Com o recente lançamento do livro sobre a história do nascimento do clube e do futebol em Braga,pensamos que seria interessante proporcionar aos adeptos uma troca de ideias com os autores do livro e da investigação.
Relembro que em causa está o nascimento do clube a 1914 e nao em 1921.
A tertúlia a que todos estão convidados a participar terá lugar na próxima quarta-feira pelas 18h no café Viana na arcada.
Este local está tambémbassociado aos primeiros tempos do clube pelo que também tem algum significado para todos os adeptos.
Divulguem e passem palavra
Excelente ideia ahora é que é um bocado cedo, 18h30 acho que era o melhor, dia da semana. Presente.
Ponham o tópico fixo até quinta.
Agora fiquei confuso...Café Avenida na Arcada? na Arcada tem lá o Viana e o Astória, qual deles é o Avenida?
Boa ideia a da tertúlia.
Café viana
Presente!
Pena ficar longe para mim ! Mas um Dia, "dou um saltinho"! ;)
Gostava de ir mas obviamente a essa hora trabalho.
Estou perto em principio marcarei presença a partir das 18.30 aproveitar a presença dos escritores aproveito para autografar o livro.
Uma tertúlia imperdível! Excelente iniciativa.
Tenho muita pena estar em Lisboa e não poder participar. :'( :'( :'( :'( :'(
Alguém sabe se o Luis Freitas Lobo vai estar presente?
Presente Ric.
Vou fazer de tudo para estar lá.
Boas participei na tertúlia e gostei muito mais uma grande iniciativa do superbraga (ric) e em resolução temos panos para mangas vim de lá com muitas dúvidas,1914,1919 e 1921 são estas as datas das dúvidas do nosso nascimento.Vários argumentos apresentados com documentos mas alguns contraditórios como o Sr.Guimarães filho de um ex presidente do enorme que com documentos do seu pai contrariou alguns factos apresentados por quem escreveu e pesquisou o conteúdo do livro, ficaram muitas dúvidas no ar, muitos factos para apurar, como consultar o sócio nº1 do enorme que tem a bonita idade de 95 anos espero que esteja nas suas capacidades para nos poder ajudar a desvendar esta duvida.
P JACM traduziu brevemente o que se passou.
Foi um encontro que infelizmente não teve uma assistencia enorme mas que foi muito interessante sobretudo pela participação dos autores do livro e das achegas que alguns associados deram.
No fundo, trata-se de um pontapé de saída para quem quiser ainda investigar mais os promordios do clube.
Aquela data de 1914 é veridica e o jornal da época noticia a primeira direcção do sporting clube de braga.
Depois temos referencias a 1919 através de revistas comemorativas do 15 e 17 anos do clube. E surge tb a data "oficiaL" QUE coincide com a data de fundação do clube.
De facto o nosso Enorme teria mesmo nascido antes de 1921 e apenas os formalismos legais remetem a data para janeiro de 21.
Mas todos sabemos que inúmeras agtremiações e associações iniciam-se bastante tempo antes de terem estatutos e personalidade juridica.
Para quem goste do clube estes são contributos superinteressantes
Ecos do nascimento prematuro do Braga
No cenário onde se julgava ter nascido oficialmente o Sporting Clube de Braga, em 1921, à mesa do Café Vianna, no centro da cidade, adeptos reuniram-se, ontem, para discutir a história, que poderá, afinal, remontar a 1914. Especialista da tertúlia virtual, o sítio SuperBraga.com materializou o convívio, e reuniu vozes que se erguem em reacção à descoberta do investigador Evandro Campos, difundida no livro "A história da bola em Braga", da autoria de João Nogueira Dias. Em causa estão duas notícias publicadas no jornal "Ecos do Minho", em 1914, dando conta da composição dos órgãos sociais do clube. "Se isto não é a certidão de nascimento, não sei o que é", afirma o estudioso, cuja revelação juntou duas dezenas de adeptos que querem ver o assunto esclarecido. O "Ecos do Minho" já não chegou a noticiar a história do Braga tal como se conhecia até agora. Em 1921, já desaparecera. Alinhado com a "monarquia do Norte", deixou de se publicar "no dia seguinte à reimplantação da República, em Janeiro de 1920", e foi o "Diário do Minho" que retomou a história, que tem outros pontos quentes, como a questão de saber que emblema local era, afinal, filial do Benfica - parentesco que, aparentemente, ninguém quer.
O Jogo, 16 de Dezembro de 2010
Quote from: ric on 16 de December de 2010, 09:23
De facto o nosso Enorme teria mesmo nascido antes de 1921 e apenas os formalismos legais remetem a data para janeiro de 21.
Mas todos sabemos que inúmeras agtremiações e associações iniciam-se bastante tempo antes de terem estatutos e personalidade juridica.
Tive pena de não ter estado ontem no Viana...
Ainda não li o livro mas, em relação ao que dizes, não sei se é tão simples este caso. É que, tanto quanto sei, há revistas relativas a comemorações
oficiais dos 15º e 17º aniversários do clube e que apontam para 1919. E se nos primórdios da história do clube, as próprias direcções do clube atribuem a sua fundação a 1919, parece-me que há pelo menos matéria para ponderar ...
Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de December de 2010, 10:50
Quote from: ric on 16 de December de 2010, 09:23
De facto o nosso Enorme teria mesmo nascido antes de 1921 e apenas os formalismos legais remetem a data para janeiro de 21.
Mas todos sabemos que inúmeras agtremiações e associações iniciam-se bastante tempo antes de terem estatutos e personalidade juridica.
Tive pena de não ter estado ontem no Viana...
Ainda não li o livro mas, em relação ao que dizes, não sei se é tão simples este caso. É que, tanto quanto sei, há revistas relativas a comemorações oficiais dos 15º e 17º aniversários do clube e que apontam para 1919. E se nos primórdios da história do clube, as próprias direcções do clube atribuem a sua fundação a 1919, parece-me que há pelo menos matéria para ponderar ...
O próprio filho do ex presidente do Braga disse que o Braga jogou em 1944 com o Sporting para comemorar o 25º aniversário ou seja tinha nascido em 1919.
Quote from: JotaCC on 15 de December de 2010, 21:03
Boas participei na tertúlia e gostei muito mais uma grande iniciativa do superbraga (ric) e em resolução temos panos para mangas vim de lá com muitas dúvidas,1914,1919 e 1921 são estas as datas das dúvidas do nosso nascimento.Vários argumentos apresentados com documentos mas alguns contraditórios como o Sr.Guimarães filho de um ex presidente do enorme que com documentos do seu pai contrariou alguns factos apresentados por quem escreveu e pesquisou o conteúdo do livro, ficaram muitas dúvidas no ar, muitos factos para apurar, como consultar o sócio nº1 do enorme que tem a bonita idade de 95 anos espero que esteja nas suas capacidades para nos poder ajudar a desvendar esta duvida.
Se existem provas que o clube existe antes de 1921, porque não se altera isso? O que realmente conta (à parte disto) é a data de registo da sua fundação?
é assim:
oficialmente existem a certificação dos estatutos e, 1921 e que fazem fé actualmente. No entanto, são os próprios directores do clube que editam revistas comemorativas relacionando o nascimento do clube em 1919. Ora nessa data , acho eu, não existem informações desse nascimento . Ora se apenas se aponta 1919 como nascimento "proclamado" pelas primeiras direcções e sem qq registo significativo, porque razão se esconderia a situação de 1914, esta sim retratada num jornal da época?
A meu ver, o cerne da questão coloca-se no que aconteceu entre 1914 a 1919. De permeio aconteceu a 1ª guerra mundial e nem sei se alguns desses primeiros "rapazes" teriam perecido na guerra ou se com as complicações e "má vida" nos anos de guerra, se essas memórias ainda perdurariam e se a mocidade não teria "outras distracções" que o futebol. talvez até nem se lembrassem que em 14 já tinha existido uma direcção...
Este hiato de 14 a 19 será , porventura, importante e descobrir o que se passou aí seria crucial. Ao que se sabe é que o desporto "parou" nos anos de guerra. ora um clube nascido quando se coemçava uma guerra poderia perfeitamente "apagar-se" nos 4 anos de guerra.
A guerra teve 4 anos mas Portugal não participou os 4 anos apenas 2. Convém ter isso em conta também, se a guerra for justificação é apenas de 1916 a 1918.
Julgo que 1 trabalho profundo de investigação é a única maneira de tirar isso a limpo.
Quote from: 1 on 16 de December de 2010, 17:27
A guerra teve 4 anos mas Portugal não participou os 4 anos apenas 2. Convém ter isso em conta também, se a guerra for justificação é apenas de 1916 a 1918.
Julgo que 1 trabalho profundo de investigação é a única maneira de tirar isso a limpo.
O que, de certa forma me entristece, é pensar que esse trabalho profundo já havia sido feito com este livro...
Quote from: 1 on 16 de December de 2010, 17:27
A guerra teve 4 anos mas Portugal não participou os 4 anos apenas 2. Convém ter isso em conta também, se a guerra for justificação é apenas de 1916 a 1918.
Julgo que 1 trabalho profundo de investigação é a única maneira de tirar isso a limpo.
Verdade... mas julgo que Portugal enviou tropas para África em 1914, e o "nosso"( de Braga), então, Regimento de Cavalaria 11, enviou homens para as colónias.
Quem saberá explicar melhor é o Cardoso....