Detesto usar frases como "eu bem dizia". Mas desta vez tem mesmo de ser. Há algumas semanas, escrevi aqui, a propósito do jogo entre SC Braga e Benfica: "Mais do que nunca, a organização do jogo terá de ser muito cuidada. Será imprescindível a maior separação possível dos adeptos, caso contrário serão inevitáveis os sarilhos que podem provocar graves danos na integridade física de quem vai à bola para se divertir e não para entrar em batalhas campais mais ou menos camufladas."
Será necessário reforçar a segurança no estádio e fora dele. Nas bancadas é preciso que as forças de segurança e os Stewards não se limitem a olhar para o público."
Evidentemente, fui um pouco egocêntrico, uma vez que pensei no meu caso que, com três familiares, tenho cadeira no sector A6, mesmo por baixo do muro que limita a bancada superior. Desejava eu, como já tenho pedido noutras alturas, que não colocassem adeptos adversários por cima das nossas cabeças.
Pois bem, estou aqui para agradecer aos senhores responsáveis pela organização (?) do jogo. De facto, não colocaram lá adeptos adversários; colocaram as claques adversárias. Além disso, ao contrário do que eu esperava não caíram de cima excrementos bucais; quer dizer, até caíram excrementos bucais mas acompanhados por refrigerantes variados, isqueiros em bom estado, cerveja, água, garrafas de plástico, cadeiras e até uns "divertidos" petardos. Foi uma verdadeira festa!
Mas tenho também que agradecer à segurança do estádio, nomeadamente aos stewards e à polícia, que não só, como eu previra, assistiram ao jogo com tranquilidade, como deixaram que a festa decorresse alegremente até ao intervalo.
Tudo isto seria muito bonito, mas não há bela sem senão. É que acontece que nem eu nem os meus familiares e vizinhos de cadeira estávamos muito predispostos para festas; não sei se era por causa do jogo, se algum vírus ou alguma coisa que comemos, mas na verdade não apreciamos muito a festarola, ao contrário de muitos outros adeptos braguistas que, em vez de protestar porque a festa estava demasiado rígida, preferiram ficar sentados a receber com um sorriso os "presentes" da claque benfiquista.
O certo é que eu, os meus familiares e vizinhos não conseguimos sequer sentar-nos nas cadeiras devido à abundância de escarros (desculpem vossa excelências o termo) e outros presentes apontados acima. Decidimos então alertar as autoridades para que a hipótese de a festa ultrapassar ainda mais os limites. Atenderam-nos amavelmente, convidando-nos a sentar numas cadeirinhas ali rente ao relvado... depois de uma animada conversa com os representantes da segurança (curiosamente o assunto era sempre da responsabilidade dos "superiores" que devem ser tão importantes que se tornaram invísiveis), lá resolvemos prescindir do lugar para o qual pagáramos e ficamos a apreciar o "show de bola" que o nosso Braga ia dando.
Mais tarde, reparámos que, tal como previra, a "festa" tornou-se mais rija ainda: os cuspos e líquidos vários tinham dado lugar a cadeiras, isqueiros e até um petardo que teria sido muito mais festivo se não se desse o caso de ter queimado o cabelo a uma senhora. Coitada, estava no lugar errado, ou seja, na sua cadeira... Então sim, como estava no intervalo, os senhores da polícia foram lá acima ver a festa mais de perto, o que não impediu que continuassem a cair algumas coisinhas...
Agora mais a sério: meus senhores! Cuspiram-me em cima! Eu, no AXA, não sou só um cidadão livre; sou um associado do SC de Braga! Portanto, se me cuspiram, cuspiram no símbolo do SC de Braga. E de quem é a culpa? Em parte, não tenham dúvidas, é vossa! Vi cabelos a arder, sócios a jurar que nunca mais compravam cadeira e crianças a chorar. Voltarão essas crianças ao AXA? Receio bem que não. Era isso que pretendiam? Então parabéns, conseguiram!
Já tinha lido em formato de papel e gostei, tocaste nos pontos essenciais.
Apenas um reparo.. o que caiu no cabelo da senhora não foi um petardo (esses explodem) mas sim uma tocha.
Parabéns, continua o bom trabalho de defender a nossa bela dama.
Saudações Ultras
Só vejo uma vantagem na colocação das claques no piso superior...simplesmente nem se ouvem...
Mas a verdade,é que não dá para aguentar mais esta situação.Temos de proteger os nossos adeptos e essencialmente as nossas crianças.
A rever com urgência por favor. :-\
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Espero que quem "organiza" os jogos leia este texto e pensem mais um bocado sobre como colocar os adeptos adversários no estádio... Não é preciso nenhum génio para perceber o que esta mal...
Quote from: cardoso on 05 de November de 2009, 14:05
Agora mais a sério: meus senhores! Cuspiram-me em cima! Eu, no AXA, não sou só um cidadão livre; sou um associado do SC de Braga! Portanto, se me cuspiram, cuspiram no símbolo do SC de Braga. E de quem é a culpa? Em parte, não tenham dúvidas, é vossa! Vi cabelos a arder, sócios a jurar que nunca mais compravam cadeira e crianças a chorar. Voltarão essas crianças ao AXA? Receio bem que não. Era isso que pretendiam? Então parabéns, conseguiram!
É lamentável que num momento alto, em termos desportivos, continuemos a dar assim tiros nos pés. A SAD tem de lidar com esta questão de imediato, evitando que de futuro isto possa acontecer. Entretanto, deve pedir desculpas pelo sucedido aos sócios afectados, para pelo menos minorar os efeitos negativos que isto poderá ter na vontade dessas pessoas continuarem a vir ao estádio, para mostrar preocupação com o sucedido, com o bem-estar dos associados do clube e mostrar que não é composta por gente cega, surda e insensível. Deve também fazer queixa oficialmente dos prevaricadores junto da Liga e das autoridades competentes, ainda que isso não venha a dar em nada - porque, na verdade, independentemente da insensatez da colocação dos adeptos em zona de risco, as acções devem ser imputadas a quem as pratica.
Se não tivermos atenção a estes aspectos, jamais conseguiremos almejar o crescimento que todos desejamos. Como já várias pessoas fizeram notar, há uma imensa mole humana, algo distante do futebol e do desporto em geral, sem preferência clubística arreigada, que está disponível para ser "conquistada"... se fizermos do futebol uma festa (um pouco à imagem do que foi sucedendo até há pouco tempo com a nossa selecção). Com este clima de insegurança, o efeito é precisamente o contrário...
Quote from: Pedro Ribeiro on 05 de November de 2009, 14:35
...
Deve também fazer queixa oficialmente dos prevaricadores junto da Liga e das autoridades competentes, ainda que isso não venha a dar em nada - porque, na verdade, independentemente da insensatez da colocação dos adeptos em zona de risco, as acções devem ser imputadas a quem as pratica.
...
Tens razão, Pedro; só não me referi a isso porque não quis acirrar ânimos que já estão bem exaltados. Preferi cuidar da parte que nos toca...
PEDRO_RBA:
de facto é ignorância minha; petardos e tochas para mim é a mesma coisa :(
Disco: esse seria uma boa solução. Uma rede resolve mais problemas que um batalhão de polícias... a ver a bola!
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Na 2ª parte fizeram isso. A policia em Portugal muitas vezes revolta o mais pacifico. Já fui a jogos do Braga onde carregaram sobre os adeptos e magoaram apenas e só pessoas inocentes e a quem fez "m erda" nada aconteceu.
Neste jogo ficaram a olhar e só se lembraram de ir lá cima quando começaram a chover dezenas de cadeiras. Ridículo demais...
O que eu queria mesmo era que este texto chegasse aos olhos de quem de direito...
E que o BRAGA fizesse alguma coisa (apurar responsabilidades na organização, própria e da polícia, e queixa dos COBARDOLAS que estavam lá em cima)...
E QUE TENHA SIDO A ÚLTIMA VEZ!
Espero que quem de direito ponha os olhos neste texto, mas não pondo em causa a qualidade do texto, acho que nem deveria ser necessário a quem organiza os jogos no AXA ter de ler textos para tirar conclusões sobre o que deve ser feito, ou sobre o que não deveriam ter feito, que foi coloca-los la para cima.
Também tenho cadeira no A6, e foi uma autentica vergonha aquilo que lá se passou!
Mas quem os coloca lá em cima não é a direcção do SCB nem a 2045, é a PSP!! PSP essa que os deixou a eles lá em cima a primeira parte toda do jogo sem qualquer tipo de vigilância por perto! Só depois de chover cadeiras é que foram para lá.
O que se passou foi realmente deplorável e para além de termos no estádio uma segurança que dá dó, depende muito dos adeptos que para lá vão fazer a tal "festa"! Estas "pessoas" deste clubezeco são do pior que se tem visto por cá...
Outra coisa que já enjoa é o facto de no NOSSO estádio qualquer pessoa que tenha bilhete válido posso circular livremente entre bancada superior e inferior... Isto não se vê em mais estádio nenhum!
É necessário encontrar resposta para tudo isto e já vem uns anos atrasada...
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Não percebo como é que ainda ninguém pôs esta medida em prática. Já se vê em muitos estádios europeus, nomeadamente em Itália, sobretudo em jogos de risco.
Quote from: dracul on 05 de November de 2009, 15:17
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Não percebo como é que ainda ninguém pôs esta medida em prática. Já se vê em muitos estádios europeus, nomeadamente em Itália, sobretudo em jogos de risco.
Sim penso que era a solução mais facil e até barata de resolver estes problemas.. Se bem que as cuspidelas iriam continuar.. só se a rede fosse muito fina.. mas coisas como agua ou outros liquidos continuaria a ser atirado..
Saudações Ultras
Felizmente, sou dos que estou coberto pela bancada superior e portanto a salvo desses horrores. Percebo perfeitamente a revolta do Cardoso quando ele diz "Cuspiram-me em cima!". PQP!!!!
Não pode acontecer! Meus amigos, isto não pode acontecer!!!! Um gajo ir à bola, todo contente, e... SER CUSPIDO por uns badamecos anormais vadalhocos cobardolas deficientes?!?!?
Não pode.
Um abraço solidário para todos os que sofreram estas... estas coisas...
Pergunta: Que teria sucedido se fosse o contrário?Assistiríamos à mesma impavidez do corpo policial!?!? Embora estando muito longe da zona onde cairam cadeiras e afins avisei um senhor do corpo de intervenção que se alguma daquelas coisas caísse à minha beira ia ser o primeiro a levar com ela nos cornos...Claro que fui logo ameaçado de ser detido, ainda melhor. Fui militar vários anos, a minha esposa é militar presentemente, mantenho relações com vários quadrantes das forças policiais/militares e todos nós sabemos que estão sempre sujeitos a vários grupos de pressão.e claro que clubes "grandes", infelizmente possuem muita mais influência do que seria desejável.
Essa conversa, ja tinha sido aqui debatida no forum, e se não me falta a memória, os participantes braguitas eram contra as claques adversárias no topo do Axa.
A pergunta é, se nem em nossa casa podemos estar tranquilos na NOSSA cadeira, que fará fora?
Ou seja para que tanto trabalho a angariar novos socios, se com estas situações, afastam outros braguistas?
Acho que a direcção do Sporting de Braga, tem de resolver este assunto, o mais rapidamente possivel, para que num proximo jogo de risco mais elevado estas situações não aconteçam!
Quote from: pamg on 05 de November de 2009, 15:00Mas quem os coloca lá em cima não é a direcção do SCB nem a 2045, é a PSP!! PSP essa que os deixou a eles lá em cima a primeira parte toda do jogo sem qualquer tipo de vigilância por perto! Só depois de chover cadeiras é que foram para lá.
Mas nesse aspecto, se o Braga não quer receber mais críticas destas deveria publicar um comunicado no site oficial do clube a revelar a situação em causa. Aliás, o SCB é responsável pela qualidade de espectáculo no estádio AXA. E se nós, os que vamos ao estádio, estamos descontentes, temos de transmitir ao SCB, e o Braga tem o dever de comunicar à PSP os danos causados com a prensença das claques adversárias na bancada superior da nascente.
(O Belenenses também veio contestar a proibição de símbolos do clube no Dragão, como também o impedimento dos seus adeptos acederem aos lugares que lhes estavam destinados como clube visitante. (http://www.maisfutebol.iol.pt/belenenses/belenenses-fc-porto-dragao-claque-faixas-policia/1100889-1463.html))
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Boas Pessoal
Eu iria mais longe se fosse o presidente.
Não colocaria uma linha de stewards mas sim uma jaula como no estádio do sevilha. E é mesmo uma jaula que esses visitantes de treta merecem, não sabem perder (é que tem mesmo mal de perder). os visitantes que vão a vários estádios tanto em Espanha bem como em Itália estão separados dos adeptos da casa por grades que fazem bem lembrar jaulas....
Saudações Guerreiros do Minho
Contra o meu clube falo mas espero que alguém ponha um processo à direcção. Não há paciencia para aguentar tamanha incompetência. Talvez assim eles aprendam. Melhor do que aprender quando morrer alguém!
Quote from: kiklm on 05 de November de 2009, 18:36
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
Boas Pessoal
Eu iria mais longe se fosse o presidente.
Não colocaria uma linha de stewards mas sim uma jaula como no estádio do sevilha. E é mesmo uma jaula que esses visitantes de treta merecem, não sabem perder (é que tem mesmo mal de perder). os visitantes que vão a vários estádios tanto em Espanha bem como em Itália estão separados dos adeptos da casa por grades que fazem bem lembrar jaulas....
Saudações Guerreiros do Minho
O problema de redes ou jaulas é que estas não protegem dos dilúvios corporais. E ninguém vai pagar para ser cuspido. Eu exigiria o meu dinheiro de volta!
Quote from: A.Castro on 05 de November de 2009, 17:04
A pergunta é, se nem em nossa casa podemos estar tranquilos na NOSSA cadeira, que fará fora?
Ou seja para que tanto trabalho a angariar novos socios, se com estas situações, afastam outros braguistas?
Acho que isto é mesmo o mais grave de tudo.
Na nossa própria casa somos mal tratados.
O engraçado é que, quando alguém das claques do SCBraga lança um petardo ou festejam um golo de forma mais efusiva, vem logo a polícia com os bastões e é sempre a abrir. As claques adversárias fazem o que querem.
No fim, se calhar, ainda se ficam a rir.
eu, o meu pai, a minha mãe,a minha irmã e a minha mulher fomos cuspidos (claro tou no A6) mas fartei-me fui ter com aqueles palhaços da psp que é isso que são e disse que ía lá cima identificar o individuo que estava por cima da minha cadeira... resposta do palhaço" você sabe para quem está a falar" e eu disse então eu vou lá cima e atiro o gajo cá abaixo e depois vamos ver...a comissaria ouviu e mandou os palhaços para cima e a partir do meio da 2º parte a coisa melhorou... mas foi lamentável a direcção está de parabéns porque já não é a 1ª vez que isto acontece... nunca vi uma coisa semelhante em outro lado qualquer...
Como já foi dito, mais que uma vez neste fórum, só quando acontecer algo de muito grave é que serão tomadas medidas. Até lá parece que ninguém quer saber desta situação e falo da policia, dos seguranças, do responsável pela segurança do jogo, direcção do Braga. Parece que ninguém vê estas situações repetirem-se ou então não querem ver. Lamentável!
Espero que o texto do Cardoso seja lido por quem tem a obrigação de nos manter seguros no nosso estádio e sejam tomadas medidas!!!
Custa muito puxar os adeptos para as cadeiras mais acima logo no inicio do jogo... ::)
não é muito dificil manter os cuspideiros longe, basta pôr um cordão de policia nas primeiras filas e uma rede, como se vê em muitos estadios por esse mundo, Milan e PSG por exemplo.
O estadio é como outro qualquer, nós adaptamo-lo ás necessidades e este assunto é urgente.
Um dos primeiros contributos para afastar pessoas do estadio, é a sua falta de segurança..assim nunca seremos de facto enormes...
Fidelis Bracara
Braga e Basta
Acho k a solução passa por colocar uma barreira em acrilico entre bancadas. Para as badalhoquices que se viu no passado sábado acho k basta, em relação as cadeiras e afins colocar a tal rede... se possivel uma que as devolva a cabeça dos mesmos ;D ;D ;D.
JOGO A JOGO RUMO AO TÍTULO
Quote from: Pedro Ribeiro on 05 de November de 2009, 14:35
Quote from: cardoso on 05 de November de 2009, 14:05
Agora mais a sério: meus senhores! Cuspiram-me em cima! Eu, no AXA, não sou só um cidadão livre; sou um associado do SC de Braga! Portanto, se me cuspiram, cuspiram no símbolo do SC de Braga. E de quem é a culpa? Em parte, não tenham dúvidas, é vossa! Vi cabelos a arder, sócios a jurar que nunca mais compravam cadeira e crianças a chorar. Voltarão essas crianças ao AXA? Receio bem que não. Era isso que pretendiam? Então parabéns, conseguiram!
É lamentável que num momento alto, em termos desportivos, continuemos a dar assim tiros nos pés. A SAD tem de lidar com esta questão de imediato, evitando que de futuro isto possa acontecer. Entretanto, deve pedir desculpas pelo sucedido aos sócios afectados, para pelo menos minorar os efeitos negativos que isto poderá ter na vontade dessas pessoas continuarem a vir ao estádio, para mostrar preocupação com o sucedido, com o bem-estar dos associados do clube e mostrar que não é composta por gente cega, surda e insensível. Deve também fazer queixa oficialmente dos prevaricadores junto da Liga e das autoridades competentes, ainda que isso não venha a dar em nada - porque, na verdade, independentemente da insensatez da colocação dos adeptos em zona de risco, as acções devem ser imputadas a quem as pratica.
Se não tivermos atenção a estes aspectos, jamais conseguiremos almejar o crescimento que todos desejamos. Como já várias pessoas fizeram notar, há uma imensa mole humana, algo distante do futebol e do desporto em geral, sem preferência clubística arreigada, que está disponível para ser "conquistada"... se fizermos do futebol uma festa (um pouco à imagem do que foi sucedendo até há pouco tempo com a nossa selecção). Com este clima de insegurança, o efeito é precisamente o contrário...
Muito sinceramente não estou a ver a SAD a fazer um pedido de desculpas!!
Quote from: jorge araujo on 05 de November de 2009, 21:18
eu, o meu pai, a minha mãe,a minha irmã e a minha mulher fomos cuspidos (claro tou no A6) mas fartei-me fui ter com aqueles palhaços da psp que é isso que são e disse que ía lá cima identificar o individuo que estava por cima da minha cadeira... resposta do palhaço" você sabe para quem está a falar" e eu disse então eu vou lá cima e atiro o gajo cá abaixo e depois vamos ver...a comissaria ouviu e mandou os palhaços para cima e a partir do meio da 2º parte a coisa melhorou... mas foi lamentável a direcção está de parabéns porque já não é a 1ª vez que isto acontece... nunca vi uma coisa semelhante em outro lado qualquer...
Eu também estou no A6, e fui logo mandar vir lá baixo, a dizer q iam resolver...Não iam, é logo de inicio de jogo, não quando começa...
Para mim eles são tomaram uma medida qd alguém morrer...Só pode! :(
Quote from: disco infiltrator on 05 de November de 2009, 14:27
Coloquem uma rede lá em cima e uma linha de stewards/policias na frente deles. Custa muito entender isso?
E deixarem as três primeiras filas de vago também ajudava. Acho que a rede é dispensável, baste que os sterwards lá estejam.
Quote from: loisbraga on 05 de November de 2009, 22:16
Acho k a solução passa por colocar uma barreira em acrilico entre bancadas. Para as badalhoquices que se viu no passado sábado acho k basta, em relação as cadeiras e afins colocar a tal rede... se possivel uma que as devolva a cabeça dos mesmos ;D ;D ;D.
JOGO A JOGO RUMO AO TÍTULO
Segundo alguem relatou, uma das cadeiras que ganhou asas (veio do ninho) acabou por abrir a cabeça a um "milhafrão" que se encontrava na bancada inferior. Então já temos a solução: Dá -se-lhes uma parte da bancada com metade da largura, extansiva ás duas bancadas. E assim que se depenem, que se cuspam (parecerão andorinhas a fazer ninho), que se matem, enfim que Fxxdxm.!
A melhor solução é colocar um separador de acrílico pois, se cuspirem, ficam o jogo todo a olhar para a "lula".
Mas esta solução deve esbarrar em questões arquitectónicas e nada se vai fazer. Quando morrer alguém, e espero que seja familiar dos responsáveis pela segurança, eles resolverão este assunto!
No Parque dos príncipes, em Paris, tinhamos a toda a volta uma rede de malha fina e o que separava os nossos dos adeptos do PSG era uma chapa metálica verde, ou seja, nem olhares eram trocados!
Quais redes e acrilicos,acham que o sr.arquitecto S.Moura deixa!!! ;D
Agora muito a sério,suponho que ja é hora de tomar alguma atitude em relação a esta lacuna organizacional do estadio!Obviamente que o ideal seria "arrumar" as claques adeversarias num canto qualquer duma das bancadas inferiores,porque em cima eles não podem ficar!
Sei,que é injusto eles não subirem escadas mas talvez seja a solução mais credivel.
Ou... como ja se disse aqui anteriormente desocupar as 5 primeiras filas,e colocar stweards a frente das respectivas bestas,que infelizmente não têm outro nome.
Já que os meus dedos estão embalados vou continuar,eu e vóçes também concerteza concordam comigo,que é de lamentar a falta de atitude e passividade por parte da direcção quanto a este tema!
Será que é hora de tomarmos uma atitude mais "exotica"?
Não seria necessário tal atitude da nossa parte se a direcção cumprisse o seu papel,mas infelizmente isso não acontece! :-\
Talvez só nos reste rezar para não acontecer nenhuma pequena catastrofe...
excelente cardoso, como sempre ás 5ªs lá estou batido no dm.
Hoje li um artigo de outro sujeito (não me lembro o nome) tb muito bem feito e que espelha bem a realidade dos jogos de bastidores (CS, SLB e não só.).
Concordando com algumas coisas, discordo com quem atira as culpas, totalmente, para a direcção. Toda a gente sabe qual a intenção do Braga em mandar, as claques para cima: retirar apoio ao adversário. E faz muito bem.
Há inumeros campos por essa europa fora, em que os adeptos adversários são colocados nas bancadas de cima, mas se repararem sempre com um cordão de stwarts ou policias.
Alias acho que se não estou em erro, no ano passado num Benfica-Porto, passou-se isso mesmo e nem eram stwarts dessa vez, eram mesmo policias de capacete e bastões prontos a actuar que fizeram o cordão a claque portista.
É lógico que o Braga os podia por em baixo e acabar com esta questão aqui, mas acabaria com ela no Axa? Acho que quando se vai para lá com essa intenção se não vier de cima, vem de lado.
O que o Braga deve fazer é exigir que a policia em jogos de risco aqui, tenha a mesma atitude para com a segurança como tem nos jogos entre os 3 suspeitos do costume. O que não se pode admitir é que o comandante da policia nessa noite, quando interpelado, por uma das pessoas atingidas, para que coloca-se lá homens seus na dita bancada se tenha saído com um e vou tentar escrever, uma frase que não devia lembrar ao diabo, quanto mais a um comandante da policia e que foi o que li, na carta enviada ao Diário do Minho esta semana por um adepto atingido, diz ele então que o dito comandante se saiu com um: "Acha que vou arriscar a que atirem um dos meus homens cá abaixo"
E agora digo eu: este senhor não devia ser questionado e responsabilizado?