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Deixe aqui os seus comentários e opinões sobre o jogo apenas durante e no final dos mesmo.


Sair de cabeça erguida com um milhão no bolso mais nada.

ONZE INICIAL:  Quim, Salino, Paulo Vinícius, Nuno André Coelho, Elderson, Custódio, Ruben Amorim, Alan, Márcio Mossoró, Ismaily, Éder   

SUPLENTES: Hugo Viana, Paulo César, Beto, Hélder Barbosa, Baiano, Carlão, Aníbal Capela

OFICIAL abola

Um onze interessante  ;)

Tou curioso para ver como o Ismaily se vai sair na frente.
FORÇA ENORME!

Micael na bancada...

Ggggggggoooollllllllloooooooo, :'( :'(

O primeiro já lá mora... Mosoró

Quote from: gomes on 05 de December de 2012, 20:19
Ggggggggoooollllllllloooooooo, :'( :'(

essa cara diz tudo
custa tanto estarmo-nos a despedir quando tinhamos mais que condições para passar :/

O que terá acontecido ao Ruben Micael para nem sequer estar no banco?

Golos dos turcos.... >:(

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 20:58
O que terá acontecido ao Ruben Micael para nem sequer estar no banco?

provavelmente apenas para o poupar penso eu

-----------


golo deles

Depois de boa primeira parte do Sp. Braga, e 1 a 0 merecido.
Galatasaray, aparece mais forte, nesta 2.ª parte, e J. Peseiro mais uma vez... demora a corregir a equipa.
Faz falta o H. Viana no miolo, e R. Amorim está ao lado do jogo...
Golo dos Turcos  >:(

Goolo do Cluj em Manchester, marca Luis Alberto jogador do Sp. Braga emprestado. :o :o :o :o

Quote from: afonbraga on 05 de December de 2012, 21:15
Depois de boa primeira parte do Sp. Braga, e 1 a 0 merecido.
Galatasaray, aparece mais forte, nesta 2.ª parte, e J. Peseiro mais uma vez... demora a corregir a equipa.
Faz falta o H. Viana no miolo, e R. Amorim está ao lado do jogo...
Golo dos Turcos  >:(

Goolo do Cluj em Manchester, marca Luis Alberto jogador do Sp. Braga emprestado. :o :o :o :o

Acho que a boa 1ª parte foi mesmo por o Viana não jogar!!!! o Amorim está ao lado do jogo em termos ofensivos mas muito bem em termos defensivos.

Segundo golo dos turcos....  :( :( >:( >:( >:( >:( 

Fod#-se não sei de que zona do pais é o Peseiro, mas parece ser alentejano(lento)!!!!

Está á espera do quê para mexer na P#ta da Equipa???

Agora vai busca-la *****.

Quote from: afonbraga on 05 de December de 2012, 21:26
Fod#-se não sei de que zona do pais é o Peseiro, mas parece ser alentejano(lento)!!!!

Está á espera do quê para mexer na P#ta da Equipa???

Agora vai busca-la *****.

Agora já sei onde está o burro que afinal não estava no presépio.

Derrota num jogo sem chama...

Não vai ser fácil motivar a equipa para voltar a ganhar confiança...  :( :( :(

AHHHHHHHH QUE PENA...

QUASE GANHAMOS

lá foi mais um milhao

Sem palavras...

Para onde vai o ranking que construímos ao longo das épocas? Se calhar se formos na próxima época a LC nem no Play off vamos ser cabeças de serie e nos potes vamos para o 3...

E assim se destroi uma equipa

vocês deviam ver o jogo sem ouvir os comemntadores a dizerem asneiras. O braga foi sempre melhor, o resto é treta. Perdeu mas não tinha perdido a superioridade durante o jogo.

Para ano à mais :P à que virar atencao para outras competições . Siga para bingo :-\

Vejam o Golaço do Luis Alberto em Old Tradford...

Sim, aquele que não teve qualidade para ficar no nosso plantel, ao inves do Djamal

Que anedota! 1 vitória neste grupo?

Quote from: SCB - 4 ever on 05 de December de 2012, 21:46
Vejam o Golaço do Luis Alberto em Old Tradford...

~

Viva o Djamal... que craque...

Quote from: SCB - 4 ever on 05 de December de 2012, 21:40
Sem palavras...

Para onde vai o ranking que construímos ao longo das épocas? Se calhar se formos na próxima época a LC nem no Play off vamos ser cabeças de serie e nos potes vamos para o 3...

E assim se destroi uma equipa

Equipa com nível de futebol fraco. De dia para dia cai.
A Opção de Peseiro pelo Quim é para correr riscos.
Ele já está fora de prazo. Com reflexos muito atrasados

As declarações do Peseiro são um bocado patéticas. Disse que o Braga jogou muito bem. Não conseguiu ver a fraca 2ª parte que o Braga fez. Não conseguiu ver que o Galatasaray soube explorar as debelidades da nossa equipa. Peseiro ficou mais uma vez nas covas ao voltar a não reagir em tempo útil, demorando uma eternidade a mexer na equipa...

Pergunto eu:
Será que o Hélder Brabosa não faz melhor que o Ismaily?

O Peseiro viu que jogo? Este não foi.
Num grupo em que as equipas têm 12,10 e 10 pts, nós temos 3. O que ficará para a estatística é que fomos o bombo da festa.


off: Cluj e Chelsea fizeram 10 pts e ficam de fora e milan passa com 8. É a vida.

Incrível a quantidade de golos sofridos...
Incrível a quantidade de oportunidades criadas pelos adversários...
Incrível como o peseiro demora tanto a mexer na equipa...com jogadores todos rotos...
O problema não é este ou aquele jogador, o problema é toda a estratégia defensiva...que é 0!

...parabéns aos guerreiros presentes...que nunca desistem!

Segunda vez no espaço de cerca de um ano que me senti envergonhado de ser adepto do Braga,e  não foi pelo desempenho da equipa mais uma vez.Terceiro jogo seguido na pedreira que jogamos fora de casa.

Para o ano lá estarremos outra vez nesta competição,esperemos que corra bem melhor.

Quote from: Bruno3429 on 05 de December de 2012, 22:04
Incrível a quantidade de golos sofridos...
Incrível a quantidade de oportunidades criadas pelos adversários...
Incrível como o peseiro demora tanto a mexer na equipa...com jogadores todos rotos...
O problema não é este ou aquele jogador, o problema é toda a estratégia defensiva...que é 0!

Concordo...perde 5 dos 6 jogos, sendo 3 deles em casa 8) ???, já não tem nada a ver com a falta de sorte, com diz o Peseiro....tinhas tudo para passar, ou achávamos que tínhamos....

Quote from: Bruno3429 on 05 de December de 2012, 22:04
Incrível a quantidade de golos sofridos...
Incrível a quantidade de oportunidades criadas pelos adversários...
Incrível como o peseiro demora tanto a mexer na equipa...com jogadores todos rotos...
O problema não é este ou aquele jogador, o problema é toda a estratégia defensiva...que é 0!

::)

No final da época faz-se um resumo do "+" e do "-" mas, enfim, até à data são umas no cravo e outras na ferradura... muita inconsistência a todos os níveis que às x se vai disfarçando mas mts outras não...

::)

O que conta são os resultados, futebol de circo ou de brinca na areia não dá dinheiro nem pontos nem prestigio.
O PESEIRO, vive na lua é um inventor, quse que queimou o Mossoro, tem extremos como o Helder Barbosa que tantas alegrias no deu  e poe a extremo o Ismaly que tanat falta faz no lugar de defes esquerdo... tira  o Hugo Viana oanra quê????  PESEIRO esta para o Braga , assim como o Sol está para o Gelo.... o homem derrete tudo que stá à sua volta........

Acredito no Braga, nos jogadores e no presidente, mas nao creio que o Peseiro dê alegrias a  nenhum Bracarense

É INADMISSÍVEL perder os 3 jogos em casa num grupo com Cluj e Galatasaray.

Não percebo como um treinador repetidamente só faz substituições depois dos 75 minutos. Está à espera que em 5 ou 10 minutos os jogadores façam alguma coisa!? Nem tem tempo para dar 2 corridas!

Peseiro, mais uma vez, não conseguiu ler o jogo e reagir. Depois do 1-1 (que caiu do céu, até aí estavamos a controlar o jogo) eles cairam-nos em cima, perdemos a bola e o meio campo, o treinador não mexeu em nada, pensou em meter o HV, chamou-o, arrependeu-se e mandou-o aquecer novamente, sofreu o golo e chamou-o logo a seguir. Pior é que estas indecisões e este "esperar para ver o que o jogo dá" nos tem custado muitas derrotas.

Como é possível colocar-se um jogador, Helder Barbosa, a aquecer desde o intervalo até aos 90mn e nunca o meter com o jogo empatado, depois a perder e acabar o jogo com apenas 2 substituições feitas?

Neste jogo podia desportivamente estar pouco em jogo, mas estava o nosso prestígio, que sai muito afectado por uma presença medíocre com 5 derrotas em 6 jogos e muitos golos sofridos e também 1 milhão de euros que muita falta faz ao clube.

Muito mau. Pensei que o Peseiro era uma boa escolha para treinador, pelo que dá para perceber destes primeiros meses enganei-me. Estou, pelo menos, muito desiludido com este treinador. Se o Salvador lhe der uma hipótese espero que me convença do contrário.

Mais do mesmo, estivemos a ganhar e... perdemos !! Quase ganhamos Peseiro !!
Ficamos a 7 pontos do 3º lugar...!!

VERGONHOSO !!

Acho que o Peseiro não tem moral para continuar a equipa repete sempre os mesmos erros, e ele igual não mexe na equipa enquanto é tempo !!
Salvador arruma a casa enquanto é tempo !!

Nao e por nada, mas ha quantos jogos e que nao ganhamos e dizemos no fim do jogo que nao tivemos sorte?
Vamos ficar a espera de ter sorte, ou vamos dar um murro na mesa e comecar a ser eficazes?
Que adianta ter "melhor equipa", mais posse de bola, controlar o jogo, jogar bonito se nao se ganha?

Que frustracao, pa

É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Tou farto de "jogar melhor mas por azar perdemos", se fosse só azar nao tinhamos perdido tantos jogos assim.

Nao disse "Peseiro vai pró *****" nem mostrei lenços bracos mas sinceramente nao critico quem o fez, é demasiado mau para ser verdade!

PS: Aquele NAC é o pior defesa do Braga dos ultimos 10 anos.

Como alguem disse a estrategia defensiva é ZERO, muita culpa do zé pesetas sem duvida nenhuma, mas estes defesas (TODOS ELES) não são jogadores para o nivel que o Braga tem neste momento!

Salvador arruma a casa, e para o ano vassourada nesses trepos todos da defesa. Só bananas.

Já não há paciencia! Alguns nem no Soarense tinham lugar.

Nem pontos, nem vitória, nem dinheiro.

Muito frustrado com o resultado e com o que não fomos capazes de fazer.

Gostei do primeiro tempo. Em minha opinião surpreendemos completamente o Gala e conseguimos momento de bom futebol. Eu próprio fiquei agradavelmente surpreendido.

Foi pena não termos marcado outro golo.

Depois, bem, depois...Os turcos ganharam o jogo com as substituições que fizeram. Nós perdêmo-lo pelas que não fizemos ou não pudemos fazer. O nº 53(?) veio mudar o rumo do jogo e não tivemos antídoto para ele.

Mossoró esteve bastante bem.

Para além disso, o apoio dos adeptos turcos, não tendo sido os melhores que por cá passaram, foi notável.

Não fiquei envergonhado mas senti-me "abafado".

Temos que crescer, crescer, crescer, crescer... e continuar a crescer.

Não será possível juntar as claques nestes jogos contra clubes que têm muitos adeptos?

Não vale a pena chover no molhado. O próximo jogo é já na Segunda-Feira. Há que investir forte nas competições internas. Vamos ganhar à Académica.

Não há que desanimar. Há que saber dar a volta ao texto.

E um pouco de humildade, no sentido de respeito pelos adversários, não faz mal a ninguém.

Força Braga.

A culpa é da subalternização do Braga em relação ao Galatasaray. Devido às relações entre os clubes, quando vêm cá o Braga abre as pernas. É o sistema. O Salvador em Alvaldade falou e hoje está calado. E onde já se viu deixar entrar tantos turcos no nosso estádio?



Agora a sério: não desatem a abrir uma data de tópicos. O jogo e suas consequências podem ser debatidas neste tópico. Não dispersemos as atenções.

Quote from: rpo.castro on 05 de December de 2012, 21:57
O Peseiro viu que jogo? Este não foi.
Num grupo em que as equipas têm 12,10 e 10 pts, nós temos 3. O que ficará para a estatística é que fomos o bombo da festa.


off: Cluj e Chelsea fizeram 10 pts e ficam de fora e milan passa com 8. É a vida.

Já há dois anos fizemos 9 pontos e ficamos de fora e o Milan passou com 8!!!!

Para mim Peseiro já está a demasiado tempo no clube.

A saída é negativa por causa dos processos de jogo já implementados pelo Peseiro? Que processos?!... Se existe coisa que não vejo na nossa equipa são processos. Então na defesa nem se fala.

É negativa porque vai afetar psicologicamente os jogadores? Só se afetar o Ruben Micael visto que o "pai" dele está a treinar.

É negativa porque o Braga já fez grandes jogos com Peseiro? É verdade(ex: Man Utd, Galatasaray fora, Benfica) mas dentro desses jogos tivemos alguns "na mão" e no entanto perdemos. Já são demasiadas más decisões e más leituras do jogo.

Resumindo e concluindo o Peseiro é bom treinador...mas nunca para o Braga.

Nem vou analisar o jogo. Ficam estes factos:

- O Braga fez 8 jogos na Liga dos Campeões e ganho 1 jogo apenas. Vitórias morais? Estou cehio delas ...

- A característica gverreira dos jogadores do Braga desapareceu. É inadmissível que isso tenha acontecido.

Pior do que perder é não saber onde errou e cometer outra vez os mesmos erros.
Peseiro fala muito antes dos jogos, não analisa os adversários e pensa que são eles que se tem de adaptar à nossa forma de jogar e temos encontrado equipas a jogar sempre nas nossas costas que não se importam de não ter a bola e nos deixar andar a circula-lá à vontade. O jogo vai correndo, na maioria dos jogos não faz a leitura correta, faz as substituições tarde e raramente saem bem.

Peseiro para mim que tenho sido até aqui um defensor, e no meu intimo considero uma desilusão, deixou hoje com a leitura que fez no fim do jogo sem mais vontade de o defender. Para mim está aberta a caça.

Quote from: magicobraga on 05 de December de 2012, 22:24
Tou farto de "jogar melhor mas por azar perdemos", se fosse só azar nao tinhamos perdido tantos jogos assim.

Nao disse "Peseiro vai pró *****" nem mostrei lenços bracos mas sinceramente nao critico quem o fez, é demasiado mau para ser verdade!

PS: Aquele NAC é o pior defesa do Braga dos ultimos 10 anos.

O Nuno André Coelho nao temlugar numa equipa da 3º divisao.  Nao percebo porque se insiste num jogador que está sempre a fzer *****..... será que o Anibal nao é melhor???????? aqui há gato.....

Quote from: lezani on 05 de December de 2012, 21:40
vocês deviam ver o jogo sem ouvir os comemntadores a dizerem asneiras. O braga foi sempre melhor, o resto é treta. Perdeu mas não tinha perdido a superioridade durante o jogo.

Eu vi o jogo e o únicos comentadores que ouvi foram os adeptos do Braga, e a maioria estava de acordo.. A falta de mexidas na equipa levou a esta derrota..

Será um acaso assim tão grande os 2 golos do Galatasaray terem sido marcados por jogadores que saíram do banco?

Quote from: Bracaraugustano on 05 de December de 2012, 22:22
É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Eh pah eu bem digo, isto tb é bruxedo. O luis alberto marcou o golo do Cluj. Isto é dar jogadores aos outros e tal, que eles lá fazem as equipas passarem à próxima fase.

Muito azar, apesar dos erros, o azar tb ainda não nos abandonou

Quote from: magicobraga on 05 de December de 2012, 22:24
Tou farto de "jogar melhor mas por azar perdemos", se fosse só azar nao tinhamos perdido tantos jogos assim.

Nao disse "Peseiro vai pró *****" nem mostrei lenços bracos mas sinceramente nao critico quem o fez, é demasiado mau para ser verdade!

PS: Aquele NAC é o pior defesa do Braga dos ultimos 10 anos.

e o Vinicius teve muito bem!!!! LOL

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 22:41

Quote from: Bracaraugustano on 05 de December de 2012, 22:22
É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Pois,treinador esse que o ano passado por esta mesma altura era alvo dos mesmo insultos e que muita gente queria ver de cá para fora.

Quote from: lezani on 05 de December de 2012, 22:46

Quote from: magicobraga on 05 de December de 2012, 22:24
Tou farto de "jogar melhor mas por azar perdemos", se fosse só azar nao tinhamos perdido tantos jogos assim.

Nao disse "Peseiro vai pró *****" nem mostrei lenços bracos mas sinceramente nao critico quem o fez, é demasiado mau para ser verdade!

PS: Aquele NAC é o pior defesa do Braga dos ultimos 10 anos.

e o Vinicius teve muito bem!!!! LOL

O Vinicius vem de uma lesao de um mês e é raro vê-lo jogar mal ao contrario do NAC que é raro vê-lo jogar bem.

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 22:41

Quote from: Bracaraugustano on 05 de December de 2012, 22:22
É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Não podia estar mais de acordo... com estas observações e o facto de emprestarem o Luis Alberto e ficar com a murraça do Djamal..

Quote from: lezani on 05 de December de 2012, 22:46

Quote from: magicobraga on 05 de December de 2012, 22:24
Tou farto de "jogar melhor mas por azar perdemos", se fosse só azar nao tinhamos perdido tantos jogos assim.

Nao disse "Peseiro vai pró *****" nem mostrei lenços bracos mas sinceramente nao critico quem o fez, é demasiado mau para ser verdade!

PS: Aquele NAC é o pior defesa do Braga dos ultimos 10 anos.

e o Vinicius teve muito bem!!!! LOL

E eu pergunto. Não são estes jogadores (incluindo o Douglão) os mesmos da época passada? Daquela equipa que fez uma série impressionante de vitórias e que agora é tão elogiada, nesta perspectiva? Será que o problema é da defesa ou da forma como a equipa defende? Até o próprio Salino, que era o grande achado, já não serve. O problema é estrutural e nisso o Peseiro tem mão. O Braga sempre dependeu e ainda depende da consistência defensiva. Sem isso, a não ser que façamos um grande upgrade ao plantel, nunca seremos mais do que uma equipa medíocre.

Mais um jogo em que praticamos bom futebol, mas perdemos...

Em 3 jogos desta fase estivemos a vencer, e acabamos por perder... fico com a ideia que não soubemos gerir as vantagens alcançadas, quando deviamos fechar mais, baixar linhas e fazer um jogo de mais contenção explorando mais o erro do adversário, continuamos a jogar no risco.

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 22:41
Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Apesar de gostar do Jardim, o campeonato grego é como o português há uns anos. Há o Olympiakos (melhor financeira e desportivamente e depois os outros todos).

Ouvi na tvi24 que todos os golos do gala esta época na CL foram de jogadores com nome "Yilmaz" (os de hoje).

Há que começar a pensar nas prendas de natal para a equipa:
-NAC é oferecer um lugar anual ou assinatura da sporttv para poder ver futebol como ele gosta: quietinho.
Pro peseiro tenho dificuldades em escolher:
-óculos (ele claramente vê mal)
-um amuleto (tanto azar)
-ou uma viagem de alfa-pendular só de ida.

Muito do nosso sucesso construiu-se com base de defesas sólidas, éramos sempre das melhores defesas do campeonato.
Este ano pusemos a "carroça à frente dos bois" onde defenter tá queto. O nosso treinador preocupa-se mais com o ataque, e mesmo aí só se fixa na posse de bola, mas quando jogamos com equipas fortes e não controlámos o jogo, jogar em contra-ataque parece ser pedir demais.

Porquê criticar os jogadores que ano passado formaram uma das defesas menos batidas do campeonato português?

Epá convençam-se: o Braga em termos de momento defensivo vale 0!!

Acresce a isso um treinador muito pouco activo em termos de leitura de jogo. É um treinador para quem está tudo bem enquanto que o resultado está bem ou menos mal. É inadmissível que a perder em casa não se façam as 3 substituições!! É inadmissível que depois dos dois jogos com o Manchester em que perdeu por demorar a refrescar as unidades que caíram de rendimento, hoje acontecesse o mesmo.

Enfim há coisas que todos os presentes no estádio vêm menos Peseiro. Desisto deste treinador. Poderá dizer que merecíamos ter 10 pontos, mas a verdade é que ficamos com 3!!

Reparemos no jogo de hoje. O Galatasaray começa mal com Elmander a ser o maior foco de instabilidade por não acompanhar bem Salino, o treinador turco ao intervalo corrigiu esse facto e pronto...Acabou o Braga. Com Peseiro não há jogos tácticos a partir do banco...não há cartadas que respondam às dos adversários.

Treinador fraco que não aprende com os erros. Sugiro um novo cantico para as claques 'Peseiro faz substituição', qualquer coisa do género para ver se o homem acorda.

Estou demasiado desiludido com esta campanha europeia. Não há brio e só tenho pena que este GRANDE naipe de jogadores tenha o azar de ter este treinador como timoneiro.

Quote from: Carvalhux on 05 de December de 2012, 22:55
Muito do nosso sucesso construiu-se com base de defesas sólidas, éramos sempre das melhores defesas do campeonato.
Este ano pusemos a "carroça à frente dos bois" onde defenter tá queto. O nosso treinador preocupa-se mais com o ataque, e mesmo aí só se fixa na posse de bola, mas quando jogamos com equipas fortes e não controlámos o jogo, jogar em contra-ataque parece ser pedir demais.

Sejamos sinceros, no ataque tambem não estamos nada bem, nao sai uma jogada decente, andamos sempre a espera que o os jogadores resolvam individualmente. Porque colectivamente lá na frente nao sai nada.

FORA COM O PESEIRO..DESTRUIU EM 3 MESES O QUE OUTROS TREINADORES CONSEGUIRAM NO PASSADO. PODEM ME CRITICAR A VONTADE (E ME COMPLETAMENTE INDIFERENTE) NAO PACTUO COM TREINADORES COM TANTA FALTA DE VISAO JOGO FAZ SUBSTITUICOES TARDIAS INVENTA SISTEMAS DE JOGO AOS QUAIS A EQUIPA COMPREENSIVELMENTE NAO SE ADAPTA. SO UM BURRO A FRENTE DESTE CLUBE É QUE AINDA NAO PERCEBEU QUE COM ESTA ANEDOTA A TREINAR O BRAGA NAO VAMOS A LADO NENHUM.

Espero que não seja destruído aquilo que tanto custou a construir! Um dos melhores planteis de sempre e uma vergonha destas.

O NAC é dos piores jogadores que já passou pelo Braga! Fraco demais...

Falta de respeito: 1. uma bandeira de uma equipa adversária muito mas muito maior que a bandeira do Sc Braga e a de Portugal (por lei nem é permitido); 2. no inicio da segunda parte a cantar o hino "Quando entras em campo" e com imagens em directo do jogo do Barcelona. Pelos vistos sagrado é só que vai cá dentro; 3. para com os adeptos por parte do treinador em insistir insistir e insistir até à exaustão na manutenção da mesma equipa e deixa-la estourar de esforço. A SAD e o Clube devem estar a nadar em dinheiro para tantas notas deitadas borda fora. Quanto ao resto, é bom que nos reforçemos na defesa neste Natal pois ainda temos no MINIMO um 3º lugar para conquistar e ver o que o talento e a sorte querem connosco na Taça de Portugal.

Se o Salvador tivesse qualidades humanas e de integridade como tem de gestor, com certeza que a esta altura estaria a pedir desculpa aos associados pela enorme asneira que cometeu ao despedir Jardim e contratar o atual treinador. O Salvador até tem crédito para isso, fez outras coisas muitos boas no nosso clube.

Agora pergunto, muitos daqui acompanharam o percurso do Peseiro nos diversos clubes por onde passou...alguém tem alguma esperança que ele mude? Eu não tenho, sempre foi um treinador perdedor e que não soube mudar nem se adaptar. Comete os mesmos erros de sempre. Quando uma pessoa erra e não faz um esforço para deixar de cometer os mesmos erros, essa pessoa é burra. E nós não podemos ter um burro como nosso treinador...

Por muito que nos custe, Peseiro até tem alguma razão. Só não partilho da mesma em relação às substituições. O Braga até ao 1º golo do Galatasaray estava por cima, estava a controlar o jogo e por variadas vezes podia ter feito o 2-0.

Não o conseguimos fazer o 2-0 e Peseiro errou ao não refrescar a equipa. Estava com dúvidas? Não tinha o Micael no banco, era? Paciência. Entra outro. Tenho pena, mas este treinador está a enterrar o Braga até dizer chega. É frustante ver a cara dos jogadores, principalmente queles que aquecem e suam do lado de fora das 4 linhas mas nunca chegam a entrar. P. César foi o rosto da desilusão que este treinador está a incorporar neste balneário. CHEGA. É demasiado mau ver este gajo a deitar fora tudo o de positivo que tinhamos em termos defensivos. Este jogo desume-se a esses erros.

Salino este péssimo, Ismaily por muito que queiram é lateral esquerdo (Barbosa não jogou, porque vai sair?) e NAC é um bom apanha-bolas. Travar a corrida e levantar o dedo a pedir fora-de-jogo é de jogador de 2ª categoria. Não corras não e fia-te na Virgem!

Por muito que Salvador diga que Peseiro é o seu treinador, ele sabe, eu sei e muita mais gente começa a saber. Peseiro já esteve com um pé de fora e pode voltar a estar. Sérgio Conceição e Pedro Emanuel estão à espera de um telefonema. Domingos? Por muito que queiram, esse já não volta a Braga. Estou a arriscar por expor esta informação, mas já chega desta palhaçada. Não me acredito que Salvador aguente por muito mais. E preparem-se para a saida de jogadores.

FORA COM O PESEIRO..DESTRUIU EM 3 MESES O QUE OUTROS TREINADORES CONSEGUIRAM NO PASSADO. PODEM ME CRITICAR A VONTADE (E ME COMPLETAMENTE INDIFERENTE) NAO PACTUO COM TREINADORES COM TANTA FALTA DE VISAO JOGO FAZ SUBSTITUICOES TARDIAS INVENTA SISTEMAS DE JOGO AOS QUAIS A EQUIPA COMPREENSIVELMENTE NAO SE ADAPTA. SO UM BURRO A FRENTE DESTE CLUBE É QUE AINDA NAO PERCEBEU QUE COM ESTA ANEDOTA A TREINAR O BRAGA NAO VAMOS A LADO NENHUM.

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É cada comentário...

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:06
Por muito que nos custe, Peseiro até tem alguma razão. Só não partilho da mesma em relação às substituições. O Braga até ao 1º golo do Galatasaray estava por cima, estava a controlar o jogo e por variadas vezes podia ter feito o 2-0.

Não o conseguimos fazer o 2-0 e Peseiro errou ao não refrescar a equipa. Estava com dúvidas? Não tinha o Micael no banco, era? Paciência. Entra outro. Tenho pena, mas este treinador está a enterrar o Braga até dizer chega. É frustante ver a cara dos jogadores, principalmente queles que aquecem e suam do lado de fora das 4 linhas mas nunca chegam a entrar. P. César foi o rosto da desilusão que este treinador está a incorporar neste balneário. CHEGA. É demasiado mau ver este gajo a deitar fora tudo o de positivo que tinhamos em termos defensivos. Este jogo desume-se a esses erros.

Salino este péssimo, Ismaily por muito que queiram é lateral esquerdo (Barbosa não jogou, porque vai sair?) e NAC é um bom apanha-bolas. Travar a corrida e levantar o dedo a pedir fora-de-jogo é de jogador de 2ª categoria. Não corras não e fia-te na Virgem!

Por muito que Salvador diga que Peseiro é o seu treinador, ele sabe, eu sei e muita mais gente começa a saber. Peseiro já esteve com um pé de fora e pode voltar a estar. Sérgio Conceição e Pedro Emanuel estão à espera de um telefonema. Domingos? Por muito que queiram, esse já não volta a Braga. Estou a arriscar por expor esta informação, mas já chega desta palhaçada. Não me acredito que Salvador aguente por muito mais. E preparem-se para a saida de jogadores.

isso é que naao  :-[ que nao sejam jogadores cruciais no clube  :-[

Quote from: barinho on 05 de December de 2012, 22:48

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 22:41

Quote from: Bracaraugustano on 05 de December de 2012, 22:22
É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Pois,treinador esse que o ano passado por esta mesma altura era alvo dos mesmo insultos e que muita gente queria ver de cá para fora.

Amigo barinho, sabes que fui muitas vezes defensor como tu de dar tempo aos treinadores e de defender o trabalho e dar valor aos sinais positivos que a equipa mostra. Ano passado insurgi-me muitas vezes contra foristas que criticavam quase que gratuitamente o Leonardo quando na minha opinião só existiam factores que corroboravam o que ele viria a mostrar mais à frente: que é um grande treinador.

Este ano não posso estar na mesma posição. Este Braga é uma absoluta lástima não existindo sinais positivos de uma equipa em crescimento. Jardim conseguiu criar um Braga alicerçado em solidez defensiva e este Braga de hoje é tudo menos sólido defensivamente. Reparemos que ao abrir este forum vemos críticas a jogadores que no passado se julgava não saberem jogar mal. Falo de NAC, Salino, Douglão enfim até Custódio por vezes parece um jogador vulgar.

Antes deste jogo parecia-me que a sua importância era maior do que o tão propalado milhão de euros. Importava assimilar bem a vitória com o Porto e lhe dar continuidade em termos de capital de confiança. Pensava eu que tal como o Olho Vivo por cá referiu, duas vitórias seguidas em jogos de exigência alta seriam ideais para uma viragem em termos de capital de confiança. Peseiro consegue desbaratar tudo isso e hoje a equipa está no mesmo pé em que estava antes da vitória ao Porto.

Volto a referir que os indicadores positivos para o futuro são ZERO.

Dei por mim no estádio hoje a recordar o que aqui foi dito acerca de um dos jogos da equipa B julgo que contra o Aves. A ordem estratégica que o Desportivo das Aves tinha para jogar contra os miúdos era a de aguentar até aos 60 min, altura em que a nossa equipa quebraria e estaria mais propensa a sofrer golos.

Nos 'grandes' parece-me existir algo parecido mas não devido à inexperiência da equipa ou sequer à quebra física colectiva. Acontece que ao treinador adversário basta corrigir determinadas situações onde a sua equipa esteja menos bem. No seguimento disto o Braga ficará invariávelmente anulado devido à inércia do seu treinador a partir do banco. Acho impensável como Mossoró e Ismaily tenham feito os 90min não estando em causa o seu contributo que foi manifestamente bom (muito bom no caso do Mossoró), estando sim em questão a notória quebra física que apresentaram.

Em 5 jogos PERDEMOS 4!!! ganhamos 1!!!

crl, isto deixa-me triste.

O tipo desaprendeu de jogar ... não se esforça nada ... tirem o NAC da equipa. Rapidamente. Enterra todos os jogos. Não há paciência.

Volto a referir: Braga 8 jogos na CL e apena 1 vitória. Assim é curto de mais.

Viana , Éder e outros mais jogadores importantes...em janeiro vão sair a preço de saldo a conta desta ***** desta prestação na LC.

Mais do mesmo.
Estou verdadeiramente preocupa com os resultados desportivos desta época.
O jogo de segunda-feira vai ser crucial.
Incrivel, como em 6 jogos só ganhamos um. 3 jogos estivemos a ganhar e não soubemos aguentar...
Não mostrei lenços brancos, nem insultei o Peseiro mas sinceramente a paciencia tem limites.
Passamos de bestial a besta.
É incrivel como o Peseiro continua a errar, jogo após jogo. Insiste na mesma estrategia e espera por um resultado diferente.

Off topic: belo golo que o jogador emprestado pelo Braga marcou no Teatro dos Sonhos.

Quote from: rpo.castro on 05 de December de 2012, 22:34
A culpa é da subalternização do Braga em relação ao Galatasaray. Devido às relações entre os clubes, quando vêm cá o Braga abre as pernas. É o sistema. O Salvador em Alvaldade falou e hoje está calado. E onde já se viu deixar entrar tantos turcos no nosso estádio?



Agora a sério: não desatem a abrir uma data de tópicos. O jogo e suas consequências podem ser debatidas neste tópico. Não dispersemos as atenções.

Foi exactamente isto que eu pensei!
Só te faltou falar dos adeptos que se passearam à vontade por todas as zonas do estádio, inclusive no meio da nascente, da segurança/policia que não agrediram ninguém, mais ainda depois de dezenas de cadeiras partidas e de dezenas de tochas acesas que nem sequer deviam ter entrado, nem sequer os incomodaram... só posso acreditar que os policias vindos do Porto estavam comprados pelos turcos... certamente cruzaram-se com eles no aeroporto.

E se é para teorias, no que toca à derrota posso juntar mais uma... pelo menos para descansar a minha consciência!
Os turcos precisavam da vitória... e  nós do dinheiro, logo fez-se a troca! Nós deixamos eles ganharem e eles pagam-nos o milhão! Ficamos todos a ganhar!

É que se não for assim não vejo um único motivo para o nosso treinador estar completamente a dormir no banco, depois de empatado fez nada e mesmo depois de ver a equipa totalmente encostada atrás, continuou nada, ia meter Viana quando sofremos o 2º, e lá entrou na mesma, mesmo a perder nem gastou a 3ª substituição!

É que depois da 1ªparte que fizemos é incompreensível como se consegue fazer uma 2ªparte deste nível, totalmente desequilibrada! O treinador tem culpa mas aos jogadores exige-se mais! Na champions não se pode dormir em campo!

Não sei o que hei-de de achar mais incrível: o facto de não conseguirmos segurar uma vantagem e de termos sempre que marcar dois ou três golos para ganhar ou as declarações anedóticas do Peseiro no final do jogo. Nem sou muito de apoiar despedimentos, mas este senhor sofre de autismo grave. Cada minuto que passa como nosso treinador, é um mais um prego no caixão. Quantos mais objectivos vamos ter que perder, para que se abram os olhos?

Muita tristeza neste dia. Podíamos ter saído de cara limpa e bolsos cheios e acabamos enxovalhados no nosso próprio estádio, quer dentro, quer fora das quatro linhas. Ainda há muito para crescer...

Quote from: Lateralus on 05 de December de 2012, 23:33
Não sei o que hei-de de achar mais incrível: o facto de não conseguirmos segurar uma vantagem e de termos sempre que marcar dois ou três golos para ganhar ou as declarações anedóticas do Peseiro no final do jogo. Nem sou muito de apoiar despedimentos, mas este senhor sofre de autismo grave. Cada minuto que passa como nosso treinador, é um mais um prego no caixão. Quantos mais objectivos vamos ter que perder, para que se abram os olhos?

Muita tristeza neste dia. Podíamos ter saído de cara limpa e bolsos cheios e acabamos enxovalhados no nosso próprio estádio, quer dentro, quer fora das quatro linhas. Ainda há muito para crescer...

Subscrevo, apesar de ainda nao ter lido as declarações do Peseiro. Parece-me que não as vou ler para ver se consigo dormir esta noite.

Quote from: comandantX on 05 de December de 2012, 23:02
Falta de respeito: 1. uma bandeira de uma equipa adversária muito mas muito maior que a bandeira do Sc Braga e a de Portugal (por lei nem é permitido); 2. no inicio da segunda parte a cantar o hino "Quando entras em campo" e com imagens em directo do jogo do Barcelona. Pelos vistos sagrado é só que vai cá dentro; 3. para com os adeptos por parte do treinador em insistir insistir e insistir até à exaustão na manutenção da mesma equipa e deixa-la estourar de esforço. A SAD e o Clube devem estar a nadar em dinheiro para tantas notas deitadas borda fora. Quanto ao resto, é bom que nos reforcemos na defesa neste Natal pois ainda temos no MINIMO um 3º lugar para conquistar e ver o que o talento e a sorte querem connosco na Taça de Portugal.

Não reparei nesse pormenor, mas o que é certo é que é obrigatório ter lá as bandeira sob pena de multa penso eu.
Provavelmente as bandeiras devem ser trazidas pelas equipas visitantes! E se há coisa com que os turcos não brincam é com bandeiras, é tudo em grande nesse aspecto!

Quote from: PAF on 05 de December de 2012, 23:29

Quote from: rpo.castro on 05 de December de 2012, 22:34
A culpa é da subalternização do Braga em relação ao Galatasaray. Devido às relações entre os clubes, quando vêm cá o Braga abre as pernas. É o sistema. O Salvador em Alvaldade falou e hoje está calado. E onde já se viu deixar entrar tantos turcos no nosso estádio?



Agora a sério: não desatem a abrir uma data de tópicos. O jogo e suas consequências podem ser debatidas neste tópico. Não dispersemos as atenções.

Foi exactamente isto que eu pensei!
Só te faltou falar dos adeptos que se passearam à vontade por todas as zonas do estádio, inclusive no meio da nascente, da segurança/policia que não agrediram ninguém, mais ainda depois de dezenas de cadeiras partidas e de dezenas de tochas acesas que nem sequer deviam ter entrado, nem sequer os incomodaram... só posso acreditar que os policias vindos do Porto estavam comprados pelos turcos... certamente cruzaram-se com eles no aeroporto.

E se é para teorias, no que toca à derrota posso juntar mais uma... pelo menos para descansar a minha consciência!
Os turcos precisavam da vitória... e  nós do dinheiro, logo fez-se a troca! Nós deixamos eles ganharem e eles pagam-nos o milhão! Ficamos todos a ganhar!

É que se não for assim não vejo um único motivo para o nosso treinador estar completamente a dormir no banco, depois de empatado fez nada e mesmo depois de ver a equipa totalmente encostada atrás, continuou nada, ia meter Viana quando sofremos o 2º, e lá entrou na mesma, mesmo a perder nem gastou a 3ª substituição!

É que depois da 1ªparte que fizemos é incompreensível como se consegue fazer uma 2ªparte deste nível, totalmente desequilibrada! O treinador tem culpa mas aos jogadores exige-se mais! Na champions não se pode dormir em campo!

Toda a gente sabe que quando estamos a perder a 3ª substituição é feita ao minuto 93. Como o jogo só teve 2 minutos de compensação o Peseiro não teve tempo para a fazer..

Nos últimos jogos, só ganhamos ao Porto porque eles nos ofereceram a vitória! Admitamos, o Porto em condições normais ganhava os 2 jogos, eles simplesmente cag****-se para a Taça!... A nossa equipa NÃO TEM defesa! A nossa equipa só tem meio-campo quando joga o Mossoró e só jogou nos últimos jogos porque o Peseiro lhe deu o estatuto de suplente esta época! Curiosamente, tem sido o melhor em campo, o que normalmente acontece só de pisar o relvado!...
Confiança reforçada no treinador?! Eu sei que o presidente anda feliz com o (justo) prémio que recebeu no Theatro Circo, mas anda com umas ideias estranhas!...

Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Off topic: Alguém me sabe dizer o que é preciso fazer para ser associado dos redboys?
E quais as suas vantagens?
Desde já obrigado :)

Acabo de ver o resumo do jogo.

Na primeira parte dominamos, mas só marcamos 1.

Depois sofremos 2 golos em lances de cruzamentos para a area em que mais uma vez não estamos nada bem.

Tenho que dar razão a quem afirma não temos estratégia defensiva. Realmente depois da quantidade incrivel de golos que já sofremos, só podemos reconhecer que não jogamos nada. Mesmo no jogo da Taça e com mais um em campo sofremos dois lances em contra golpe, que só por sorte não deram golo.

Do pouco que percebo, não sabemos jogar em bloco, facilmente ficamos com a equipa partida, não há um fio de jogo. Na época anterior, a equipa parecia saber sempre o que fazer para chegar ao golo, nunca se desunia, não perdia o sentido do jogo. Agora, seja qual for o adversário, mesmo que ataque pouco, se chegam á nossa baliza é meio golo.

A malta aqui do forum já fez inumeras sugestões, eu também fiz algumas, mas chega uma altura em que já ninguém acredita e o pior é que nos dois últimos jogos, já se nota o estádio a ficar vazio...

Temos plantel para ganhar contra qualquer adversário, mas é necessário que em campo, sejamos organizados, unidos e que actuemos em bloco.

Detesto que se fale demais, antes e depois dos jogos. Nunca gostei do Jesualdo, mas com muito menos fez muito mais e acima de tudo tinha um discurso ponderado e acertivo.

Quanto ao AS e as suas vontades de assumir lutas por titulos, espero que aprenda alguma coisa e pegue no prémio que lhe deram e o meta num sitio que eu cá sei...

Factos:

- Tivemos 5 derrotas na fase de grupos. É demasiado. É inconcebível;

- Em 8 jogos na LC (inclui playoff) tivemos 1 vitória;

- Em 5 derrotas na fase de grupos estivemos a ganhar em 3 jogos e acabámos por perder todos.


PS.

Se o balneário está com Peseiro está tudo facilitado. Caso contrário ...

Defensivamente temos que melhorar. A começar já em Coimbra riscando o NAC da convocatória. Anda a jogar miseravelmente.

Na esperança que o fulano que treina o Braga leia isto:

http://www.afsantarem.pt/portal/page/portal/PORTAL_FUTEBOL/SANTAREM/Ficheiros/2009-2010/informacoes_curso_treinadores_futebol_n1_2010.pdf

Vou diligenciar para que haja em 2013...

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

Eu tambem nunca fui muito com o Jardim e nao acho que jogassemos grande coisa no ano passado mas a verdade é que ganhavamos.

Quote from: Aquiles on 05 de December de 2012, 23:59
Acabo de ver o resumo do jogo.

Na primeira parte dominamos, mas só marcamos 1.

Depois sofremos 2 golos em lances de cruzamentos para a area em que mais uma vez não estamos nada bem.

Tenho que dar razão a quem afirma não temos estratégia defensiva. Realmente depois da quantidade incrivel de golos que já sofremos, só podemos reconhecer que não jogamos nada. Mesmo no jogo da Taça e com mais um em campo sofremos dois lances em contra golpe, que só por sorte não deram golo.

Do pouco que percebo, não sabemos jogar em bloco, facilmente ficamos com a equipa partida, não há um fio de jogo. Na época anterior, a equipa parecia saber sempre o que fazer para chegar ao golo, nunca se desunia, não perdia o sentido do jogo. Agora, seja qual for o adversário, mesmo que ataque pouco, se chegam á nossa baliza é meio golo.

A malta aqui do forum já fez inumeras sugestões, eu também fiz algumas, mas chega uma altura em que já ninguém acredita e o pior é que nos dois últimos jogos, já se nota o estádio a ficar vazio...

Temos plantel para ganhar contra qualquer adversário, mas é necessário que em campo, sejamos organizados, unidos e que actuemos em bloco.

Detesto que se fale demais, antes e depois dos jogos. Nunca gostei do Jesualdo, mas com muito menos fez muito mais e acima de tudo tinha um discurso ponderado e acertivo.

Quanto ao AS e as suas vontades de assumir lutas por titulos, espero que aprenda alguma coisa e pegue no prémio que lhe deram e o meta num sitio que eu cá sei...

Sinceramente, achas mesmo?
Não quero entrar em discussões de jogadores, mas dá-me uma alternativa a Douglão e P. Vinicius, dá-me uma alternativa a Custódio, outra a Alan, outra a Éder, uma ao Quim, uma para Viana, onde está um extremo esquerdo com a mesma qualidade do que joga no outro lado... enumera-me um bom, não razoável, mas um bom lateral esquerdo, mostra-me alguém com a crença e a garra de Mossoró. Se me mostrares tudo isso, posso concordar com isso.

NA MINHA opinião, Djamal, Elderson, NAC, Carlão, Paulo César, Zé Luis*, Beto, etc, não são mais que jogadores banais.


Ruben Amorim, joga fora da sua posição, por isso dou-lhe algum crédito, de Haas, vi muito pouco, de Micael, não quero nem falar... Michael, não vi nada.

Guilerme, Yazalde, Manoel, etc, têm de mostrar muito mais, se querem subir à equipa A.


Acho que o nosso plantel é imensamente desiquilibrado, mesmo comparando com os de Domingos e Leonardo Jardim, se bem que não é assim tão diferente.

Onde anda Salino, onde anda Baiano, Custódio por vezes apaga-se, Viana idem.

Quanto a mim, vão-se safando, Alan, Mossoró, Éder e Douglão e P. Vinícius, mesmo que por vezes Douglão perca a cabeça.

* até tem condições para vingar, mas talvez será cedo ainda.

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 00:20

Quote from: Aquiles on 05 de December de 2012, 23:59
Acabo de ver o resumo do jogo.

Na primeira parte dominamos, mas só marcamos 1.

Depois sofremos 2 golos em lances de cruzamentos para a area em que mais uma vez não estamos nada bem.

Tenho que dar razão a quem afirma não temos estratégia defensiva. Realmente depois da quantidade incrivel de golos que já sofremos, só podemos reconhecer que não jogamos nada. Mesmo no jogo da Taça e com mais um em campo sofremos dois lances em contra golpe, que só por sorte não deram golo.

Do pouco que percebo, não sabemos jogar em bloco, facilmente ficamos com a equipa partida, não há um fio de jogo. Na época anterior, a equipa parecia saber sempre o que fazer para chegar ao golo, nunca se desunia, não perdia o sentido do jogo. Agora, seja qual for o adversário, mesmo que ataque pouco, se chegam á nossa baliza é meio golo.

A malta aqui do forum já fez inumeras sugestões, eu também fiz algumas, mas chega uma altura em que já ninguém acredita e o pior é que nos dois últimos jogos, já se nota o estádio a ficar vazio...

Temos plantel para ganhar contra qualquer adversário, mas é necessário que em campo, sejamos organizados, unidos e que actuemos em bloco.

Detesto que se fale demais, antes e depois dos jogos. Nunca gostei do Jesualdo, mas com muito menos fez muito mais e acima de tudo tinha um discurso ponderado e acertivo.

Quanto ao AS e as suas vontades de assumir lutas por titulos, espero que aprenda alguma coisa e pegue no prémio que lhe deram e o meta num sitio que eu cá sei...

Sinceramente, achas mesmo?
Não quero entrar em discussões de jogadores, mas dá-me uma alternativa a Douglão e P. Vinicius, dá-me uma alternativa a Custódio, outra a Alan, outra a Éder, uma ao Quim, uma para Viana, onde está um extremo esquerdo com a mesma qualidade do que joga no outro lado... enumera-me um bom, não razoável, mas um bom lateral esquerdo, mostra-me alguém com a crença e a garra de Mossoró. Se me mostrares tudo isso, posso concordar com isso.

NA MINHA opinião, Djamal, Elderson, NAC, Carlão, Paulo César, Zé Luis, Beto, etc, não são mais que jogadores banais.


Ruben Amorim, joga fora da sua posição, por isso dou-lhe algum crédito, de Haas, vi muito pouco, de Micael, não quero nem falar... Michael, não vi nada.

Guilerme, Yazalde, Manoel, etc, têm de mostrar muito mais, se querem subir à equipa A.


Acho que o nosso plantel é imensamente desiquilibrado, mesmo comparando com os de Domingos e Leonardo Jardim, se bem que não é assim tão diferente.

Onde anda Salino, onde anda Baiano, Custódio por vezes apaga-se, Viana idem.

Quanto a mim, vão-se safando, Alan, Mossoró, Éder e Douglão e P. Vinícius, mesmo que por vezes Douglão perca a cabeça.

Acho que so erraste no Zé Luis, ele tem todo o potencial para ser um grande jogador.

Quote from: magicobraga on 06 de December de 2012, 00:22

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 00:20

Quote from: Aquiles on 05 de December de 2012, 23:59
Acabo de ver o resumo do jogo.

Na primeira parte dominamos, mas só marcamos 1.

Depois sofremos 2 golos em lances de cruzamentos para a area em que mais uma vez não estamos nada bem.

Tenho que dar razão a quem afirma não temos estratégia defensiva. Realmente depois da quantidade incrivel de golos que já sofremos, só podemos reconhecer que não jogamos nada. Mesmo no jogo da Taça e com mais um em campo sofremos dois lances em contra golpe, que só por sorte não deram golo.

Do pouco que percebo, não sabemos jogar em bloco, facilmente ficamos com a equipa partida, não há um fio de jogo. Na época anterior, a equipa parecia saber sempre o que fazer para chegar ao golo, nunca se desunia, não perdia o sentido do jogo. Agora, seja qual for o adversário, mesmo que ataque pouco, se chegam á nossa baliza é meio golo.

A malta aqui do forum já fez inumeras sugestões, eu também fiz algumas, mas chega uma altura em que já ninguém acredita e o pior é que nos dois últimos jogos, já se nota o estádio a ficar vazio...

Temos plantel para ganhar contra qualquer adversário, mas é necessário que em campo, sejamos organizados, unidos e que actuemos em bloco.

Detesto que se fale demais, antes e depois dos jogos. Nunca gostei do Jesualdo, mas com muito menos fez muito mais e acima de tudo tinha um discurso ponderado e acertivo.

Quanto ao AS e as suas vontades de assumir lutas por titulos, espero que aprenda alguma coisa e pegue no prémio que lhe deram e o meta num sitio que eu cá sei...

Sinceramente, achas mesmo?
Não quero entrar em discussões de jogadores, mas dá-me uma alternativa a Douglão e P. Vinicius, dá-me uma alternativa a Custódio, outra a Alan, outra a Éder, uma ao Quim, uma para Viana, onde está um extremo esquerdo com a mesma qualidade do que joga no outro lado... enumera-me um bom, não razoável, mas um bom lateral esquerdo, mostra-me alguém com a crença e a garra de Mossoró. Se me mostrares tudo isso, posso concordar com isso.

NA MINHA opinião, Djamal, Elderson, NAC, Carlão, Paulo César, Zé Luis, Beto, etc, não são mais que jogadores banais.


Ruben Amorim, joga fora da sua posição, por isso dou-lhe algum crédito, de Haas, vi muito pouco, de Micael, não quero nem falar... Michael, não vi nada.

Guilerme, Yazalde, Manoel, etc, têm de mostrar muito mais, se querem subir à equipa A.


Acho que o nosso plantel é imensamente desiquilibrado, mesmo comparando com os de Domingos e Leonardo Jardim, se bem que não é assim tão diferente.

Onde anda Salino, onde anda Baiano, Custódio por vezes apaga-se, Viana idem.

Quanto a mim, vão-se safando, Alan, Mossoró, Éder e Douglão e P. Vinícius, mesmo que por vezes Douglão perca a cabeça.

Acho que so erraste no Zé Luis, ele tem todo o potencial para ser um grande jogador.

Sim, queria fazer uma nota final, mas eclipsou-se-me... corrigido entretanto... ;)

Oh pá, não há paciência para tamanha falta de sentido estratégico do jogo por parte do nosso treinador! O técnico adversário muda as coisas ao intervalo (abrindo o jogo pelos flancos) e ele fica à espera que o adversário vire o jogo para reagir!?!? Valha-me Deus, mais uma derrota estúpida frente a uma equipa limitada (vendo-a ao vivo, bastante pior do que pensava) e sobretudo a perda do élan que a vitória frente ao Porto poderia ter dado. Com o clima instalado entre adeptos e treinador/equipa, não se antevê um resto de época nada tranquilo. Sinceramente, temo pela nossa época. E é que isto já não me parece que tenha uma boa solução...

Estou mesmo ***** com esta *****!!!

Quote from: Olho Vivo on 06 de December de 2012, 00:27
Oh pá, não há paciência para tamanha falta de sentido estratégico do jogo por parte do nosso treinador! O técnico adversário muda as coisas ao intervalo (abrindo o jogo pelos flancos) e ele fica à espera que o adversário vire o jogo para reagir!?!? Valha-me Deus, mais uma derrota estúpida frente a uma equipa limitada (vendo-a ao vivo, bastante pior do que pensava) e sobretudo a perda do élan que a vitória frente ao Porto poderia ter dado. Com o clima instalado entre adeptos e treinador/equipa, não se antevê um resto de época nada tranquilo. Sinceramente, temo pela nossa época. E é que isto já não me parece que tenha uma boa solução...

Estou mesmo ***** com esta *****!!!

Mau de mais para ser verdade.
Mas quem viu os primeiros jogos - sobretudo com o Paços - percebeu que o homem de tática é muito limitado e a ideia de jogo (muito palavraso e pouco prático!), para os jogadores que temos, é totalmente errada.
Não era preciso vir o chorrilho de asneiras que fez nas LC para se ver que este ano, ou AS faz uma marcha atrás ou então vai ser isto até ao fim...
Que sofrimento!! Não há pachorra!

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:17

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

A grande diferença é que o Jardim à partida parecia uma aposta de baixo valor, ao contrário do Peseiro, que supostamente foi contratado para ser campeão. Enquanto que com o Jardim a equipa ganhava consistência de jogo para jogo, com Peseiro, perde consistência de jogo para jogo. Outra grande diferença é que o Leonardo Jardim teve que construir uma equipa, pois tinham saído grande parte das pedras-chave da equipa da época anterior. Na defesa  tinham saído os dois defesas laterais, Sílvio (que estava a jogar a LE) e Miguel Garcia (LD). Os centrais foram todos embora, Rodriguez, Moisés, Paulão e Kaká. O guarada-redes também foi (Artur Moraes). no meio campo perdeu o Luís Aguiar e o Vandinho. Na frente perdeu entre outros, o Matheus e o Elton.

Do Peseiro esperava-se melhor do que o que o Jardim fez, que foi esse o pressuposto da sua contratação.

Quote from: Pé Ligeiro on 06 de December de 2012, 00:35

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:17

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

A grande diferença é que o Jardim à partida parecia uma aposta de baixo valor, ao contrário do Peseiro, que supostamente foi contratado para ser campeão. Enquanto que com o Jardim a equipa ganhava consistência de jogo para jogo, com Peseiro, perde consistência de jogo para jogo. Outra grande diferença é que o Leonardo Jardim teve que construir uma equipa, pois tinham saído grande parte das pedras-chave da equipa da época anterior. Na defesa  tinham saído os dois defesas laterais, Sílvio (que estava a jogar a LE) e Miguel Garcia (LD). Os centrais foram todos embora, Rodriguez, Moisés, Paulão e Kaká. O guarada-redes também foi (Artur Moraes). no meio campo perdeu o Luís Aguiar e o Vandinho. Na frente perdeu entre outros, o Matheus e o Elton.

Do Peseiro esperava-se melhor do que o que o Jardim fez, que foi esse o pressuposto da sua contratação.

Nem eu disse que o trabalho do Peseiro está a ser maravilhoso. O Peseiro já me desiludiu em alguns jogos, o jogo de hoje incluído, mas acho ridículo tanto o que se passou hoje, como o que se passou no referido jogo. E para mim o Jardim foi o melhor treinador que o Braga já teve, que fique claro.

Quote from: Pé Ligeiro on 06 de December de 2012, 00:35

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:17

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

A grande diferença é que o Jardim à partida parecia uma aposta de baixo valor, ao contrário do Peseiro, que supostamente foi contratado para ser campeão. Enquanto que com o Jardim a equipa ganhava consistência de jogo para jogo, com Peseiro, perde consistência de jogo para jogo. Outra grande diferença é que o Leonardo Jardim teve que construir uma equipa, pois tinham saído grande parte das pedras-chave da equipa da época anterior. Na defesa  tinham saído os dois defesas laterais, Sílvio (que estava a jogar a LE) e Miguel Garcia (LD). Os centrais foram todos embora, Rodriguez, Moisés, Paulão e Kaká. O guarada-redes também foi (Artur Moraes). no meio campo perdeu o Luís Aguiar e o Vandinho. Na frente perdeu entre outros, o Matheus e o Elton.

Do Peseiro esperava-se melhor do que o que o Jardim fez, que foi esse o pressuposto da sua contratação.

Claro, mas ainda não tens nada em que te basear. Aliás, na liga, até temos mais pontos. Só o saberás no final da época, se Peseiro ficar, se não ficar, nunca o saberás.

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:38

Quote from: Pé Ligeiro on 06 de December de 2012, 00:35

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:17

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

A grande diferença é que o Jardim à partida parecia uma aposta de baixo valor, ao contrário do Peseiro, que supostamente foi contratado para ser campeão. Enquanto que com o Jardim a equipa ganhava consistência de jogo para jogo, com Peseiro, perde consistência de jogo para jogo. Outra grande diferença é que o Leonardo Jardim teve que construir uma equipa, pois tinham saído grande parte das pedras-chave da equipa da época anterior. Na defesa  tinham saído os dois defesas laterais, Sílvio (que estava a jogar a LE) e Miguel Garcia (LD). Os centrais foram todos embora, Rodriguez, Moisés, Paulão e Kaká. O guarada-redes também foi (Artur Moraes). no meio campo perdeu o Luís Aguiar e o Vandinho. Na frente perdeu entre outros, o Matheus e o Elton.

Do Peseiro esperava-se melhor do que o que o Jardim fez, que foi esse o pressuposto da sua contratação.

Nem eu disse que o trabalho do Peseiro está a ser maravilhoso. O Peseiro já me desiludiu em alguns jogos, o jogo de hoje incluído, mas acho ridículo tanto o que se passou hoje, como o que se passou no referido jogo. E para mim o Jardim foi o melhor treinador que o Braga já teve, que fique claro.

Nisso concordo contigo. Como homem, é um escroque, só superado pelo Jesus, mas como treinador...é bom, muito bom.


Quanto ao Peseiro, nem consigo ter opinião, sinceramente. Mas que não estou a gostar disto, não estou, de todo. Perder contra este sporting, dois jogos contra o Cluj, não aguentar tantos jogos em vantagem, sofrer tantos e tantos golos... Algo se passa!

Mas um conselho ao Salvador: quando atirares um treinador às feras (ser campeão), não lhe dês armas embotadas (Hélder Barbosa, Paulo César, Djamal, Elderson...)! Temos um plantel com alternativas verdadeiramente desesperantes. Nas alas, p.e., nem alternativas temos.

E ver o jogo de hoje do Luis Alberto (e os dois contra o Braga) e todos os que já vi de Djamal, só me faz ter uma certeza: não percebo puto de futebol.

Na época passada o LJ soube virar tudo a seu favor, mesmo depois de insultado no dragão. Tenho dúvidas que este treinador consiga o mesmo. É muito lento e reagir ... quase tão lento como o NAC.

Numa época com um plantel assim ... tanta derrota e tanto golo sofrido é razão para dizer "só me apetece chorar".

Oh pá, o homem não bate bem da bola e voçês ainda lhe dão um desconto. Não tem remédio e enquanto ficar só vai dar maior agonia!
Olhem para o que vos digo: Peseiro e Micael não servem para o Braga. Novos, este ano, só Éder é que faz diferença.

De quem manda esperam-se decisões (urgentes!) como aquelas que tomou quando deu livre trânsito a LJ. De que está à espera - custa perceber que errou!? Ou está preocupado com os custos que isso pode trazer? Pois bem, já lá foram uns milhões que davam para isso! CARAMBA, tanto casmurrice junta é difícil! Se fosse jogador, passava-me!

Ouví esta noite, na Antena 1, depois do jogo, umas declaraçoes do presidente Salvador -certo que gravadas antes do jogo- nas que defendía ao Peseiro e falava de que com ele de treinador, o Braga da espectàculo e resulta muito valorado nas transmisoes televisivas pelo share que estas alcançam quando joga o Braga... En fim... gravadas antes do jogo...

De facto é triste, revoltante e vergonhoso ficarmos em 4º lugar do grupo onde podíamos muito bem ter passado... Tinhamos equipa para muito mais...

1 vitória e 5 derrotas, 0 vitórias em casa?!? Que estatísticas feias, das piores equipas da Champions num grupo teoricamente fácil... Estou desolado...

Ainda pensei que podíamos ganhar o jogo, criámos oportunidades... Mas eles foram mais eficazes...

Siga para bingo, levantar a cabeça!!!!  :-\

O problema é que agora, com este Peseiro, cada jogo vai ser uma final... Os adeptos estao na maioría contrarios a ele... hoje o cántico de vai pro ***** foi máis que uma evidencia ao final junto aos panos e cartaos brancos...
Na segunda, se nos nao ganhamos em Coimbra e ganha o SCP... cómo vamos a acordar na terça?.
En fim... hoje ficou evidente que nao temos garantías de nada com este toureiro. Ganhamos ao Porto na Copa, perdemos agora com un rival tao simples no seu jogo como o Galatasaray, cheio de lacunas no seu jogo... com esta linha tao irregular e nada consistente no nosso jogo, onde é que vamos realmente...?.
Começamos a estar convencidos de que o nosso destino é estar quase a ganhar para en minutos finais botar tudo a perder... o estilo do Peseiro, inconfundível; está a honrar a fama que tem do "quase..."

           ?!

Só por dignidade e porque o Galatasaray o melhor que tem e essa impresionante afición que leva detrás, tinhamos que ganhar este jogo... mas foi desesperante, mais uma vez, a falta de concentraçao... ademáis do experimento do toureiro, com o Ismailly de falso ala...o Viana castigado no banco (nao é inteligente isto, sabendo que o Fenerbaçe abrirìa os cordoes da bolsa com máis prazer, vendo uma boa actuaçao do HV diante do eterno rival...)... Nao tenho nem ganas de escrever. Cheguei a Tui quase sem gasolina... e a estaçao de serviço estava avariada e nao dava combustível... depois, já próximo a Vigo, na reserva, a estaçao da Cepsa na autovía, dava gasolina mas nao dava facturas porque tinha avariado o computador... ***** de día...Ainda por riba, cheguei ao Axa 3 minutos antes de começar o jogo... O que mal anda, mal acaba.
Este Peseiro vai acabar con nos... ou muda de atitude ou vai haver uma boa. Hoje, eu sería dos poucos que nao agitaram nada branco ao final... Mas merecía ser reprobado tal e como está a gerir as coisas... O jogo de hoje foi a guinda no bolo do desprestigio que o Braga teve por desempenho esta época na Europa. Com o que tivemos que fazer de esforço nos anos precedentes, para agora tirar tao facil ao lixo uma oportunidade única para ir para octavos...

Ainda se lembram do último jogo para o campeonato frente ao FCP? Mais uma vez uma situação com 11 jogadores em processo defensivo e mais um golo sofrido.
Onde é que ía o Alan? Há que dar os parabéns ao Galatasaray porque foi feliz, mas o Peseiro sem 1º incutir os processos defensivos aos seus jogadores, dificilmente conseguirá algo mais que resultados positivos pontualmente. Aposto que se o Peseiro for a avante com o 4x4x2, rapidamente o transformará em 4x2x4. Se é que não o vira ao contrário e faz um 2x4x4...

(http://i.imgur.com/ENMcq.jpg)

Quote from: brigada da relote on 06 de December de 2012, 01:55
Ainda se lembram do último jogo para o campeonato frente ao FCP? Mais uma vez uma situação com 11 jogadores em processo defensivo e mais um golo sofrido.
Onde é que ía o Alan? Há que dar os parabéns ao Galatasaray porque foi feliz, mas o Peseiro sem 1º incutir os processos defensivos aos seus jogadores, dificilmente conseguirá algo mais que resultados positivos pontualmente. Aposto que se o Peseiro for a avante com o 4x4x2, rapidamente o transformará em 4x2x4. Se é que não o vira ao contrário e faz um 2x4x4...

(http://i.imgur.com/ENMcq.jpg)

Subscrevo...

Quote from: isi_scb on 05 de December de 2012, 23:11

Quote from: barinho on 05 de December de 2012, 22:48

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 22:41

Quote from: Bracaraugustano on 05 de December de 2012, 22:22
É incrível como se consegue destruir em meia dúzia de meses tudo de bom que se tinha conseguido nos últimos anos.

1º Culpado

António Salvador - demitiu um treinador razoável para o substituir por um mau.
                         - entrou na treta do 3º grande, criando falsas expectativas nos jogadores e adeptos, vindo a ser humilhado desde essa altura jogo após jogo (salvou-se a vitória contra a equipa B do Porto)


2º Culpado

José Peseiro - não consegue compreender que não tem jogadores para jogar o tipo de jogo que idealizou. É teimoso ou incompetente para perceber que deve mudar para algo mais sólido, ainda que menos audaz. Soube dizer as palavras mágicas que o presidente queria ouvir (ao contrário de Jardim), mas os actos não confirmam as palavras.
                  - Lê mal o jogo e não faz as alterações necessárias nos momentos adequados. Em particular, as substituições ou são mal feitas ou são tardias.

3ºs Culpados

Alguns jogadores que não mostram a concentração devida para os jogos com a responsabilidade dos que disputamos. Os Mercedes oferecidos parece que só serviram para que relaxassem...

Agora, depois de Peseiro ser despedido depois da derrota em Coimbra (ou, em caso de resultado positivo, na próxima aselhice) , vamos ter de reconstruir tudo de novo com a agravante de ser agora mais difícil pois é sempre muito mais difícil subir que descer.

Não há qualquer dúvida que a grande asneira do Salvador foi despedir um treinador (Leonardo Jardim - está em 1º na Grécia, com 10 pontos de avanço sobre o 2º) que tinha feito um excelente campeonato e a equipa dava mostras de poder lutar por algo mais. Outra asneira foi deixar sair o Ewerton.

Pois,treinador esse que o ano passado por esta mesma altura era alvo dos mesmo insultos e que muita gente queria ver de cá para fora.

Amigo barinho, sabes que fui muitas vezes defensor como tu de dar tempo aos treinadores e de defender o trabalho e dar valor aos sinais positivos que a equipa mostra. Ano passado insurgi-me muitas vezes contra foristas que criticavam quase que gratuitamente o Leonardo quando na minha opinião só existiam factores que corroboravam o que ele viria a mostrar mais à frente: que é um grande treinador.

Este ano não posso estar na mesma posição. Este Braga é uma absoluta lástima não existindo sinais positivos de uma equipa em crescimento. Jardim conseguiu criar um Braga alicerçado em solidez defensiva e este Braga de hoje é tudo menos sólido defensivamente. Reparemos que ao abrir este forum vemos críticas a jogadores que no passado se julgava não saberem jogar mal. Falo de NAC, Salino, Douglão enfim até Custódio por vezes parece um jogador vulgar.

Antes deste jogo parecia-me que a sua importância era maior do que o tão propalado milhão de euros. Importava assimilar bem a vitória com o Porto e lhe dar continuidade em termos de capital de confiança. Pensava eu que tal como o Olho Vivo por cá referiu, duas vitórias seguidas em jogos de exigência alta seriam ideais para uma viragem em termos de capital de confiança. Peseiro consegue desbaratar tudo isso e hoje a equipa está no mesmo pé em que estava antes da vitória ao Porto.

Volto a referir que os indicadores positivos para o futuro são ZERO.

Dei por mim no estádio hoje a recordar o que aqui foi dito acerca de um dos jogos da equipa B julgo que contra o Aves. A ordem estratégica que o Desportivo das Aves tinha para jogar contra os miúdos era a de aguentar até aos 60 min, altura em que a nossa equipa quebraria e estaria mais propensa a sofrer golos.

Nos 'grandes' parece-me existir algo parecido mas não devido à inexperiência da equipa ou sequer à quebra física colectiva. Acontece que ao treinador adversário basta corrigir determinadas situações onde a sua equipa esteja menos bem. No seguimento disto o Braga ficará invariávelmente anulado devido à inércia do seu treinador a partir do banco. Acho impensável como Mossoró e Ismaily tenham feito os 90min não estando em causa o seu contributo que foi manifestamente bom (muito bom no caso do Mossoró), estando sim em questão a notória quebra física que apresentaram.

Mas eu concordo contigo,também acho que com o LJ havia sinais que a equipa estava a consolidar-se a e subir de forma.Aliás,também corroboro da opinião que o LJ é capaz de ter sido o melhor treinador que por cá passou,pese embora ser um bocado "cagão" vá para aquilo que o Salvador pretendia e me parecer ter fraca personalidade pela maneira como saiu de muitos clubes.

O que eu quero dizer é que as pessoas mudam assim de opinião um abrir e fechar de olhos.Isultavam o Jardim e no final da época já não queriam outro.Acharam bem que o Salvador o trocasse pelo Peseiro e agora já o insultam e dizem que o Salvador foi burro.Tenho muito gajo atrás de mim no estádio que o ano passado só falava mal do Jardim e agora ah e tal que ele até era bom.

Não tenho dúvidas que com ele este ano íamos fazer uma grande época e que com o Peseiro já fizemos grandes jogos mas teimamos em cometer os mesmos erros uma e outra vez.porque mais uma vez tínhamos o jogo na mão e deitamos tudo a perder por incompetência-E também que admitir que o Peseiro é mesmo pé frio quanto baste.

No fundo até percebo os argumentos de quem o quer daqui parea fora e até não seria totalmente contra embora preferisse evitar,mas certas mudanças de opinião consoante a maré e ceninhas tristes destas e como no Dragão são completamente dispensáveis.

Ler ao completo no www.guerreirosdobraga.blogspot.com (http://www.guerreirosdobraga.blogspot.com)
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QUINTA-FEIRA, 6 DE DEZEMBRO DE 2012

Lamentable despedida europea (2012-2013) del Sporting de Braga ante un pobre Galatasaray

Por Eugénio EIROA

El Sporting de Braga cerró en la noche de este miércoles su participación europea, en la temporada 2012-2013, con una humillante derrota delante del Galatasaray turco, un equipo que se beneficio de las torpezas locales, pero que en modo alguno mostró tener capacidad y calidad para superar al cuadro local que, en circunstancias normales, no en el desequilibrio que actualmente atraviesa de la mano del desconcertante entrenador Peseiro, siempre debería haber sido el equipo clasificado para octavos de final junto al Manchester United.
Pero ni siquiera a la Liga Europa irá el Braga esta vez, superado en los dos partidos por el modestísimo Cluj rumano, plantel en donde están jugadores que el Braga en su día no quiso, o que vendió a precio de saldo como el meta Mario Felgueiras.
Una oportunidad la de esta temporada para haber llegado, por primera vez en su historia a octavos de final, y que el Braga ha desperdiciado lastimosamente, adoleciendo en casi todos los partidos de lo mismo : falta de concentración, demasiadas alegrías defensivas, exceso de fútbol horizontal y de tiqui-taca... lo contrario de lo que puso en pràctica en las dos campañas anteriores, donde tantos éxitos cosechó, incluso en Europa, llegando a la final de Dublín...

PAÑUELOS Y CANTICOS DE DIMISION
Se esperaba así, que ante el Galatasaray, este miércoles y después de haber eliminado al Porto en la Copa de Portugal, que el Braga ofreciese a sus seguidores un triunfo y una actuaciòn convincente que lavase a la mala campaña que ha hecho en Europa en esta época.
Ni triunfo, ni juego, ni nada... otra vez los mismos fallos, las mismas erróneas posiciones; otra vez entregar un partido en pocos minutos, que hasta entonces tenía ganado...
La reacción del público arsenalista no se hizo esperar y al encajar el lastimoso segundo tanto, esta noche, en el AXA, los seguidores del Braga, en su inmensa mayoría sacaron pañuelos blancos de un modo insistente, mientras no pocos gritaban a coro :
--Zé Peseiro : vai pro *****!
lo que fue perfectamente audible durante casi un minuto.
Tal vez el único que no lo oyó fue el entrenador, que al final del partido, una vez más, pasó olímpicamente de los criterios de una grada, cada vez más crítica con el.

UN ATREVIDO...
Este Peseiro es un atrevido. Sabía que el Braga se jugaba un millón de euros esta noche... y optó por los experimentos. Colocó a un lateral izquierdo como si fuese un extremo... y enterró en el banco a Hugo Viana y dejó en la grada a Rubén Micael... Otra vez el equipo descontrolado. En vez de sostener el bloque que a trompicones dio cuenta del F.C.Porto el viernes pasado, el entrenador-torero volvió a las andadas, a sus caprichos e insistencias en experimentos y sistemas que en poco o nada resultan prácticos a los jugadores del SCB, cada vez más desconcertados con lo que se les preconiza desde el mando técnico.

GALATASARAY TEMEROSO
Frente al Braga estaba un Galatasaray que jugó con enorme miedo. Con un ojo puesto en Manchester, donde el Cluj no debería hacer mejor resultado que el Galatasaray en Braga, para poder seguir adelante los turcos. Y con el otro ojo puesto en el Braga, que no supo aprovechar las muchas oportunidades que, sobre todo en la primera parte, los turcos le estaban dando. Llegó el gol del Braga, obra del empeño de Mossoró -de lo mejor sobre el campo-. Pero podìa el Braga haber marcado más de empeñarse en el juego, de no insistir en las erróneas teorías de Peseiro que a parte alguna conducen, más que a la sensación de....vamos, vamos, que casi ganamos. Pero al final no se gana, se pierde en pocos minutos lo que todo el partido habría costado ganar... Peseiro es conocido por el entrenador del "casi", o del que en los partidos clave, puede presumir del jugamos como nunca y perdimos como siempre. Su historial está marcado por fracasos de ese tipo. Y ahora, en el Braga, parece empeñado en agigantar la leyenda que le envuelve.

SE ESPERABA OTRO BRAGA
Cuando todos esperábamos un Braga dispuesto a decir adiós a Europa por la puerta grande, nos encontramos con un SCB pobre, torpe por momentos, fuera de la necesaria concentración y esfuerzo colectivo, lejano de los parámetros que cada vez urge más devolver a su juego...Este, convertido en vulgar, fue hoy una simple apuesta por el tran-tran, toca aquí, pasa allá, a ver si hay suerte y marcamos a estos... El paso de los minutos llevó al relajo de los braguistas, de manera descarada, lo que se transformaría en facilidades para que los turcos, por torpes que fueren, acabasen por marcar, cuando menos, los dos goles que necesitaban.

GRAN ENFADO FINAL
Gran cabreo de los seguidores del Braga por esta enésima decepción en momentos claves de la temporada. Y gran alegría de los 3.000 seguidores turcos que ofrecieron un impresionante espectáculo en las gradas del Axa durante los 90 minutos. Por cierto : gran comportamiento de los turcos, en el minuto de silencio por el seguidor del Braga que perdió la vida el pasado viernes, antes de comenzar el partido con el Porto. Los aficionados del Braga transformaron el minuto de silencio en una constante salva de aplausos y los turcos se sumaron a esos aplausos, creándose momentos muy emotivos en el estadio, recordándose así a "Miquinho", como cariñosamente se conocía al desgraciado adepto del Sporting Club de Braga.

TERIM GANO LA PARTIDA A PESEIRO
Torpe, tardío y nefasto con alineación y cambios, el entrenador del Braga, Peseiro, se dejó ganar la partida por el veterano Fatih Terim, que muy enfadado en el àrea técnica durante la primera mitad, aprovechó el descanso para reconducir aquello y abrir el juego a las alas de su ataque, introduciendo a tiempo los cambios necesarios.
El gol inicial del brasileño Márcio Mossoró, en el minuto 32 (1-0), fue neutralizado por los tantos de los turcos Burak Yilmaz, en el 58, y Aydin Yilmaz, minuto 78. De este modo, el equipo otomano acompaña como segundo del Grupo H al Manchester United a la siguiente ronda de la Liga de Campeones y apea a los rumanos del Cluj. El Braga, colista y eliminado de la competición, firmó una decepcionante actuación en su partido de despedida esta noche, en el Axa, donde los acertados cambios que introdujo el técnico turco Fatih Terim en la segunda parte posibilitaron la remontada.

OTRA VEZ EL FALSO ESQUEMA
El Braga, que salió con el ineficaz y falso esquema del 4-2-3-1, creó más ocasiones que su rival en los primeros veinte minutos gracias a los constantes fallos del cuadro turco. Los brasileños Mossoró y Paulo Vinícius, recuperado tras su lesión para este encuentro, tuvieron en sus botas los remates más peligrosos en los primeros compases del encuentro. Irónicamente, cuando el Galatasaray despertó, llegó el primer tanto de los locales.
Los "Guerreros del Minho" se adelantarían en la primera parte al aprovecharse de un fallo defensivo del Galatasaray. Marcio Mossoró ejecutó un duro derechazo, al aprovechar un rebote cerca del àrea, inalcanzable disparo para el guardameta uruguayo Muslera.
Después del gol, los turcos se acercaron más a la portería de Quim, quien tuvo una gran parada evitando un gol cantado : un lanzamiento de falta ejecutado por Selçuk Inan que iba a entrar por la escuadra izquierda pero Quim lo desvió.
En la reanudación, Galatasaray salió con el propósito de dar la vuelta al partido y el Braga con el conformismo y la confianza por sistema. El ariete Burak Yilmaz y el recién ingresado Amrabat fueron los encargados de empatar el encuentro con un gol de cabeza. El primero remató con clase un centro  del jugador marroquí.
El Braga, lejos de reaccionar, siguió a peor y facilitó las cosas a su rival cuando el partido entraba en recta final. El equipo turco garantizó su pase así a octavos de la Champions, con el gol marcado por Aydin Yilmaz, que también entró después del descanso, en hábil maniobra del entrenador Terim.  Aydin Yilmaz aprovechó un balón que detuvo Quim pero no sujetó, mientras los defensas del Braga estaban echados a la bartola sin ayudar a despejar el balón muerto que convirtió Yilmaz a placer en gol...

Sporting Clube de Braga: Quim; Elderson, Nuno André Coelho, Paulo Vinícius,Leandro Salino; Rúben Amorim, Custódio (Hugo Viana, m.79); Mossoró, Ismaily, Alan; Éder (Carlao, m.86).
Galatasaray: Muslera; Eboué, Semih Kaya, Nounkeu, Riera; Hamit Altintop (Aydin Yilmaz, m.46) Felipe Melo, Selçuk Inan, Emre Çolak (Umut Bulut, m.69); Burak Yilmaz, Elmander (Amrabat, m.46). Goles: 1-0: min.32, Mossoró. 1-1: min.58, Burak Yilmaz. 1-2: min.78, Aydin Yilmaz.
Árbitro: Nicola Rizzoli (ITA). Mala su actuación. Claramente anticasero. Amonestó a Leandro Salino (m. 50), Ruben Amorín (m.83), Mossoró (m.85), por el Braga; y a Riera (m.65) y Selçuk Inan (m.85), por el Galatasaray.

(http://4.bp.blogspot.com/-_y7SqM70akE/UMAG0SDWclI/AAAAAAAADxY/HEy_7ucisLM/s1600/pese.gif)

Acho que fizemos uma boa 1ª parte. Uma boa aposta de Ismaily a extremo deu-nos 1 flanco esquerdo mais vivo do que costumamos ter.
Na 2ª parte o Galatasaray reage e nós demonstramos as nossas fragilidades defensivas. Ninguem precisa de fazer muitos ataques para nos marcar golo, a defesa é tão fraca que é mesmo assim, a probabilidade de sofremos golos este ano é muito grande em todos os jogos. Os centrais são lentos, não reagem com agressividade e deixam jogar. PV para mim não esta muito longe do nivel de NAC. Douglão tem os problemas que se sabem e este jogo nem podia jogar. Espero que o Haas se revele uma surpresa pq precisamos muito.

Substituiçoes erradas mais uma vez. Quando o meio campo começa a dar sinais de cansaço, tira o Custodio e mete o Viana. Isto para mim foi meio caminho andado para a derrota. Hugo Viana para mim n tem lugar na forma que esta. O meio campo é de Custodio e Amorim claramente. A entrar alguem, que entre o Micael e jogue recuado como já fez nos seus clubes anteriores e ate faz na seleção. Tem é que perder o estatuto de vedeta e correr quando não tem a bola.

Mossoro fez grande jogo, Eder, Amorim e Ismaily tambem.

A qualidade de jogo comparada com os anos anteriores anda muito má. Jardim com os mesmos jogadores (não tinha Eder e tinha Ewerton comparando com os que jogaram hoje) fez muito melhor. Não da para ter Jardim, mas se o Domingos ou o Jesualdo pegassem na equipa ate ao final da epoca acredito que ficavamos com mais pontos do que ficaremos com Peseiro. E ficavamos de certeza com menos golos sofridos no caso do Domingos.

Vejo aqui tanta gente a falar mal do NAC...e do Paulo Vinicius ninguém fala? Foi ele que se baixou no 1º golo do gala, nem um saltinho para incomodar o avançado!
O problema não está neste ou naquele jogador...está em todo o processo defensivo!

Sair da Champions assim é revoltante, pelos menos para mim. É que, tenho a sensação de que o Braga das épocas anteriores teria terminado esta fase de grupos em primeiro lugar. Não se admite que não tenhamos ganho nenhum jogo em casa! A Pedreira sempre foi um alvo difícil a abater, e agora? Agora qualquer equipa nos marca golos. É tão fácil marcar ao Braga. A defesa está arruinada, o meio-campo desorientado. E o treinador não sabe estudar os adversários, não consegue ler os jogos. É lento e medricas.

Desculpem lá mas vou fazer mais uma pausa e "superbraga"...
Deixo um pensamento: para aqueles que tanto se preocupam a se comparar com o Sporting, ESTAMOS A FICAR MUITO PARECIDOS!!!!!!

Quote from: barinho on 06 de December de 2012, 02:12

Mas eu concordo contigo,também acho que com o LJ havia sinais que a equipa estava a consolidar-se a e subir de forma.Aliás,também corroboro da opinião que o LJ é capaz de ter sido o melhor treinador que por cá passou,pese embora ser um bocado "cagão" vá para aquilo que o Salvador pretendia e me parecer ter fraca personalidade pela maneira como saiu de muitos clubes.

O Leonardo Jardim não esteve em tantos clubes assim antes de treinar o Braga. Esteve 7 anos (3 como ajunto) como treinador do Camacha, 2 no Chaves, 2 no Beira-Mar. As duas saídas polémicas que se conhecem foram a de Chaves para o Beira-Mar e do Beira-Mar para o Braga, mas sobre esta última o Salvador poderá esclarecer melhor...

Não esquecer que o Braga tem um dos melhores planteis de sempre se não o melhor. Não esquecer também que a base da equipa do ano passado manteve-se e que na época anterior o L. Jardim teve que construir uma equipa, pois o Braga tinha perdido a espinha dorsal da equipa (Artur Moraes, Miguel Garcia, Rodriguez, Paulão, Moisés, Kaká, Sílvio, Vandinho, Luís Aguiar, Matheus, Elton...)

Com Leonardo Jardim via-se a equipa a crescer (com pequenas oscilações), com Peseiro vê-se uma sucessão de erros...

Mais um mau jogo do Braga com um treinador que parece não analisar os adversários nem ter estratégia alguma para reagir às adversidades...um treinador que, semana após semana, vai queimando todos os créditos e desfazendo o bom trabalho que outros fizeram, para implementar algo que, até ao momento, não tem grande nexo, defensivamente estamos moribundos.

Tão mau como a derrota é a análise que Peseiro faz do(s) jogo(s), na cabeça dele fomos superiores, tivemos grande caudal ofensivo e merecíamos ganhar, logo, vai insistir no processo em busca de resultados que, em minha opinião, tem enorme probabilidade de continuarem a ser negativos.

Inacreditável como não mexe na equipa em resposta ao Imperador, é imperdoável a sua passividade, por mais jogadores que tenham estado mal nenhum esteve tão mal como o treinador, nem NAC, que mais uma vez mostrou toda a sua falta de qualidade, esteve pior que Peseiro, é obra.

Achando eu que as "chicotadas" raramente trazem algo de bom, pior seria ainda se Salvador apostasse em Sérgio Conceição ou até em Pedro Emanuel, mudar é para melhor e não para incógnitas no caso do segundo e tremenda asneira no caso do primeiro (treinador emocionalmente desequilibrado).

O próximo jogo é em Coimbra e se jogasse no totobola apostaria numa tripla, na semana seguinte recebemos o Estoril e mais uma vez se jogasse no totobola era obrigado a apostar novamente numa tripla e tudo porque à 11ª jornada o nosso Braga continua a ser uma incógnita, isto dói. 

Quote from: Bruno3429 on 06 de December de 2012, 07:37
Vejo aqui tanta gente a falar mal do NAC...e do Paulo Vinicius ninguém fala? Foi ele que se baixou no 1º golo do gala, nem um saltinho para incomodar o avançado!
O problema não está neste ou naquele jogador...está em todo o processo defensivo!

O P. Vinicius, tens razão, teve responsabilidade no primeiro golo mas é incomparavelmente superior a NAC, dá garantias de segurança e garra, já o Nuno é um buraco fundo que está farto de nos enterrar.

Na minha opiniao há pessoal que confunde o c* com as calças...
LÁ por uma ou duas vezes ter tomado cegripe e a constipaçao ter passado nao quer dizer que se hoje tomar cegripe a minha pneumonia irá facilmente passar.
Tou maluco porque isto é futebol nao é medicina, talvez mas talvez a minha maluqueira peça meças á maluqueira de quem compara sistematicamente a situaçao de peseiro com leonardo jardim ou até mesmo domingos.
Desde logo pq  peseiro nao tendo um ferrari na mao, mas tem um bom mercedes (nao estou a falar do que eles diariamente conduzem como é logico) ou BMW, e domingos e lj tinham apenas um toyota ou um ford ou um renault bem apetrechado.
Depois porque era mais ou menos claro que quer jardim quer domingos tavam no caminho certo, nao porque sim, mas porque nao tinha muitas mais opçoes, e principalmente porque se tentava potencializar o que o plantel tinha de melhor, percebia-se que os treinadores (lj e dp) conheciam as deficiencias da equipa e tentavam mascara-las nao expondo os jogadores as suas fragilidades.
Claro que nao ofi a derrota de ontem que pesa, o destino já estava traçado há 15 dias como tal ontem apenas foi o confirmar.
O que me faz muita especie é que parece que peseiro qd assinou pelo braga nao devia conhecer os jogadores do braga nem dos cromos panini, porquê? por uma razao muito simples, eu se quero mandar emails ou navegar na net a partir do meu telemovel tenho que saber se o telemovel permite , da mesma forma que se quero que a minha defesa jogue subida nao posso ter 4 centrais que nao teem velocidade.
Há coisas que sao elementares no futebol, isto nao sendo uma ciencia exata, tb nada tem de oculto ou de transcendental, e há coisas que até os treinadores de bancada como nós estamos a ver, só mister nao vê, mas ele é que vai certo em contramao na auto-estrada todos nós (ou uma grande maioria  pelo menos) é que está errada.


PS- Já se perguntaram porque cada vez mais as assistencias teem vindo a diminuir, nao é só pelos preços, nao é por ser-mos adeptos das vitorias para mim há muita boa gente na qual eu me começo a incluir que nao  apetece ir ao axa para se chatear (nao com a derrota) que isso faz parte do futebol, mas sim para nao se chatear com faalta de bom senso....

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 00:43

Quote from: Pé Ligeiro on 06 de December de 2012, 00:35

Quote from: Kriticus on 06 de December de 2012, 00:17

Quote from: brigada da relote on 05 de December de 2012, 23:55
Por acaso, ninguém uma foto dos lenços brancos endereçadosao Peseiro. Não levei a máquina e estava a precisar de uma para agora.

Já agora alguém arranja um vídeo daquele belo espectáculo protagonizado no Dragão com cânticos de "Oh Jardim vai pró c*ralho?". Isso mais ano, menos ano vira uma tradição natalícia em Braga, melhor do que o bananeiro!

A grande diferença é que o Jardim à partida parecia uma aposta de baixo valor, ao contrário do Peseiro, que supostamente foi contratado para ser campeão. Enquanto que com o Jardim a equipa ganhava consistência de jogo para jogo, com Peseiro, perde consistência de jogo para jogo. Outra grande diferença é que o Leonardo Jardim teve que construir uma equipa, pois tinham saído grande parte das pedras-chave da equipa da época anterior. Na defesa  tinham saído os dois defesas laterais, Sílvio (que estava a jogar a LE) e Miguel Garcia (LD). Os centrais foram todos embora, Rodriguez, Moisés, Paulão e Kaká. O guarada-redes também foi (Artur Moraes). no meio campo perdeu o Luís Aguiar e o Vandinho. Na frente perdeu entre outros, o Matheus e o Elton.

Do Peseiro esperava-se melhor do que o que o Jardim fez, que foi esse o pressuposto da sua contratação.

Claro, mas ainda não tens nada em que te basear. Aliás, na liga, até temos mais pontos. Só o saberás no final da época, se Peseiro ficar, se não ficar, nunca o saberás.

A questão é que com o Jardim ainda se esperava uma reacção e com o Peseiro já ninguém acredita...

O grande pressuposto em que já nos podemos basear são os golos sofridos.. Já não sofríamos tantos golos e víamos a defesa tão fraca desde 2002/2003, ano em que ficamos em 14º..

E a grande diferença é que esta época os jogadores são incomparavelmente melhores que os dessa...

Mesmo concordando com o camarada, Vasco Soares, acho que sou o único que acha que não temos plantel para mais. É urgente reforçar o plantel. Será que vai ser reforçado? Não sei, mas se o Brigada afirma que vão sair alguns jogadores, fico ainda mais preocupado...

perdemos mas ja la vai agora ha que pensar no campeonato.

ps: a claque turca é de outro mundo a melhor alguma vez vista neste estadio.e o promenor de assobiarem todos a meio dos cantigos espectacular e o comportamento tambem... ::) ::)

Quote from: Pé Ligeiro on 06 de December de 2012, 09:40

Quote from: barinho on 06 de December de 2012, 02:12

Mas eu concordo contigo,também acho que com o LJ havia sinais que a equipa estava a consolidar-se a e subir de forma.Aliás,também corroboro da opinião que o LJ é capaz de ter sido o melhor treinador que por cá passou,pese embora ser um bocado "cagão" vá para aquilo que o Salvador pretendia e me parecer ter fraca personalidade pela maneira como saiu de muitos clubes.

O Leonardo Jardim não esteve em tantos clubes assim antes de treinar o Braga. Esteve 7 anos (3 como ajunto) como treinador do Camacha, 2 no Chaves, 2 no Beira-Mar. As duas saídas polémicas que se conhecem foram a de Chaves para o Beira-Mar e do Beira-Mar para o Braga, mas sobre esta última o Salvador poderá esclarecer melhor...

Não esquecer que o Braga tem um dos melhores planteis de sempre se não o melhor. Não esquecer também que a base da equipa do ano passado manteve-se e que na época anterior o L. Jardim teve que construir uma equipa, pois o Braga tinha perdido a espinha dorsal da equipa (Artur Moraes, Miguel Garcia, Rodriguez, Paulão, Moisés, Kaká, Sílvio, Vandinho, Luís Aguiar, Matheus, Elton...)

Com Leonardo Jardim via-se a equipa a crescer (com pequenas oscilações), com Peseiro vê-se uma sucessão de erros...

Matheus, Luís Aguiar e Elton (este nunca fez) já não faziam parte da equipa base da época em que fomos à final de Dublin. Foram importantes até metade da época mas saíram a meio, e a equipa melhorou bastante com a sua saída..

De qualquer das formas o trabalho de Jardim deve ser muito valorizado pois construiu do zero uma defesa, e levou alguns dos jogadores que já cá estavam a melhorar muito, sendo os casos de Lima, Hélder Barbosa e Salino os melhores exemplos disto.

Com o Peseiro não há um único jogador dos que já cá estavam que possamos dizer que está melhor do que na época anterior, muito pelo contrário.

Viana, NAC, Douglão, Barbosa, Salino ou até o Custódio estão muito abaixo do que fizeram o ano passado, por responsabilidade directa do treinador, que os obriga a jogar de uma forma em que não são aproveitadas as suas melhores características. 

Em relação aos que vieram pode-se falar do Éder, mas esse já tinha um potencial enorme. Basta ver o que foi a época passada a Académica com Éder (estava em 6º) e o que foi sem o nosso avançado (safou-se na última jornada da descida).

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 11:15
Mesmo concordando com o camarada, Vasco Soares, acho que sou o único que acha que não temos plantel para mais. É urgente reforçar o plantel. Será que vai ser reforçado? Não sei, mas se o Brigada afirma que vão sair alguns jogadores, fico ainda mais preocupado...

Concordo completamente, com estes jogadores a jogar assim não vamos longe, Salvador assumiu a vontade de o braga jogar de outra forma, jogar sempre para ganhar e assumir os jogos, ir para cima dos adversários, agora é hora de lhe dar jogadores para jogar assim, e é preciso muita gente:

1 central para acompanhar Douglão: Ewerton não joga, Roberge está em fim de contrato
1 lateral direito: Silvio está de malas aviadas
1 lateral esquerdo: Ruben Ferreira, Edimar parecem bons valores
1 extremo esquerdo: finalmente Peseiro percebeu que Ismaily também pode fazer o lugar, no nosso campeonato não estou a ver ninguém com argumentos para jogar no braga
1 médio: Vitor e Tarantini paracem boas opções, o Vinicius continua a ser nosso, e pelo que tenho visto no Moreirense é melhor que Djamal

Quote from: maffonseca on 05 de December de 2012, 21:03

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 20:58
O que terá acontecido ao Ruben Micael para nem sequer estar no banco?

provavelmente apenas para o poupar penso eu

-----------


golo deles

Justificação de J. Peseiro: "Recentiu-se de um toque sofrido contra o Sporting..." !!!!!!  ??? ???

Não acredito nesta declaração, algo se passa de mais grave...

Quote from: afonbraga on 06 de December de 2012, 11:43

Quote from: maffonseca on 05 de December de 2012, 21:03

Quote from: Pé Ligeiro on 05 de December de 2012, 20:58
O que terá acontecido ao Ruben Micael para nem sequer estar no banco?

provavelmente apenas para o poupar penso eu

-----------


golo deles

Justificação de J. Peseiro: "Recentiu-se de um toque sofrido contra o Sporting..." !!!!!!  ??? ???

Não acredito nesta declaração, algo se passa de mais grave...

Ou muda de atitude ou então não é bem vindo.


Só para terminar, tenho para mim que na segunda época de Domingos, tínhamos um grande plantel. Aí sim, hoje não. O onze base até não é mau, falta é o resto. Num cenário catastrófico, Alan e Custódio lesionam-se, e agora?

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32
Concordo completamente, com estes jogadores a jogar assim não vamos longe, Salvador assumiu a vontade de o braga jogar de outra forma, jogar sempre para ganhar e assumir os jogos, ir para cima dos adversários, agora é hora de lhe dar jogadores para jogar assim, e é preciso muita gente:

Mas o braga não jogou sempre para ganhar (tirando um ou outro jogo que demonstrou cagaço)?
Não foi dessa forma que ganhamos a Celtic, sevilha, arsenal, liverpool, dínamo kiev, benfica, besiktas entre outros?
Agora se querem transformar o braga numa coisa que não é há que fazer tabua rasa de tudo o que que conquistamos e reformular tudo.

O Mourinho que é o Special One, procurou sempre aproveitar o melhor da sua nova equipa e adaptar-se à sua forma intrínseca de jogar e dos seus adversários, impondo melhorias. Não fez revoluções.

Vejam o futuro dos treinadores revolucionários (citando os mais conhecidos):
-Del Neri-fcp
-Co Adrianse-fcp
-AVB-Chelsea

O único que teve sucesso numa revolução foi o papa chiclas, mas bem que era preciso uma.
Nós precisamos mesmo de fazer uma transformação total? Não me parece, assim como não me parece ser este o treinador indicado para tal (para mim tem muitos erros de avaliação, quer da equipa quer dos adversários=.

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 11:57

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32
Concordo completamente, com estes jogadores a jogar assim não vamos longe, Salvador assumiu a vontade de o braga jogar de outra forma, jogar sempre para ganhar e assumir os jogos, ir para cima dos adversários, agora é hora de lhe dar jogadores para jogar assim, e é preciso muita gente:

Mas o braga não jogou sempre para ganhar (tirando um ou outro jogo que demonstrou cagaço)?
Não foi dessa forma que ganhamos a Celtic, sevilha, arsenal, liverpool, dínamo kiev, benfica, besiktas entre outros?
Agora se querem transformar o braga numa coisa que não é há que fazer tabua rasa de tudo o que que conquistamos e reformular tudo.

O Mourinho que é o Special One, procurou sempre aproveitar o melhor da sua nova equipa e adaptar-se à sua forma intrínseca de jogar e dos seus adversários, impondo melhorias. Não fez revoluções.

Vejam o futuro dos treinadores revolucionários (citando os mais conhecidos):
-Del Neri-fcp
-Co Adrianse-fcp
-AVB-Chelsea

O único que teve sucesso numa revolução foi o papa chiclas, mas bem que era preciso uma.
Nós precisamos mesmo de fazer uma transformação total? Não me parece, assim como não me parece ser este o treinador indicado para tal (para mim tem muitos erros de avaliação, quer da equipa quer dos adversários=.

Exactamente. Nós somos um clube com um orçamento muito inferior à média de Liga dos Campeões. Já vieram dizer que temos um mercedes, em comparação com o passado. Eu acho isso errado. Continuamos com um Ford, em que a tracção é pior, mas fizemos um upgrade ao motor, já que o plantel é essencialmente o mesmo. O pior é que temos um treinador que quer usar este carro como se de um mercedes tratasse. Até conseguimos fazer grandes corridas, mas certas lacunas tornam-se demasiado evidentes. Espero que isto sirva de lição a muita gente, que sobrevalorizou os nossos jogadores, e espero que essas pessoas ponham os olhos no Cluj.

Nós conseguimos o que conseguimos graças à consistência defensiva e ponto final. Fizeram de jogadores como Custódio e Viana estrelas, mas a verdade é que todos eles, incluindo os Micaéis, nunca fizeram grande coisa em clubes com maiores níveis de exigência exibicional. Se houve momentos em que houve pessoas a criticar a suposta falta de ambição no nosso jogo de maior contenção ofensiva e nas nossas contratações, então agora é hora de criticar o excesso de ambição, completamente desfasada da realidade. Felizmente, acredito que estes problemas defensivos sejam recentes e que facilmente possam ser corrigidos. O futuro está longe de estar comprometido, desde que apostemos tudo no campeonato, em busca do 3º lugar. Uma nova presença na Liga dos Campeões, no próximo ano, daria muitas garantias para o nosso futuro.

Quote from: RVX1921 on 06 de December de 2012, 12:10
Exactamente. Nós somos um clube com um orçamento muito inferior à média de Liga dos Campeões. Já vieram dizer que temos um mercedes, em comparação com o passado. Eu acho isso errado. Continuamos com um Ford, em que a tracção é pior, mas fizemos um upgrade ao motor, já que o plantel é essencialmente o mesmo. O pior é que temos um treinador que quer usar este carro como se de um mercedes tratasse. Até conseguimos fazer grandes corridas, mas certas lacunas tornam-se demasiado evidentes. Espero que isto sirva de lição a muita gente, que sobrevalorizou os nossos jogadores, e espero que essas pessoas ponham os olhos no Cluj.

Nós conseguimos o que conseguimos graças à consistência defensiva e ponto final. Fizeram de jogadores como Custódio e Viana estrelas, mas a verdade é que todos eles, incluindo os Micaéis, nunca fizeram grande coisa em clubes com maiores níveis de exigência exibicional. Se houve momentos em que houve pessoas a criticar a suposta falta de ambição no nosso jogo de maior contenção ofensiva e nas nossas contratações, então agora é hora de criticar o excesso de ambição, completamente desfasada da realidade. Felizmente, acredito que estes problemas defensivos sejam recentes e que facilmente possam ser corrigidos. O futuro está longe de estar comprometido, desde que apostemos tudo no campeonato, em busca do 3º lugar. Uma nova presença na Liga dos Campeões, no próximo ano, daria muitas garantias para o nosso futuro.

O Braga sempre conseguiu que o colectivo fosse superior à soma das individualidades com uma grande entre-ajuda, entrega e raça o que este ano não se vê, pelo menos de forma regular.
Apesar de termos jogadores individualmente melhores que no passado, não temos melhor equipa, porque não funciona como tal.

Quote from: RVX1921 on 06 de December de 2012, 12:10

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 11:57

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32
Concordo completamente, com estes jogadores a jogar assim não vamos longe, Salvador assumiu a vontade de o braga jogar de outra forma, jogar sempre para ganhar e assumir os jogos, ir para cima dos adversários, agora é hora de lhe dar jogadores para jogar assim, e é preciso muita gente:

Mas o braga não jogou sempre para ganhar (tirando um ou outro jogo que demonstrou cagaço)?
Não foi dessa forma que ganhamos a Celtic, sevilha, arsenal, liverpool, dínamo kiev, benfica, besiktas entre outros?
Agora se querem transformar o braga numa coisa que não é há que fazer tabua rasa de tudo o que que conquistamos e reformular tudo.

O Mourinho que é o Special One, procurou sempre aproveitar o melhor da sua nova equipa e adaptar-se à sua forma intrínseca de jogar e dos seus adversários, impondo melhorias. Não fez revoluções.

Vejam o futuro dos treinadores revolucionários (citando os mais conhecidos):
-Del Neri-fcp
-Co Adrianse-fcp
-AVB-Chelsea

O único que teve sucesso numa revolução foi o papa chiclas, mas bem que era preciso uma.
Nós precisamos mesmo de fazer uma transformação total? Não me parece, assim como não me parece ser este o treinador indicado para tal (para mim tem muitos erros de avaliação, quer da equipa quer dos adversários=.

Exactamente. Nós somos um clube com um orçamento muito inferior à média de Liga dos Campeões. Já vieram dizer que temos um mercedes, em comparação com o passado. Eu acho isso errado. Continuamos com um Ford, em que a tracção é pior, mas fizemos um upgrade ao motor, já que o plantel é essencialmente o mesmo. O pior é que temos um treinador que quer usar este carro como se de um mercedes tratasse. Até conseguimos fazer grandes corridas, mas certas lacunas tornam-se demasiado evidentes. Espero que isto sirva de lição a muita gente, que sobrevalorizou os nossos jogadores, e espero que essas pessoas ponham os olhos no Cluj.

Nós conseguimos o que conseguimos graças à consistência defensiva e ponto final. Fizeram de jogadores como Custódio e Viana estrelas, mas a verdade é que todos eles, incluindo os Micaéis, nunca fizeram grande coisa em clubes com maiores níveis de exigência exibicional. Se houve momentos em que houve pessoas a criticar a suposta falta de ambição no nosso jogo de maior contenção ofensiva e nas nossas contratações, então agora é hora de criticar o excesso de ambição, completamente desfasada da realidade. Felizmente, acredito que estes problemas defensivos sejam recentes e que facilmente possam ser corrigidos. O futuro está longe de estar comprometido, desde que apostemos tudo no campeonato, em busca do 3º lugar. Uma nova presença na Liga dos Campeões, no próximo ano, daria muitas garantias para o nosso futuro.

Fui eu que disse que temos um mercedes, e temos, nao temos ferrari nem aston martin nem bugatti, mas temos um mercedes (tipico carro de empreiteiro) se ter um plantel que dá em media 8 jogadores a uma das 10 melhores selecçoes mundiais e nao temos um mercedezito nao sei entao...
O plantel é o mesmo? é sim mas com uma agravante este ano tem estado quase todos disponiveis, o ano passado por esta epoca já tinhamos ou tava-mos proximos de perder Nac, p vinicius, e baiano estes mais ou menos titulares de caras, e este ano temos por exemplo um trio de avançados e o ano passado tinha-mos 1 (lima) este ano temos rubem amorim desdeo inicio, e micael (que relega mossoro para o banco- que é um fraco jogador-ironia).
Agora qd o mercedes fica sem gasolina na ultima volta (analogia 70 minutos de jogo) e a box (treinador)  nao abastece claro que o carro vai parar...
Agora mesmo dentro dos mercedes há o 220 cdi, o 270 cdi, o 320 cdi há varios motores mas se quem o pilotar achar que é só prego a fundo os mercedes de motor de menos cilindrada vao dar o estouro mais cedo....

Quote from: vasco soares on 06 de December de 2012, 12:17

Quote from: RVX1921 on 06 de December de 2012, 12:10

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 11:57

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32
Concordo completamente, com estes jogadores a jogar assim não vamos longe, Salvador assumiu a vontade de o braga jogar de outra forma, jogar sempre para ganhar e assumir os jogos, ir para cima dos adversários, agora é hora de lhe dar jogadores para jogar assim, e é preciso muita gente:

Mas o braga não jogou sempre para ganhar (tirando um ou outro jogo que demonstrou cagaço)?
Não foi dessa forma que ganhamos a Celtic, sevilha, arsenal, liverpool, dínamo kiev, benfica, besiktas entre outros?
Agora se querem transformar o braga numa coisa que não é há que fazer tabua rasa de tudo o que que conquistamos e reformular tudo.

O Mourinho que é o Special One, procurou sempre aproveitar o melhor da sua nova equipa e adaptar-se à sua forma intrínseca de jogar e dos seus adversários, impondo melhorias. Não fez revoluções.

Vejam o futuro dos treinadores revolucionários (citando os mais conhecidos):
-Del Neri-fcp
-Co Adrianse-fcp
-AVB-Chelsea

O único que teve sucesso numa revolução foi o papa chiclas, mas bem que era preciso uma.
Nós precisamos mesmo de fazer uma transformação total? Não me parece, assim como não me parece ser este o treinador indicado para tal (para mim tem muitos erros de avaliação, quer da equipa quer dos adversários=.

Exactamente. Nós somos um clube com um orçamento muito inferior à média de Liga dos Campeões. Já vieram dizer que temos um mercedes, em comparação com o passado. Eu acho isso errado. Continuamos com um Ford, em que a tracção é pior, mas fizemos um upgrade ao motor, já que o plantel é essencialmente o mesmo. O pior é que temos um treinador que quer usar este carro como se de um mercedes tratasse. Até conseguimos fazer grandes corridas, mas certas lacunas tornam-se demasiado evidentes. Espero que isto sirva de lição a muita gente, que sobrevalorizou os nossos jogadores, e espero que essas pessoas ponham os olhos no Cluj.

Nós conseguimos o que conseguimos graças à consistência defensiva e ponto final. Fizeram de jogadores como Custódio e Viana estrelas, mas a verdade é que todos eles, incluindo os Micaéis, nunca fizeram grande coisa em clubes com maiores níveis de exigência exibicional. Se houve momentos em que houve pessoas a criticar a suposta falta de ambição no nosso jogo de maior contenção ofensiva e nas nossas contratações, então agora é hora de criticar o excesso de ambição, completamente desfasada da realidade. Felizmente, acredito que estes problemas defensivos sejam recentes e que facilmente possam ser corrigidos. O futuro está longe de estar comprometido, desde que apostemos tudo no campeonato, em busca do 3º lugar. Uma nova presença na Liga dos Campeões, no próximo ano, daria muitas garantias para o nosso futuro.

Fui eu que disse que temos um mercedes, e temos, nao temos ferrari nem aston martin nem bugatti, mas temos um mercedes (tipico carro de empreiteiro) se ter um plantel que dá em media 8 jogadores a uma das 10 melhores selecçoes mundiais e nao temos um mercedezito nao sei entao...
O plantel é o mesmo? é sim mas com uma agravante este ano tem estado quase todos disponiveis, o ano passado por esta epoca já tinhamos ou tava-mos proximos de perder Nac, p vinicius, e baiano estes mais ou menos titulares de caras, e este ano temos por exemplo um trio de avançados e o ano passado tinha-mos 1 (lima) este ano temos rubem amorim desdeo inicio, e micael (que relega mossoro para o banco- que é um fraco jogador-ironia).
Agora qd o mercedes fica sem gasolina na ultima volta (analogia 70 minutos de jogo) e a box (treinador)  nao abastece claro que o carro vai parar...
Agora mesmo dentro dos mercedes há o 220 cdi, o 270 cdi, o 320 cdi há varios motores mas se quem o pilotar achar que é só prego a fundo os mercedes de motor de menos cilindrada vao dar o estouro mais cedo....

Esqueci-me de dizer que partindo do principio que temos um fordzito ou um peugeozito, entao o melhor é arranjar um armindo araujo  pois ta mais habituado a carros menores porque isto de ter kimi raikonen`s ou sebastien vettels fica caro.

Para quem não viu o jogo, aquí estão os links para o sacar em HD 720p:


Braga vs Galatasaray:

First Half: http://goo.gl/XFAFD
Second Half: http://goo.gl/ABL9U

Abraços Braguistas!

Mais uma vez perdemos com uma derrota estúpida, é demais. A de ontem junta-se à lista de derrotas estupidas com o Cluj (x2), porto (liga) e ManUtd (x2, principalmente em casa).

Do jogo de ontem, gostei de ver a equipa na 1ª parte (claro destaque para a péssima qualidade do Gala, my god). Jogamos bem, dominamos sempre, e acabamos por conseguir marcar um golo.
Mas o jogo, apesar de tudo, estava um pouco mole já. Além disso, a não ser o excelente ambiente proporcionado pelo fanaticos turcos (na pirotecnia abusaram largo, 25 tochas ?!?!?!?!), o ambiente em si não era o melhor, as nossas claques não estiveram particiºatvas (por razoes obvias) e o publico era pouco (imagino como seria se estivesse mais cheio o estádio, como seriam os lenços brancos).

Eu não exibi lenço/papel branco nem mandei o treinador pro ca.ra.l.h.o. Não é por apoiar o peseiro ou deixar de apoiar, até porque concordo com algumas coisas que se vão dizendo por aqui. Eu não o faço porque o ano passado fui um dos que criticou assertivamente o Jardim, que hoje afirmo sem qualquer problema que foi, a par do mingos, o melhor treinador que passou no nosso clube. Ainda que o peseiro possa ser despedido já na proxima segunda-feira, por exemplo, eu vou ter por principio não o criticar. Ainda tenho um pequenina (muito pequena mesmo) esperança de que também possa surpreender e calar as vozes criticas. Tendo sempre noção de que o Jardim era (ainda é) infinitamente mais competente.

Uma nota final: Como já alguém no forum disse, e bem, a grande diferença é que o Jardim vinha com as expectativas sobre si em baixa. Já o peseiro, mal se soube que era ele o treinador, muita gente entrou em extase e lembro-me de ver muito braguista a dizer que este ia ser o treinador que nos levava ao titulo. Ou seja, no universo braguista houve desde cedo uma grande expectativa para este ano só por causa do treinador (ele também fez por isso, depois, nas suas declarações, agudizando ainda mais a expectativa).

Já se começa a tornar um hábito, começar-mos a ganhar um jogo e depois perder... É lamentável ter este treinador que não sabe fazer substituições, e demonstra claramente que não está à altura do nosso BRAGA!
O melhor que nos podia acontecer era ele demitir-se, pois só o vejo a enterrar nos cada vez mais...
Ele está a fracassar e não vale a pena dar mais oportunidades...

As analogias e comparações do vasco soares, são qualquer coisa de delicioso, consegue sempre fazer-me rir, mesmo quando perdemos ;D

Só um parêntesis nesta tentativa massiva de chicotada psicológica. Os adeptos do Galatasaray são impressionantes, para mim os melhores que já ocuparam aquele sector!

O problema não é Peseiro e o modelo de jogo. É a falta de qualidade de grande parte dos jogadores do meio-campo para trás. A equipa tem qualidade do meio campo para a frente, jogamos bom futebol e controlamos grande parte dos jogos. Mas falta liderança forte na defesa. Com esta defesa de brincar, só se mudarmos para um treinador que jogue defensivamente. O Braga se quer ganhar deve jogar para assumir os jogos. Há que aproveitar o mercado de inverno, para reajustar a equipa sobretudo com defesas com mais qualidade, são precisos dois centrais de qualidade, e 2 laterais de jeito também se agradece. Salino pode bem voltar a ser libertado para o meio-campo. É preferível isso, do que mudarmos outra vez o chip para uma equipa que só jogue em contra-ataque.

Quote from: jacm on 06 de December de 2012, 13:19
O problema não é Peseiro e o modelo de jogo. É a falta de qualidade de grande parte dos jogadores do meio-campo para trás. A equipa tem qualidade do meio campo para a frente, jogamos bom futebol e controlamos grande parte dos jogos. Mas falta liderança forte na defesa. Com esta defesa de brincar, só se mudarmos para um treinador que jogue defensivamente. O Braga se quer ganhar deve jogar para assumir os jogos. Há que aproveitar o mercado de inverno, para reajustar a equipa sobretudo com defesas com mais qualidade, são precisos dois centrais de qualidade, e 2 laterais de jeito também se agradece. Salino pode bem voltar a ser libertado para o meio-campo. É preferível isso, do que mudarmos outra vez o chip para uma equipa que só jogue em contra-ataque.

JACM: Tens, ou terias razao, se peseiro ocupa-se outro cargo que nao o de treinador :o estranho? nem tanto ele como responsavel maximo tem que das duas uma ou adptar o modelo aos jogoadores que mal ou bem sao os que tem, ou entao ter pedido no verao ao salvador jogadores que servisem o modelo que nao abdica, agora quer fazer bolos grandes com meios ovos nao dá, ou (uma coisa) ou (outra)

Quote from: vasco soares on 06 de December de 2012, 12:17
Fui eu que disse que temos um mercedes, e temos, nao temos ferrari nem aston martin nem bugatti, mas temos um mercedes (tipico carro de empreiteiro) se ter um plantel que dá em media 8 jogadores a uma das 10 melhores selecçoes mundiais e nao temos um mercedezito nao sei entao...
O plantel é o mesmo? é sim mas com uma agravante este ano tem estado quase todos disponiveis, o ano passado por esta epoca já tinhamos ou tava-mos proximos de perder Nac, p vinicius, e baiano estes mais ou menos titulares de caras, e este ano temos por exemplo um trio de avançados e o ano passado tinha-mos 1 (lima) este ano temos rubem amorim desdeo inicio, e micael (que relega mossoro para o banco- que é um fraco jogador-ironia).
Agora qd o mercedes fica sem gasolina na ultima volta (analogia 70 minutos de jogo) e a box (treinador)  nao abastece claro que o carro vai parar...
Agora mesmo dentro dos mercedes há o 220 cdi, o 270 cdi, o 320 cdi há varios motores mas se quem o pilotar achar que é só prego a fundo os mercedes de motor de menos cilindrada vao dar o estouro mais cedo....

Não estando a discordar, mas sim a tentar apresentar um ponto de vista diferente, acho que isso de estarmos a dar 8 a 10 jogadores a uma selecção supostamente de nível mundial é enganador. Isto, porque, primeiro, não foi com esses jogadores que acabamos nos 4 primeiros, no Euro. Segundo, porque ficou demonstrado nestes últimos jogos da selecção que eles não acrescentam assim tanta qualidade à equipa. Perdemos na Rússia e empatamos em casa com a Irlanda, comprometendo seriamente o apuramento.

Ora, o que eu quero dizer é que acho que tu e mais algumas pessoas pensa que temos um plantel um pouco melhor do que ele realmente é. Não é que ache isso necessariamente mal, especialmente na mente de um adepto, mas na mente de um treinador pode ser perigoso, como eu acho que é o caso do Peseiro. Não é por acaso que os nossos jogadores que foram repescados não renderam muito nos grandes. São jogadores limitados técnica e tacticamente, em comparação com o nível médio de jogadores a que eles estão habituados. Quando inseridos em equipas muito bem organizadas, como tem sido o Braga nas épocas passadas, as suas lacunas passam bem despercebidas e a sua qualidade individual acaba por ser confundida pela qualidade colectiva. Há inúmeros exemplos destes.

O problema não é só o facto de faltar gasolina aos 70 minutos. Isso pode ter sido uma particularidade do jogo de ontem, mas não o foi contra o Cluj, onde as nossas lacunas foram evidentes desde o início. É possível que o Galatasaray, simplesmente, tenha falhado em aproveitá-las e, quando a substituição foi feita, tudo mudou. A realidade é que simplesmente esta equipa não está bem organizada defensivamente. Isto notou-se em praticamente todos os jogos. E estes esquemas que alguns foristas têm apresentado reflectem bem isso. Falhas de marcação, pouca pressão, falta de compensações, etc. Isto é um problema de treino, que vai muito para além da visão táctica do treinador. Parece-me que o Peseiro, desde o início da época, focou-se em trabalhar o processo ofensivo, descurando o rigor nas movimentações sem bola, quando a equipa não a possui. Logo, os jogadores estão enferrujados nesse aspecto.

Quote from: RVX1921 on 06 de December de 2012, 13:36

Quote from: vasco soares on 06 de December de 2012, 12:17
Fui eu que disse que temos um mercedes, e temos, nao temos ferrari nem aston martin nem bugatti, mas temos um mercedes (tipico carro de empreiteiro) se ter um plantel que dá em media 8 jogadores a uma das 10 melhores selecçoes mundiais e nao temos um mercedezito nao sei entao...
O plantel é o mesmo? é sim mas com uma agravante este ano tem estado quase todos disponiveis, o ano passado por esta epoca já tinhamos ou tava-mos proximos de perder Nac, p vinicius, e baiano estes mais ou menos titulares de caras, e este ano temos por exemplo um trio de avançados e o ano passado tinha-mos 1 (lima) este ano temos rubem amorim desdeo inicio, e micael (que relega mossoro para o banco- que é um fraco jogador-ironia).
Agora qd o mercedes fica sem gasolina na ultima volta (analogia 70 minutos de jogo) e a box (treinador)  nao abastece claro que o carro vai parar...
Agora mesmo dentro dos mercedes há o 220 cdi, o 270 cdi, o 320 cdi há varios motores mas se quem o pilotar achar que é só prego a fundo os mercedes de motor de menos cilindrada vao dar o estouro mais cedo....

Não estando a discordar, mas sim a tentar apresentar um ponto de vista diferente, acho que isso de estarmos a dar 8 a 10 jogadores a uma selecção supostamente de nível mundial é enganador. Isto, porque, primeiro, não foi com esses jogadores que acabamos nos 4 primeiros, no Euro. Segundo, porque ficou demonstrado nestes últimos jogos da selecção que eles não acrescentam assim tanta qualidade à equipa. Perdemos na Rússia e empatamos em casa com a Irlanda, comprometendo seriamente o apuramento.

Ora, o que eu quero dizer é que acho que tu e mais algumas pessoas pensa que temos um plantel um pouco melhor do que ele realmente é. Não é que ache isso necessariamente mal, especialmente na mente de um adepto, mas na mente de um treinador pode ser perigoso, como eu acho que é o caso do Peseiro. Não é por acaso que os nossos jogadores que foram repescados não renderam muito nos grandes. São jogadores limitados técnica e tacticamente, em comparação com o nível médio de jogadores a que eles estão habituados. Quando inseridos em equipas muito bem organizadas, como tem sido o Braga nas épocas passadas, as suas lacunas passam bem despercebidas e a sua qualidade individual acaba por ser confundida pela qualidade colectiva. Há inúmeros exemplos destes.

O problema não é só o facto de faltar gasolina aos 70 minutos. Isso pode ter sido uma particularidade do jogo de ontem, mas não o foi contra o Cluj, onde as nossas lacunas foram evidentes desde o início. É possível que o Galatasaray, simplesmente, tenha falhado em aproveitá-las e, quando a substituição foi feita, tudo mudou. A realidade é que simplesmente esta equipa não está bem organizada defensivamente. Isto notou-se em praticamente todos os jogos. E estes esquemas que alguns foristas têm apresentado reflectem bem isso. Falhas de marcação, pouca pressão, falta de compensações, etc. Isto é um problema de treino, que vai muito para além da visão táctica do treinador. Parece-me que o Peseiro, desde o início da época, focou-se em trabalhar o processo ofensivo, descurando o rigor nas movimentações sem bola, quando a equipa não a possui. Logo, os jogadores estão enferrujados nesse aspecto.

Eu entendo-te perfeitamente, e ate concordo grosso modo, a questao é que o plantel na minha opiniao é bom  pa nossa realidade e acho que era expectavel tar-mos melhor, o que nao sao boas sao as opçoes do mister.
Na minha optica o que está a estragar tudo é querer-mos que jogadores que teem determinadas caracteristas (alguns deles muito rigidos) façam coisas para as quais nao estao talhados, e provavelmente nunca estarao, amorim pode jogar nas alas ou a defesa direito ou a trinco até, micael pode fazer de mossoro, agora custodio nao pode fazer de fernando ou de matic, e viana nao pode fazer  nem de micael nem de mossoro, nem de moutinho.
Muitos jogadores do braga nao dao grandes soluçoes, em termos de alterar, mas dentro do que podem e sabem fazer, serao talvez dos melhores.
Peseiro quer a todo o custo vingar a  ideia dele, e a linha que separa os teimosos dos de convicçoes fortes é muito ténue, parece-me que peseiro já ultrapassou essa linha, e só ele é que nao se apercebeu.
Se pegar-mos no mourinho e o puser-mos a teinar o barcelona, mourinho nunca incutirá nos jogadores do barça um modelo de transiçoes rapidas, da mesma maneira que Guardiola nunca conseguiria colocar os jogadores do Madrid a jogar á barça, é culpa dos treinadores ? nao se forem "finos" e potenciarem o que os jogadores tiverem de melhor, passa a ser culpa deles(treinadores) se fizerem exatamente o contrario.

Quote from: jacm on 06 de December de 2012, 13:19
O problema não é Peseiro e o modelo de jogo. É a falta de qualidade de grande parte dos jogadores do meio-campo para trás. A equipa tem qualidade do meio campo para a frente, jogamos bom futebol e controlamos grande parte dos jogos. Mas falta liderança forte na defesa. Com esta defesa de brincar, só se mudarmos para um treinador que jogue defensivamente. O Braga se quer ganhar deve jogar para assumir os jogos. Há que aproveitar o mercado de inverno, para reajustar a equipa sobretudo com defesas com mais qualidade, são precisos dois centrais de qualidade, e 2 laterais de jeito também se agradece. Salino pode bem voltar a ser libertado para o meio-campo. É preferível isso, do que mudarmos outra vez o chip para uma equipa que só jogue em contra-ataque.

A equipa-base é muito semelhante à do ano passado e o Braga também joga em posse a maior parte das vezes...

Oh pá, agora já nos dá para criticar um plantel que, ainda que com um ou outro desequilíbrio, é dos melhores (se não o melhor) da nossa história!?!? O que se passa é muito simples: temos um colectivo que é inferior à soma das individualidades, quando por hábito tínhamos um contrário - o todo, nos últimos anos, sempre valeu mais que a soma do valor individual dos atletas. Teremos certamente lacunas mas estas não chegam para justificar as exibições constantemente desequilibradas que vimos tendo...

Dito isto, é escusado estarmos aqui a pensar em chicotadas psicológicas. Salvador fez a sua escolha - e (coisa de que eu só hoje tomei conhecimento) ainda ontem a defendeu com unhas e dentes. Quis um Braga com outro estilo de jogo - e acho que poucos para além de Peseiro teriam esse perfil e aceitariam de bom grado tal desafio (eu não me estou a lembrar de ninguém). Jesualdos, Domingos e quejandos não fazem qualquer sentido perante as palavras de ontem de António Salvador. Se Salvador pretendia um futebol mais afirmativo que sentido faria apostar em treinadores que privilegiam a coesão defensiva e o aproveitamento dos erros do adversário!?

Mais: nós próprios temos de pensar mais na equipa e ser menos temperamentais (se for possível, admito que por vezes há coisas que nos tiram do sério): lenços brancos e mandar o homem para o ***** é criar um mau ambiente de trabalho à equipa - por muito que compreenda o desespero das pessoas perante a falta de senso comum (vou chamar-lhe assim) do treinador. Eu próprio mandei umas bocas porque fiquei mesmo ***** com a forma como a derrota de ontem aconteceu mas acho que tudo deve ter o seu limite. Como acham que um treinador pode impor a sua autoridade sobre os jogadores quando os adeptos o tratam da forma como trataram ontem!?

Acredito que Salvador irá até ao fim com a sua escolha - porque não é homem de dar o braço a torcer. Mas também digo como ontem já disse, perante o actual cenário não me parece que qualquer solução alternativa seja já uma boa solução. Vamos ter de esperar que o nosso treinador ganhe algum bom-senso. .. a começar por perceber que a maioria dos nossos dissabores não se tem devido à má sorte mas a uma grande falta de organização, por um lado e por outro, a uma quase total ausência de espírito pragmático da parte do nosso treinador. É que por vezes é o adversário quem toca a música ao som da qual dançamos. Nem sempre somos nós a ditar o ritmo.

Quote from: Olho Vivo on 06 de December de 2012, 13:56
Oh pá, agora já nos dá para criticar um plantel que, ainda que com um ou outro desequilíbrio, é dos melhores (se não o melhor) da nossa história!?!? O que se passa é muito simples: temos um colectivo que é inferior à soma das individualidades, quando por hábito tínhamos um contrário - o todo, nos últimos anos, sempre valeu mais que a soma do valor individual dos atletas. Teremos certamente lacunas mas estas não chegam para justificar as exibições constantemente desequilibradas que vimos tendo...

Dito isto, é escusado estarmos aqui a pensar em chicotadas psicológicas. Salvador fez a sua escolha - e (coisa de que eu só hoje tomei conhecimento) ainda ontem a defendeu com unhas e dentes. Quis um Braga com outro estilo de jogo - e acho que poucos para além de Peseiro teriam esse perfil e aceitariam de bom grado tal desafio (eu não me estou a lembrar de ninguém). Jesualdos, Domingos e quejandos não fazem qualquer sentido perante as palavras de ontem de António Salvador. Se Salvador pretendia um futebol mais afirmativo que sentido faria apostar em treinadores que privilegiam a coesão defensiva e o aproveitamento dos erros do adversário!?

Mais: nós próprios temos de pensar mais na equipa e ser menos temperamentais (se for possível, admito que por vezes há coisas que nos tiram do sério): lenços brancos e mandar o homem para o ***** é criar um mau ambiente de trabalho à equipa - por muito que compreenda o desespero das pessoas perante a falta de senso comum (vou chamar-lhe assim) do treinador. Eu próprio mandei umas bocas porque fiquei mesmo ***** com a forma como a derrota de ontem aconteceu mas acho que tudo deve ter o seu limite. Como acham que um treinador pode impor a sua autoridade sobre os jogadores quando os adeptos o tratam da forma como trataram ontem!?

Acredito que Salvador irá até ao fim com a sua escolha - porque não é homem de dar o braço a torcer. Mas também digo como ontem já disse, perante o actual cenário não me parece que qualquer solução alternativa seja já uma boa solução. Vamos ter de esperar que o nosso treinador ganhe algum bom-senso. .. a começar por perceber que a maioria dos nossos dissabores não se tem devido à má sorte mas a uma grande falta de organização, por um lado e por outro, a uma quase total ausência de espírito pragmático da parte do nosso treinador. É que por vezes é o adversário quem toca a música ao som da qual dançamos. Nem sempre somos nós a ditar o ritmo.

Pedro, vamos ver se salvador dá consistencia á escolha que fez, já nem digo presenteando o treinador com contrataçoes que melhorariam o modelo de jogo que a equipa tem, mas se pelo contrario vai vender alguns do que ainda garantem alguma qualidade.
É que Salvador (que muito admiro e estou grato) tem este condao de o que diz e o que faz,  as vezes distancia é muito grande.

Se salvador quiser manter peseiro, tem que forçosamente dar-lhe um central rapido (pelo menos 1) e outra opçao para o lugar de custodio.
Atençao que muitos dos problemas do braga passam mais do que por A, B ou C Passam pela equipa como um todo, mas sem ovos (jogadores) é dificil fazer omoletes.

Quote from: Olho Vivo on 06 de December de 2012, 13:56
Oh pá, agora já nos dá para criticar um plantel que, ainda que com um ou outro desequilíbrio, é dos melhores (se não o melhor) da nossa história!?!? O que se passa é muito simples: temos um colectivo que é inferior à soma das individualidades, quando por hábito tínhamos um contrário - o todo, nos últimos anos, sempre valeu mais que a soma do valor individual dos atletas. Teremos certamente lacunas mas estas não chegam para justificar as exibições constantemente desequilibradas que vimos tendo...

Não é isso que se está a discutir aqui, mas sim o facto de o Peseiro não estar a adaptar-se ao plantel que tem. Este até pode ser um dos melhores de sempre, mas isso é relativo, obviamente. Fomos reforçados com alguns jogadores, mas grande parte da espinha dorsal é a mesma, pelo que não é razoável que se descure a grande força do passado. O nosso plantel é bastante forte, em termos de individualidades, para uma liga portuguesa, mas não para uma Liga dos Campeões. Aí, a nossa única valência é mesmo o colectivo, se ele existir claro.

Olho Vivo, mas aê o nosso plantel é em tudo igual ao do ano transacto, porquê estar a exigir mais do que aquilo que foi exigido a Jardim? Porque Salvador assim o quis? Não me parece justo. Será que neste momento Peseiro está a dever alguma coisa ao madeirense? Não me parece. Ok estamos fora da Europa, mas foi na Champioms, ao contrário do ano passado. Estes dias ouvi Pedro Ribeiro a falar sobre o SCB, e parece-me que tem alguma razão. O que ele disse foi que o ENORME, estava em terra de ninguém, ou seja, não tem o potencial das galinhas e dos murcouns, mas olhando para os outros, não estará ninguém ao nível do Braga. Portanto, será o candidato mais óbvio ao terceiro lugar. E é aí que nos temos de focar, nesse acesso à Champios, e nas taças. Se ficarmos em terceiro e conquistarmos uma das taças, eu dou-me por satisfeito. Porque sinceramente não da para mais. Eu ontem vi o jogo do Cluj em Manchester, e percebi que afinal não são assim tão cepos como alguns pensam. E tenho algumas dúvidas se somos assim tão superiores aos turcos.

Vou esperar e ver.

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 14:49
Olho Vivo, mas aê o nosso plantel é em tudo igual ao do ano transacto, porquê estar a exigir mais do que aquilo que foi exigido a Jardim? Porque Salvador assim o quis? Não me parece justo. Será que neste momento Peseiro está a dever alguma coisa ao madeirense? Não me parece. Ok estamos fora da Europa, mas foi na Champioms, ao contrário do ano passado. Estes dias ouvi Pedro Ribeiro a falar sobre o SCB, e parece-me que tem alguma razão. O que ele disse foi que o ENORME, estava em terra de ninguém, ou seja, não tem o potencial das galinhas e dos murcouns, mas olhando para os outros, não estará ninguém ao nível do Braga. Portanto, será o candidato mais óbvio ao terceiro lugar. E é aí que nos temos de focar, nesse acesso à Champios, e nas taças. Se ficarmos em terceiro e conquistarmos uma das taças, eu dou-me por satisfeito. Porque sinceramente não da para mais. Eu ontem vi o jogo do Cluj em Manchester, e percebi que afinal não são assim tão cepos como alguns pensam. E tenho algumas dúvidas se somos assim tão superiores aos turcos.

Vou esperar e ver.

Para além de todo o processo defensivo o Peseiro está a dever mais 1a coisa ao Jardim que é o aproveitamento dos jogadores.

A época passada por esta altura Jardim já tinha potenciado Hélder Barbosa, Lima (não há comparação entre o Lima antes e pós Jardim) e Salino. Posteriormente potenciou NAC e Douglão e aproveitou fantasticamente as capacidades de Custódio e Viana.

Neste momento não há 1 único jogador que se possa dizer que o Peseiro potenciou, e a maioria deles, outrora aplaudidos hoje são criticados.

Basta ouvir o que a maioria dos adeptos do Braga aqui diz e comparar:


Salino- muito pior que a época passada, na adaptação a defesa-direito por esta altura o ano passado já era elogiado e posteriormente era dos melhores da equipa

Viana - Pior neste inicio de época que na anterior (quantos comentários já vi a perguntar onde anda o Viana)

Barbosa - nem joga

NAC - Apesar de só ter entrado na equipa no fim da época era elogiado, hoje é o responsável por todos os males..

Douglão - o ano passado era um defesa fantástico este ano já é dispensável.

Não há 1 jogador que esteja melhor individualmente desde que o Peseiro assumiu a equipa e isso deve-se acima de tudo ao mau trabalho do treinador e à falta de capacidade táctica.

Nota-se que o Peseiro tem uma ideia de jogo mas quer impô-la a qualquer custo sem ter jogadores com as características indicadas para isso, o que, para além de não estar a ter grandes resultados,ainda desmotiva os jogadores não os faz evoluir e põe a maioria dos adeptos contra a equipa

 

Luis Alberto do Cluj ainda pertence ao Braga??

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 14:49
Olho Vivo, mas aê o nosso plantel é em tudo igual ao do ano transacto, porquê estar a exigir mais do que aquilo que foi exigido a Jardim? Porque Salvador assim o quis? Não me parece justo. Será que neste momento Peseiro está a dever alguma coisa ao madeirense? Não me parece. Ok estamos fora da Europa, mas foi na Champioms, ao contrário do ano passado. Estes dias ouvi Pedro Ribeiro a falar sobre o SCB, e parece-me que tem alguma razão. O que ele disse foi que o ENORME, estava em terra de ninguém, ou seja, não tem o potencial das galinhas e dos murcouns, mas olhando para os outros, não estará ninguém ao nível do Braga. Portanto, será o candidato mais óbvio ao terceiro lugar. E é aí que nos temos de focar, nesse acesso à Champios, e nas taças. Se ficarmos em terceiro e conquistarmos uma das taças, eu dou-me por satisfeito. Porque sinceramente não da para mais. Eu ontem vi o jogo do Cluj em Manchester, e percebi que afinal não são assim tão cepos como alguns pensam. E tenho algumas dúvidas se somos assim tão superiores aos turcos.

Vou esperar e ver.

Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43

Quote from: enormeBRAGA on 06 de December de 2012, 14:49
Olho Vivo, mas aê o nosso plantel é em tudo igual ao do ano transacto, porquê estar a exigir mais do que aquilo que foi exigido a Jardim? Porque Salvador assim o quis? Não me parece justo. Será que neste momento Peseiro está a dever alguma coisa ao madeirense? Não me parece. Ok estamos fora da Europa, mas foi na Champioms, ao contrário do ano passado. Estes dias ouvi Pedro Ribeiro a falar sobre o SCB, e parece-me que tem alguma razão. O que ele disse foi que o ENORME, estava em terra de ninguém, ou seja, não tem o potencial das galinhas e dos murcouns, mas olhando para os outros, não estará ninguém ao nível do Braga. Portanto, será o candidato mais óbvio ao terceiro lugar. E é aí que nos temos de focar, nesse acesso à Champios, e nas taças. Se ficarmos em terceiro e conquistarmos uma das taças, eu dou-me por satisfeito. Porque sinceramente não da para mais. Eu ontem vi o jogo do Cluj em Manchester, e percebi que afinal não são assim tão cepos como alguns pensam. E tenho algumas dúvidas se somos assim tão superiores aos turcos.

Vou esperar e ver.

Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Só agora tive oportunidade de ler a crónica do Jornal O Jogo ao jogo de ontem e acho que identifica muito bem o que se passou ontem:

"Triste despedida com lenços brancos

Pela 3ª vez nesta edição da LC o Braga estava a ganhar e deixou o adversário dar a volta ao marcador. O treinador português viu o Galatasaray dominar o jogo no segundo tempo e nada fez

O Braga despediu-se da pior maneira possível da LC, deixando uma imagem que não corresponde ao valor da equipa e ao que tinha produzido em boa parte dos jogos anteriores. José Peseiro queria provar que havia valor para continuar na LC mas aconteceu o contrário. E o treinador tem muitas culpas no cartório. Na segunda parte, numa altura em que o Galatasaray estava melhor no jogo, a dominar e a aparecer mais vezes junto da baliza de Quim, o treinador português nada fez para alterar o rumo dos acontecimentos. Tinha 3 substituições para fazer e foi preciso sofrer o segundo golo para mexer pela 1ª vez na equipa..."

Para fazer o que faz durante os jogos, mais vale ficar em casa...

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 18:16

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

No ano passado tivemos o Djamal a titular a primeira volta toda, quando o Custodio voltou foi ai que começamos a jogar melhor e tivemos 13 vitorias seguidas.

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32

1 central para acompanhar Douglão: Ewerton não joga, Roberge está em fim de contrato Paulo Vinicius não serve???

1 lateral direito: Silvio está de malas aviadas Seria uma mais valia, quer porque Salino não tem estado ao nível da época passada, quer porque Baiano não tem aproveitado as oportunidades!!!

1 lateral esquerdo: Ruben Ferreira, Edimar parecem bons valores Algum destes será melhor do que os nossos dois laterais esquerdos???

1 extremo esquerdo: finalmente Peseiro percebeu que Ismaily também pode fazer o lugar, no nosso campeonato não estou a ver ninguém com argumentos para jogar no braga Acho que sim, que nos faz falta um bom extremo esquerdo ou, melhor ainda, um ala para fazer o lado esquerdo do 4x4x2. Até nem me custa a acreditar que Ismaily se possa vir a revelar, com alguns jogos em cima das pernas, apto a desempenhar esse papel!!!

1 médio: Vitor e Tarantini paracem boas opções, o Vinicius continua a ser nosso, e pelo que tenho visto no Moreirense é melhor que Djamal Será um jogador destes que precisamos???

Quote from: magicobraga on 06 de December de 2012, 18:48

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 18:16

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

No ano passado tivemos o Djamal a titular a primeira volta toda, quando o Custodio voltou foi ai que começamos a jogar melhor e tivemos 13 vitorias seguidas.

Voltou ou estava encostado pelo Leonardo, quem saiu foi o Djamal para o CAN e o leonardo viu-se obrigado a colocar o Custodio. Tambem nem tudo foi Rosas com o Leonardo....
Nem tudo é mau com o Peseiro...

Quote from: El Che on 06 de December de 2012, 19:16

Quote from: magicobraga on 06 de December de 2012, 18:48

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 18:16

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

No ano passado tivemos o Djamal a titular a primeira volta toda, quando o Custodio voltou foi ai que começamos a jogar melhor e tivemos 13 vitorias seguidas.

Voltou ou estava encostado pelo Leonardo, quem saiu foi o Djamal para o CAN e o leonardo viu-se obrigado a colocar o Custodio. Tambem nem tudo foi Rosas com o Leonardo....
Nem tudo é mau com o Peseiro...

Acho que foi coincidencia, se bem que quando ele meteu o Djamal contra o Besiktas e deixou o Custodio no banco cheguei mesmo a pensar que ele ia continuar apostar no Djamal mesmo com o Custodio apto.
Felizmente foi só um susto.

já agora estou triste desiludido com os resultados da equipa, estou sem duvida.
Mas sinceramente o Peseiro continua a ter o meu voto de confiança.
O ano passado e há dois anos muitos jogos me apeteceu vir embora pela forma como o Braga jogava, uma porcaria de futebol. Era futebol de equipa pequena, futebol de contra-ataque, e depois como tinhamos um plantel melhor um bocado do que a maioria das outras equipas, colocava-nos á defesa e lá pontuavamos.
Sinceramente gosto muito, mas muito mais do futebol que estamos a jogar agora, jogamos com posse de bola, um futebol mais atrativo, agora claro para jogarmos o futebol que o Peseiro quer implementar demora tempo, requer paciencia e recursos. Este ano estamos bem mais debilitados na defesa que nos anos do Mingos ou do Jardim.
Sairam, Joao Pereira, Silvio, Moises, Paulao, Andre Leone, Rodriguez, Miguel Lopes, Ewerton.
Quem entrou para os lugares deles? Douglão(sem duvida melhor central), Vinicius, Nuno André Coelho (ano passado era suplente), Baiano, ismaily.

agora vejam as diferencas??????
Necesitamos de uma defesa solida e apenas temos o Douglao que me dá confianca....

Quote from: miguel_afonso on 20 de December de 2011, 12:12
Agora que surgem as ferias de Natal e o campeonato vai parar urge fazer uma analise da campanha do nosso clube. Apesar de podermos considerar que neste momento mantemos 3/4 dos objectivos intactos (fomos eliminados da taça de Portugal), existe uma grande contestação ao treinador e está cavado um fosso entre os adeptos que apoiam e criticam o Leonardo Jardim.
As exibições da equipa têm sido intermitentes, alterando momentos de grande qualidade, com momentos apáticos muitas vezes no decorrer do mesmo jogo. Há criticas ao futebol praticado e varias decisões do treinador são contestadas.
Mas o que dizem os números? ( vou considerar apenas o campeonato visto que continuamos na L. Europa, fomos eliminados da taça e ainda não jogamos para a Taça da Liga)

2011/2012 - Resultados á 13ª jornada
4º Lugar  /  25 pontos  /  7 vitorias  / 4 empates  /  2 derrotas  /  24 golos marcados  /  12 sofridos

2010/2011 - Resultados á 13ª jornada
8º Lugar  /  17 pontos  /  5 vitorias  / 2 empates  /  6 derrotas  /  20 golos marcados  /  19 sofridos 

2009/2010 - Resultados á 13ª jornada
1º Lugar  /  30 pontos  /  9 vitorias  / 3 empates  / 1 derrotas  / 18 golos marcados  /  6 sofridos 

2008/2009 - Resultados á 13ª jornada
5º Lugar  / 23 pontos  /  6 vitorias  / 5 empates  / 2 derrotas  / 14 golos marcados  /  5 sofridos

2007/2008 - Resultados á 13ª jornada
6º Lugar  / 21 pontos  /  6 vitorias  / 3 empates  / 4 derrotas  / 15 golos marcados  /  12 sofridos

2006/2007 - Resultados á 13ª jornada
4º Lugar  / 23 pontos  /  7 vitorias  / 2 empates  / 4 derrotas  / 19 golos marcados  /  17 sofridos

Analisando os dados, podemos verificar que apenas em 2009/2010 conseguimos um melhor registo. Com mais pontos, mais vitorias, o 1º lugar, menos golos sofridos mas também menos marcados.
Todos os outros registos são piores, encontramos na epoca de 2006/2007 um 4º lugar, mas com menos 2 pontos, menos golos marcados e mais sofridos...

Não sendo brilhante, esta campanha é a segunda melhor campanha dos últimos 6 anos.
A pergunta que se impõe é óbvia, o que está na origem de tanta contestação? O percurso da equipa não é certamente...

Chegamos á paragem de natal com 3/4 dos objectivos ao nosso alcance, cabe ao Presidente e Treinador os ajustes do plantel, para que a equipa parta revigorada para a restante campanha.
A nós cabe apoiar e acreditar...

eramos quartos a 2 pontos do terceiro.

deja vu?

Quote from: El Che on 06 de December de 2012, 19:16

Quote from: magicobraga on 06 de December de 2012, 18:48

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 18:16

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

No ano passado tivemos o Djamal a titular a primeira volta toda, quando o Custodio voltou foi ai que começamos a jogar melhor e tivemos 13 vitorias seguidas.

Voltou ou estava encostado pelo Leonardo, quem saiu foi o Djamal para o CAN e o leonardo viu-se obrigado a colocar o Custodio. Tambem nem tudo foi Rosas com o Leonardo....
Nem tudo é mau com o Peseiro...

O Custódio não começou a época lesionado (penso que se lesionou na pré-época), e só lá para novembro/dezembro é que começou a treinar?

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 20:01

Quote from: El Che on 06 de December de 2012, 19:16

Quote from: magicobraga on 06 de December de 2012, 18:48

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 18:16

Quote from: JP on 06 de December de 2012, 17:57

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2012, 16:43
Exige-se consistência. Jardim teve-a, Peseiro não. E ano passado só dissemos adeus ao título após os jogos com o bucha e o estica (ou o padrinho e o orelhas).

no ano passado, à 11ª jornada, estavamos a 8 pontos do primeiro lugar (faltando ainda jogar contra o sporting na 1ª volta, jogo que ganhamos)

quando é para criticar vale tudo

edit: isto não invalida termos recuperado e lutado pelo titulo até ao fim

Sim esta equipa é tão constante como era a de Leonardo Jardim...Pensar um bocado em vez de só consultar o zerozero não faz mal nenhum

No ano passado tivemos o Djamal a titular a primeira volta toda, quando o Custodio voltou foi ai que começamos a jogar melhor e tivemos 13 vitorias seguidas.

Voltou ou estava encostado pelo Leonardo, quem saiu foi o Djamal para o CAN e o leonardo viu-se obrigado a colocar o Custodio. Tambem nem tudo foi Rosas com o Leonardo....
Nem tudo é mau com o Peseiro...

O Custódio não começou a época lesionado (penso que se lesionou na pré-época), e só lá para novembro/dezembro é que começou a treinar?

Sim, mas Jardim demorou a perceber, que Custódio dá 47 "Djamais"

É indiscutível que o plantel que começou a época actual é superior ao que começou a temporada passada, sobretudo ao nível do meio-campo. Agora temos Amorim e Micael, ambos potenciais titulares. No época passada não havia alternativa credível ao trio Djamal (por lesão de Custódio), Viana e Mossoró - talvez apenas Vinicius para a posição de Djamal mas não seria nunca (como não foi) uma opção que acrescentasse muito. Penso que de uma época para a outra houve um incremento de qualidade disponível considerável no nosso meio-campo - embora, admito, não nos fizesse mal mais uma opção.

E Jardim, de facto, teve muitas dificuldades no primeiro terço da Liga - e não admira, com tanta escassez de boas opções no meio-campo. Mas, sem jogar bem e com contestação dos adeptos, tornou a equipa defensivamente consistente, marcando pontos e sofrendo muito poucos golos (à 10ª jornada tínhamos 4 golos sofridos, melhor defesa da Liga!). Quando as opções aumentaram (sobretudo com o regresso de Custódio), o futebol da equipa cresceu, assumindo um pouco mais de risco (com equilíbrio) de forma a que terminamos a época com um dos ataques mais realizadores a história do clube.

A unica posição em que estamos sensivelmente menos fortes é no eixo da defesa. Perdemos Ewerton e não soubemos colmatar essa baixa - já que Peseiro parece contar pouco com Haas. No entanto, convém não esquecer, Jardim refez toda a linha defensiva e qualquer dos nomes que chegaram motivaram desconfiança, porque ou eram desconhecidos (Ewerton e Douglão) ou ninguém dava um chavo por eles (P. Vinicius). Mas reconheço que cairia bem o reforço deste sector.

Portanto, quando se critica a qualidade do plantel, critica-se porque o colectivo não funciona - e quando este não funciona, bons jogadores há que mais parecem bons marretas.

Se o modelo de jogo não se adequa aos jogadores? Até pode ser que haja jogadores prejudicados por essa opção de Peseiro mas, a meu ver, isso não explica tudo. Não explica a falta de organização e incapacidade de reacção gritantes da equipa sempre que perde a bola. E não explica a forma como não jogamos com o lado estratégico do jogo: não sabemos aproveitar situações em que o adversário está sob pressão, não sabemos acomodar as características dos adversários, não reagimos a alterações que o adversário introduz durante as partidas. O Judas (e eu não gosto nem um bocadinho da figura) tem um modelo de jogo ofensivo mas, ainda assim, as suas equipas por norma sabem defender. Portanto, não me venham com tretas. Podemos correr mais riscos e sofrer mais alguns golos. Mas com a facilidade com que acontece agora, não.

Talvez esteja a ser pessimista, mas a dinâmica da equipa não augura nada de bom. Em termos objectivos, nada está perdido* dos principais objectivos da época: fase de grupos da LC, terceiro lugar da Liga e, noutro plano, a possibilidade de uma das Taças. Mas é a evolução que não se vê no campo, a repetição dos mesmos erros e a ausência de pragmatismo do nosso treinador que me deixa pessimista.

E acredito que Salvador irá sacrificar um ou dois jogadores no mercado de Inverno porque, embora a situação económica global da SAD não seja má, tenho dúvidas de que a situação financeira seja assim tão favorável. Temos um passivo bastante grande, devedores que não se sabe se serão bons pagadores (e.g., At. Madrid)... Ainda bem que fomos à fase de grupos da LC mas acredito que, por uma questão de prudência, Salvador vai fazer caixa em Janeiro. Coisa que se nos mantivéssemos na LC (ou se tivéssemos amealhado mais uns cobres) não sucederia.

* No entanto, faço ideia o que vai na alma de António Salvador por termos deitado ao rio uns 5 milhões de euros - que, neste grupo, tínhamos obrigação de amealhar em pontos e na passagem aos oitavos...

TOP 7: Eliminados, mas valorizados

2) Alan – Sporting Braga

Desde que o Braga começou a se aventurar Europa afora, o meia-atacante Alan tem se destacado. Antes do início da competição, o brasileiro havia marcado quatro vezes em 44 jogos por torneios UEFA. Alan abandona a fase de grupos da Liga dos Campeões com nove gols na conta. A importância do brasileiro foi tão grande que em todos os jogos em que o Braga fez gol, Alan também marcou.

A partida mais chamativa do meio-campista foi contra o Manchester United no Old Trafford, onde marcou dois gols e o Braga abriu 2×0. Os portugueses acabaram cedendo a virada mais tarde, mas esses tentos o ajudaram a igualar-se com Messi na lista de artilheiros com cinco gols.

in http://europafootball.wordpress.com/2012/12/06/top-7-eliminados-mas-valorizados/ (http://europafootball.wordpress.com/2012/12/06/top-7-eliminados-mas-valorizados/)

Houve alguem que perguntou o porque do micael estar no banco?
aqui tem a resposta

Éder, no ginásio, Rúben Micael e Djamal, em tratamento, respetivamente, a uma entorse no joelho esquerdo e a um traumatismo no joelho direito, foram ausências no regresso do Braga ao trabalho, esta manhã, em mais um treino à porta fechada.

Éder queixou-se de uma mialgia na face posterior da perna esquerda, razão pela qual nem sequer subiu ao relvado. Em princípio, o atacante estará apto para o desafio de segunda-feira, com a Académica, que marcará o seu regresso a uma casa que foi sua durante quatro temporadas.

Sexta-feira, às 14.30 horas, dois jogadores vão fazer uma visita aos estudantes da escola EB1 de São Lázaro.

Deixem-se de blá-blá-blá pois as críticas nunca irão ser lidas pelo analfabeto do treinador.
Sim, analfabeto porque o tipo não sabe sequer LER UM JOGO. O esquema trabalhado, idealizado e posto em prática no início de cada jogo sofre mutações e alterações devido à dinâmica do jogo. Acontecem lesões desgastes mais ou menos acentuados assim como fatores psicológicos. Isto para não falar dos substituições nas equipas adversárias, às quais se deve reagir ou, como sempre faz o Peseiro e desculpem a expressão, ficar a coçar os tomates! Sobre este ultimo caso há o exemplo do Man United cá em que entrou o "coxo" do V.Persie e o nosso treinador... nada fez. Nem tão pouco se notou que tivesse determinado que alguém no campo o tivesse debaixo d´olho com o resultado que TODOS VIMOS!!!
O curso dele tem de estar incompleto! É impossível grassar tanta incompetência. Também não se admite perder jogos encontrando-se em vantagem de um e dois golos. Nem o "autocarro" sabe usar o fulano. Então na arte de mamar golos, Jesus, Maria José... como fala a bruxa da D. Doroteia.
Que me desculpem os puritanos e intolerantes que acham que devemos apoiar sempre e incondicionalmente o MEU BRAGA: Corram com este pateta incompetente antes que seja tarde!!!

Também estou com o Peseiro, apesar de defendermos pior que os últimos anos,agora encaramos os jogos como equipa grande contra qualquer adversário, deixamos de jogar apenas em contra-ataque. Temos de dar tempo a preocessos novos e os resultados vão aparecer. Também concordo que Peseiro por vezes demora a ler o jogo e a fazer as substituiçoes mas daí ver adeptos a pedir a demissão em Novembro/Dezembro e uma semana depois de eliminarmos o porto da taça???? parecemos os de alvalade.

Já não chegava ver que temos a pior assistência, em casa, da liga dos campeoes(mas aí a culpa não é obviamente dos que estão no estádio mas sim da cidade) agora ver lenços brancos quando o adversário marca golo???? Quem não gosta do treinador ou jogadores, espera pelo fim do jogo para se fazer ouvir, não ao fim de um golo do adversário. O que vi neste jogo com os lenços envergonhou-me, ainda por cima depois de ver adeptos adversários a cantar mesmo estando a perder. Alguns adeptos devem achar que o Braga agora tem obrigação de ir sempre à champions e lutar pelo título, estão mal habituados.
Nas horas menos boas é que se apoia sem hesitar...

Não acho nada saudáveis estas conversas de "ah e tal, o ano passado tínhamos menos pontos à mesma jornada" e de que somos o principal candidato ao terceiro lugar. Acho que é enganar-nos a nós próprios. A nossa situação actual deve ser encarada de frente e não estar com subterfúgios.

A realidade é a seguinte: com este treinador não vamos passar disto. Jogar futebol de posse, ganhar uns jogos, marcar muitos golos e sofrer muitos também. Ter que marcar dois ou mais golos para ganhar. Passar os jogos com calafrios e em sobressaltos constantes. Equipa sem mínima consistência, nem de jogo para jogo, nem no mesmo jogo!

Não sou muito apologista de despedimentos e gosto de dar tempo ao treinador para trabalhar. Mas chega uma altura que a esperança se torna em desespero e se percebe que o "homem do leme" não sabe como levar o barco a bom porto. Para mim, esse dia foi ontem. Só espero que o Salvador não seja forçado a concordar comigo, demasiadamente tarde porventura.

Já que jogou com 2 laterais esquerdos, quando tem um extremo no banco,  tambem podia ter posto o baiano a extremo direito e mais um central "djamal" e ficavamos com uma super equipa  ::)

Não é possível pensar em chicotadas psicológicas (nem sei se iríamos para melhor) depois destas palavras de António Salvador (ainda que anteriores ao último jogo):

QuoteO presidente do Sporting de Braga admitiu que o clube vai sair da Liga dos Campeões "por percalços e erros próprios", falhando quando não devia ter falhado, mas reiterou confiança no treinador, José Peseiro.

Como referiu, a equipa "dá espectáculo dentro do campo, cria audiências na televisão e angaria adeptos pelo país fora".

"A confiança [no treinador] sai hoje ainda mais reforçada, acredito que a aposta em Peseiro foi a aposta certa. A equipa hoje tem dimensão que não tinha no passado e, se calhar, foi por isso que cometeu em determinados jogos determinados erros", disse.

Lembrou que "há um objectivo claro" para os próximos dois anos, com José Peseiro no comando da equipa, e garantiu que, apesar da eliminação das competições europeias, "os objectivos estão dentro da linha" traçada.

Portanto, amigo Afonso, o melhor é arranjar maneira do "mister" ir lendo algumas críticas, para ver se ganha algum tino. Ou, se calhar mais eficaz, arranjar-lhe um adjunto que seja capaz de lhe sugerir algum pragmatismo. Estou cansado de perder jogos desnecessária e estupidamente...

Quote from: Olho Vivo on 06 de December de 2012, 23:43
Não é possível pensar em chicotadas psicológicas (nem sei se iríamos para melhor) depois destas palavras de António Salvador (ainda que anteriores ao último jogo):

QuoteO presidente do Sporting de Braga admitiu que o clube vai sair da Liga dos Campeões "por percalços e erros próprios", falhando quando não devia ter falhado, mas reiterou confiança no treinador, José Peseiro.

Como referiu, a equipa "dá espectáculo dentro do campo, cria audiências na televisão e angaria adeptos pelo país fora".

"A confiança [no treinador] sai hoje ainda mais reforçada, acredito que a aposta em Peseiro foi a aposta certa. A equipa hoje tem dimensão que não tinha no passado e, se calhar, foi por isso que cometeu em determinados jogos determinados erros", disse.

Lembrou que "há um objectivo claro" para os próximos dois anos, com José Peseiro no comando da equipa, e garantiu que, apesar da eliminação das competições europeias, "os objectivos estão dentro da linha" traçada.

Portanto, amigo Afonso, o melhor é arranjar maneira do "mister" ir lendo algumas críticas, para ver se ganha algum tino. Ou, se calhar mais eficaz, arranjar-lhe um adjunto que seja capaz de lhe sugerir algum pragmatismo. Estou cansado de perder jogos desnecessária e estupidamente...

Bem vindo ao clube. Mais 1 ...

Quote from: ComContaPesoEMedida on 06 de December de 2012, 19:15

Quote from: joelvm on 06 de December de 2012, 11:32

1 central para acompanhar Douglão: Ewerton não joga, Roberge está em fim de contrato Paulo Vinicius não serve???
Acho o Vinicius competente, não sei se tem o que é preciso para jogar com o Peseiro quer, de qualquer das formas com a iminente saida de NAC, precisamos de outro central

1 lateral direito: Silvio está de malas aviadas Seria uma mais valia, quer porque Salino não tem estado ao nível da época passada, quer porque Baiano não tem aproveitado as oportunidades!!!

1 lateral esquerdo: Ruben Ferreira, Edimar parecem bons valores Algum destes será melhor do que os nossos dois laterais esquerdos???
Na minha opinião sim, Ismaily é uma desgraça quando lhe metem a bola nas costas, e tem algumas deficiências a ocupar o espaço, penso que o lugar dele é mesmo a médio. O Elderson ataque menos, e por vezes para-lhe o cerebro, ainda assim prefiro-o ao Ismaily

1 extremo esquerdo: finalmente Peseiro percebeu que Ismaily também pode fazer o lugar, no nosso campeonato não estou a ver ninguém com argumentos para jogar no braga Acho que sim, que nos faz falta um bom extremo esquerdo ou, melhor ainda, um ala para fazer o lado esquerdo do 4x4x2. Até nem me custa a acreditar que Ismaily se possa vir a revelar, com alguns jogos em cima das pernas, apto a desempenhar esse papel!!!

1 médio: Vitor e Tarantini paracem boas opções, o Vinicius continua a ser nosso, e pelo que tenho visto no Moreirense é melhor que Djamal Será um jogador destes que precisamos???
Quantas reviravoltas já sobremos está época? Não ficas com a sensação que o nosso meio-campo vai abaixo, e ele não mexe porque não tem soluções? Acho que precisamos de outro médio, e um com bom pulmão

O jogo de hoje fala de uma discussão entre o Custódio e o Peseiro no fim do jogo que foi gravada pelas câmaras, dizendo que o Custódio queria ir defender o Peseiro na post-interview  e este não deixou.

Alguém viu isto, ou é só mais uma invenção deles???

Quote from: sedas on 07 de December de 2012, 16:37
O jogo de hoje fala de uma discussão entre o Custódio e o Peseiro no fim do jogo que foi gravada pelas câmaras, dizendo que o Custódio queria ir defender o Peseiro na post-interview  e este não deixou.

Alguém viu isto, ou é só mais uma invenção deles???

E não é também ojogo que traz que o Quim e o Beto têm uma má relação?

Só para fechar este assunto (por mim), voltando ao jogo...

Penso que fizemos uma boa primeira parte. Não extraordinária, a um ritmo não muito elevado mas criando oportunidades de golo e mantendo um certo equilíbrio. Também é verdade que este Galatasaray nunca foi muito rápido a sair para o ataque, preferiu sempre o ataque organizado - mas com escassa criatividade. Pela nossa parte, as inovações impostas por Peseiro correram bem. Jogamos com uma linha de quatro a meio-campo, com uma dinâmica um pouco diferente do habitual 4-2-3-1, com Ismaily na esquerda e Amorim a acompanhar Custódio ao meio, o que libertou (mais) Mossoró. O próprio Custódio beneficiou de maior liberdade, tendo a seu lado Amorim.

Contudo, ao intervalo Terim mexeu, activando as alas, sobretudo com Amrabat (que em Istambul tinha sido o melhor dos turcos), à esquerda e colocando um homem a jogar entre linhas (Aydin Yimaz, em vez do inoperante Elmander). O Gala continuou uma equipa pouco imaginativa mas, com mais um homem a fazer trabalho de meio-campo, tinha mais bola e era mais pressionante. Contudo, sem soluções para criar perigo pela faixa central, a solução era lançar cruzamentos para a área, onde Burak Yilmaz é perigosíssimo. E foi num desses lances que surgiu o empate, com grandes responsabilidades para os nossos dois centrais que tinham obrigação de conjurar o lance.

Se até aí ainda se admitia que Peseiro não mexesse - porque, verdade seja dita, mesmo com mais bola, o adversário pouco criou - com o empate e o desgaste evidente de algumas unidades da nossa equipa, sobretudo Ismaily (que até vinha fazendo um bom jogo), Mossoró e Alan, exigia-se a intervenção de Peseiro. Era necessário fechar os corredores, particularmente à direita - e tínhamos várias possibilidades de o fazer e tentar aproveitar o balanceamento ofensivo do adversário, particularmente quando fez a terceira substituição lançando mais um avançado. Tínhamos dois alas no banco, um lançador (como Viana) para aproveitar o balanceamento ofensivo do adversário, enfim... O pior de tudo ainda foi ver a progressiva quebra física de alguns dos nossos homens, sem que tenha havido qualquer resposta por parte do nosso técnico, perante o forcing adversário. O golo do Gala chegou e... os adeptos explodiram. E, na verdade, o golo turco era completamente previsível face à nossa quebra e à inacção de Peseiro. Posso não concordar com a forma (é lamentável ver grande parte dos adeptos mandar o treinador p'ró *****) mas compreendo o desespero. Eu não o fiz... mas também mandei umas bocas. E sinceramente, estou convencido de que a maioria dos que foram ao estádio não teria perdido este jogo. Ser treinador não é só escolher um onze ou fazer substituições (nem isso é o fundamental) mas há jogos que se perdem e se ganham nos bancos. Este foi um caso de clara vitória do treinador turco.

E pronto, foi esta a minha visão do jogo. Com a discussão à volta de Peseiro, acabei (ou acabámos) por esquecer o jogo propriamente dito...

NOTA: gostaria de ver, em jogos em que temos de gerir resultados, a opção que Jardim muitas vezes tomava na época passada: Amorim como falso dez, à frente de Custódio e Viana.

Quote from: Olho Vivo on 06 de December de 2012, 21:49
É indiscutível que o plantel que começou a época actual é superior ao que começou a temporada passada, sobretudo ao nível do meio-campo. Agora temos Amorim e Micael, ambos potenciais titulares. No época passada não havia alternativa credível ao trio Djamal (por lesão de Custódio), Viana e Mossoró - talvez apenas Vinicius para a posição de Djamal mas não seria nunca (como não foi) uma opção que acrescentasse muito. Penso que de uma época para a outra houve um incremento de qualidade disponível considerável no nosso meio-campo - embora, admito, não nos fizesse mal mais uma opção.

E Jardim, de facto, teve muitas dificuldades no primeiro terço da Liga - e não admira, com tanta escassez de boas opções no meio-campo. Mas, sem jogar bem e com contestação dos adeptos, tornou a equipa defensivamente consistente, marcando pontos e sofrendo muito poucos golos (à 10ª jornada tínhamos 4 golos sofridos, melhor defesa da Liga!). Quando as opções aumentaram (sobretudo com o regresso de Custódio), o futebol da equipa cresceu, assumindo um pouco mais de risco (com equilíbrio) de forma a que terminamos a época com um dos ataques mais realizadores a história do clube.

A unica posição em que estamos sensivelmente menos fortes é no eixo da defesa. Perdemos Ewerton e não soubemos colmatar essa baixa - já que Peseiro parece contar pouco com Haas. No entanto, convém não esquecer, Jardim refez toda a linha defensiva e qualquer dos nomes que chegaram motivaram desconfiança, porque ou eram desconhecidos (Ewerton e Douglão) ou ninguém dava um chavo por eles (P. Vinicius). Mas reconheço que cairia bem o reforço deste sector.

Portanto, quando se critica a qualidade do plantel, critica-se porque o colectivo não funciona - e quando este não funciona, bons jogadores há que mais parecem bons marretas.

Se o modelo de jogo não se adequa aos jogadores? Até pode ser que haja jogadores prejudicados por essa opção de Peseiro mas, a meu ver, isso não explica tudo. Não explica a falta de organização e incapacidade de reacção gritantes da equipa sempre que perde a bola. E não explica a forma como não jogamos com o lado estratégico do jogo: não sabemos aproveitar situações em que o adversário está sob pressão, não sabemos acomodar as características dos adversários, não reagimos a alterações que o adversário introduz durante as partidas. O Judas (e eu não gosto nem um bocadinho da figura) tem um modelo de jogo ofensivo mas, ainda assim, as suas equipas por norma sabem defender. Portanto, não me venham com tretas. Podemos correr mais riscos e sofrer mais alguns golos. Mas com a facilidade com que acontece agora, não.

Talvez esteja a ser pessimista, mas a dinâmica da equipa não augura nada de bom. Em termos objectivos, nada está perdido* dos principais objectivos da época: fase de grupos da LC, terceiro lugar da Liga e, noutro plano, a possibilidade de uma das Taças. Mas é a evolução que não se vê no campo, a repetição dos mesmos erros e a ausência de pragmatismo do nosso treinador que me deixa pessimista.

E acredito que Salvador irá sacrificar um ou dois jogadores no mercado de Inverno porque, embora a situação económica global da SAD não seja má, tenho dúvidas de que a situação financeira seja assim tão favorável. Temos um passivo bastante grande, devedores que não se sabe se serão bons pagadores (e.g., At. Madrid)... Ainda bem que fomos à fase de grupos da LC mas acredito que, por uma questão de prudência, Salvador vai fazer caixa em Janeiro. Coisa que se nos mantivéssemos na LC (ou se tivéssemos amealhado mais uns cobres) não sucederia.

* No entanto, faço ideia o que vai na alma de António Salvador por termos deitado ao rio uns 5 milhões de euros - que, neste grupo, tínhamos obrigação de amealhar em pontos e na passagem aos oitavos...

Está aqui tudo. Tantos posts... mas isto resume de facto tudo.
Concordo 100%!