção que não questionar a sua utilidade, pois reconheço-a e isso , tal como afirmas, é indiscutível . Agora os moldes em que esta funciona não são os indicados e é aí que eu critico .
Talvez seja uma visão pessimista, mas não consigo perspectivar sucesso na equipa B. Ao que tudo indica este projeto vai ter uma nova equipa técnica já na próxima época. Já é a 5ª em 3 épocas. Alguma vez este projeto irá conhecer estabilidade?
É preciso uma profunda revisão da equipa B, para o bem do seu funcionamento.
Quote from: enormeBRAGA on 18 de April de 2014, 21:07
Quote from: barinho on 18 de April de 2014, 15:52
A meu ver vale a pena,basta ver que em 2 anos toramos de lá dois jogadores importantes para a equipa principal (um deles que pode render muito dinheiro) e mais alguns que demonstram algum potencial.Para além de darmos espaço a jovens jogadores,que muitas vezes se perdem porque o salto dos júniores para séniores não é bem feito.Nas equipas B têm oportunidade de evoluir.Só acho que se devia compara menos jogadores estrangeiros de qualidade duvidosa e dar ainda mais oportunidades aos jovens da formação.Uma equipa de júniores que está afazer a época que está tem que ter talento.
É isto, sem tirar nem pôr.
barinho. A análise que se fazia aqui há uns anos quando não havia equipa B começa a tender para ser a mesma que se faz aos júniores que acabam a formação. Porquê? Porque o salto dos júniores para os B é quase tão grande como o salto para os A. A 2ª Liga é um campeonato muito competitivo onde existem à partida 5/6 equipas que lutam pela subida (fora as equipas B dos grandes), daí que não seja o ambiente ideal para os jovens fazerem a transição.
Obviamente existem excepções onde os jogadores, quanto mais não seja por estarem sempre a jogar, integram a equipa e asneira sim, asneira sim, asneira não, lá se vão adaptando ao futebol 'a doer'.
O problema são os outros que entretanto estamos a perder. Numa breve análise lembro-me de Carlos Eduardo, Alan e Mendonça que eram jogadores de grande futuro e se viram engolidos pelo ambiente competitivo. No caso de Mendonça ainda não é tarde e o próprio clube percebeu que ainda não estava preparado tendo-o emprestado ao Tirsense (Campeonato Nacional de Séniores e por isso um degrau competitivo abaixo e mais adequado).
Creio que a premissa de integrar os jovens vindos dos júniores sofreu uma grande afronta quando os clubes exigiram que se colocasse as equipas B na 2ª Liga.
Como disse no início desta mensagem, hoje faz-se uma análise idêntica à que se fazia quando não existia equipa B e o final desta época, ou muito me engano ou será mais um sintoma de tudo isto. É que a maior parte dos júniores de 2º ano apresentam qualidades ao ponto de estarem na luta pelo título de campeão. Mas olhando para as suas qualidades no presente não vejo nenhum a ser capaz de integrar a 2ª Liga sequer da forma intermitente com que Núrio, Tomás, Piquéti e Erivaldo integraram.
Dito tudo isto nem é de estranhar que os clubes, para se verem competitivos comecem a esgravatar fora do país contratando promessas um pouco por todo o mundo. Nós pelo menos temos o mérito de conservar algumas das premissas com que a equipa foi criada, ainda que esteja também aí um dos pontos de explicação para a diferença classificativa para outras equipas secundárias.
Quote from: easy_scb on 18 de April de 2014, 17:31
Quote from: RKid on 18 de April de 2014, 14:06
Valerá a pena a continuidade da equipa B? Na minha sincera opinião, não. Se não foi utilizada devidamente nestas duas épocas , ou seja, nos moldes acima apresentados, também não será para o ano que vai ser.
Não foi? Não me vou dar ao trabalho de contar, mas o número que resultaria do exercício de enumerar quantos jogadores da equipa B jogaram já na equipa principal nestes 2 anos é um sintoma de que foi uma aposta ganha.
Há quem entenda que a Equipa B pouco interessa.
Tem um orçamento de 1.000.000 de euros e resultados muito fracos.
Com esse dinheiro poder-se-ia comprar 2 ou 3 jogadores com alguma qualidade para lugares chaves
da A que ficaria mais composta.
Mas para quem pensa na compra e venda de jogadores, a equipa B é mais uma área de negócio...
Eu na minha opiniao nos moldes atuais nao vale a pena . E penso que a existencia da equipa B foi uma das razoes da nossa má epoca. Senao vejamos: Ficamos com um plantel principal mt curto pq estamos a contar com os jogadores da B. E depois acontece decisoes miseraveis. Temos os jogadores de 1º linha na equipa principal; os jogadores de 2ª linha( yasalde , pedro santos, joao pedro, salvador agra, e hugo vieira..... sao emprestados. depois existem lesoes e vamos socorrer a jogadores inexperientes de 4ªlinha da equipa B. Conclusao: uma má gestao de todo o plantel. Para nao falar nos custos: dava para 3 ou 4 jogadores bem bons. Penso que é melhor ter um plantel como antigamente: +-25 jogadores equilibrados na equipa principal. E os mais jovens empresta-los. Afinal é o que andamos a fazer: a emprestar jogadores, apesar de termos a equipa B. Equipa B uma completa nulidade, na minha modesta opiniao.
Sem a equipa B jogadores como Santos ou Mauro (apesar deste não ser um jogador que pessoalmente aprecie) entre outros nunca teriam jogado em Braga.
A equipa B é um projecto importante e que nem devia ser questionado, principalmente numa altura em que a equipa de juniores luta pelo título e poderão daí surgir alguns jogadores interessantes para a equipa principal que precisarão de crescer e mais vale ser cá do que noutro lado qualquer..
Na minha opinião o tópico devia ser: o que fazer para manter os b na 2 liga..
Não me interessa quantos treinadores ja passaram por lá. Nao me interessa que estejamos nós últimos lugares, desde que nao desçamos. O que interessa é ganhar jogadores para a primeira equipa e, rodar jogadores da equipa A para ganharem tempo quando vêem de lesões.
Uma completa inutilidade que só parece ser útil por a equipa principal ter sido muitíssimo mal planeada. Volto a repetir, e sem medo de me enganar, que nesta equipa b não temos um jogador que justifique jogar na equipa principal. Os que jogaram, mesmo o Mauro, só jigaram porque não havia outra opção. Não foi a sua qualidade que os fez jogar na equipa principal.
Vi apenas dois jogos desta equipa b, o de apresentação frente ao Arouca e ultimo jogo em casa contra o Sta Clara. De um para o outro a equipa mudou muito e para pior. O guarda redes russo, que me parece ter qualidade, deu lugar a um guarda redes que me abstenho de classificar. Defesas, medios e avançados, tudo me pareceu diferente e, infelizmente, para pior.Repito, não vi em nenhum dos que jogaram qualidade ou potencial para hoje ou no futuro serem jogadores da equipa principal.
Por outro lado, se vamos continuar a ter tantos emprestados estamos a dizer que a equipa b não é suficientemente competitiva para fazer evoluir esses jogadores.
Se o dinheiro é pouco e nos querem preparar para a venda dos poucos jogadores de qualidade do plantel principal, gostaria de saber quanto se gasta nesta equipa b. E se for como penso julgo que daria para contratar mais do que um jogador para a equipa principal. Bem vamos precisar.
Ainda haverá quem venha a engolir muito do que foi por aqui dito.
Completamente de acordo com o sr.José Soares. Tambem sou da opiniao que o mau planeamento da epoca em termos da escolha de jogadores, tem o principal responsavel a exixtencia da equipa B.
Quote from: rpo.castro on 20 de April de 2014, 12:31
Ainda haverá quem venha a engolir muito do que foi por aqui dito.
Como sempre.Quando as coisas correm mal atiram-se a tudo,às vezes as coisas ainda nem começaram a correr bem nem mal e já estão a atirar-se a tudo.Depois calam-se quando o tempo não lhes dá razão.
Para mim valerá sempre a pena ter uma equipa B dsde que a mesma seja inserida numa estratégia global do que deve (deveria) sertodo o futebol do SC bBraga, desde juvenis até à equipa A.
Não me parece ser o caso, parace-me mais um projecto avulso e aparte, e do meu ponto de vista, deve-se ao facto de não haver uma estratégia global para o nosso futebol.
Contudo espero que se mantenha o projecto de prefêrencia na II liga, mesmo que se corra o risco de andarmos todos os anos aflitos ( aliás tirando os 3 do costume qq outra equipa b terá dificuldades na II liga)
Quote from: barinho on 20 de April de 2014, 22:54
Quote from: rpo.castro on 20 de April de 2014, 12:31
Ainda haverá quem venha a engolir muito do que foi por aqui dito.
Como sempre.Quando as coisas correm mal atiram-se a tudo,às vezes as coisas ainda nem começaram a correr bem nem mal e já estão a atirar-se a tudo.Depois calam-se quando o tempo não lhes dá razão.
Eis o censor a controlar a escrita de quem livremente se expressa. Não é novidade.
Quote from: José Soares on 22 de April de 2014, 12:28
Quote from: barinho on 20 de April de 2014, 22:54
Quote from: rpo.castro on 20 de April de 2014, 12:31
Ainda haverá quem venha a engolir muito do que foi por aqui dito.
Como sempre.Quando as coisas correm mal atiram-se a tudo,às vezes as coisas ainda nem começaram a correr bem nem mal e já estão a atirar-se a tudo.Depois calam-se quando o tempo não lhes dá razão.
Eis o censor a controlar a escrita de quem livremente se expressa. Não é novidade.
Não te censurei nada,até porque não tenho poder para tal.Mas também não é novidade disparares em todas as direcções até na pré época quando ainda nem os treinos começaram.Até te fazia uma lista mas não tenho tempo para tanto e tu sabes bem os nomes todos.
A equipa B é muito importante, esta epoca e a anterior foi demonstativa do mesmo, sem os jogadores da B para nos valer nos momentos de assolamento de lesoes e/ou castigos então é que estavamos mesmo feitos.
Esta mudança tecnica foi um desastre, as responsabilidades pedem-se a quem as tem, nao vamos por o projecto da equipa B em causa, temos é de arranjar uma equipa tecnica que consiga tirar o melhor que há destes miudos, incutir espirito de competitividade, porque efectivamente há jogadores que parece que nao querem dar o salto para a A, nao falo de falta de capacidades tecnicas, falo sim de falta de vontade, de concentração, aquele lance do Patrao sobre o jogador do Moreirense é sintomatico de um jogador que nao esta com a cabeça na equipa, senao nao tinha uma atitude daquelas que prejudicou e muito os seus companheiros.
A equipa B é para manter e tentarmos rentabilizar os jogadores que de lá vêm, o Santos é bom exemplo, jogadores como o Mauro e depois Nurio/Dabo/Erivado/Piquetti/N.Valente, e outros que infelizmente foram emprestados quando poderiam ter rodado na B e serem aproveitados na A, e que falta fizeram, Luis Silva, Joao Pedro, Pedro Santos, etc.
Temos de ver a equipa B como um passo entre os juniores e a equipa A mas ao mesmo tempo um complemento desta ultima, seria um misto de ex-juniores e jogadores jovens que tem qualidade mas que têm de competir, dentro do clube, nao a po-los a rodar e quando precisamos deles nao os temos.
Obviamente que vale a pena...
Nem percebo a questão!
Quote from: miguel_afonso on 22 de April de 2014, 13:54
Obviamente que vale a pena...
Nem percebo a questão!
Então é porque não leste o primeiro post. ;D
Aqui questiona-se a verdadeira utilidade da equipa B ao funcionar nos moldes em que têm funcionado. É isto que se questiona. É claro que, à priori, qualquer equipa B é útil, isso nem se põe em causa.
Quote from: RKid on 22 de April de 2014, 14:34
Quote from: miguel_afonso on 22 de April de 2014, 13:54
Obviamente que vale a pena...
Nem percebo a questão!
Então é porque não leste o primeiro post. ;D
Aqui questiona-se a verdadeira utilidade da equipa B ao funcionar nos moldes em que têm funcionado. É isto que se questiona. É claro que, à priori, qualquer equipa B é útil, isso nem se põe em causa.
Tens razão fui ler...
Os actuais moldes da equipa B têm dado alguns resultados, já são alguns os jogadores que de lá sairam.
Parece obvio que a actual equipa de Juniores que tão bem tem jogado vai precisar desse espaço para continuar a crescer. Contratações para a equipa B podem ser validas, dou o caso do Jose Antonio no Porto B, um jogador com muitos anos nas pernas que veio passar experiência a equipa B.
O que eu condeno e acho que todos são as contratações descabidas que se fizeram para a equipa principal, e que depois tivemos que emprestar. Mas isso não tem implicação directa com a equipa B, digo eu...