Ontem num desses pogramas da treta com os tres estarolas na sic noticias ouvi um comentario que dizia que o orlando teria sido vendido por 3,5milhoes de euros alguem sabe se isso e verdade ou nao. o guilherme aguiar nao desmentiu e ainda disse ter sido um bom negocio visto ser jovem e internacional por portugal
Não acredito que tenha sido por esses números, mas para bem do Braga espero que sim. Por acaso hoje contaram-me o dito nesse programa, mas se assim fosse o Porto tinha que ter comunicado a CMVN.
Ou então das duas uma:
1 - O Porto ainda não comunicou, porque ainda não foi obrigado a isso, pois como o Orlando só esta apto para a competição em Janeiro, eles pelos vistos ainda não fizeram a sua inscrição na Liga.
2- O Braga também não divulga os valores pelo qual tranferiu o jogador, por acordo mutuo com o Porto, uma vez que também ainda não comunicou a CMVN.
-Não sei se foram mesmo esses valores, acredito sim que Salvador não vende-se a totalidade do passe e sendo assim não sei se os valores da percentagem que o Porto comprou, chegue aos 3,5 milhoes.
Por acaso, já li algures num jornal desportivo há tempos atrás que ele foi vendida por essa verba aqui falada hoje. Mas apenas 80% do passe. Apenas não referi nada porque os intervenientes não se prounciaram ainda.
Mesmo que não tenha sido inscrito na Liga, ao comprar o passe o Porto não tem na mesma que comunicar á CMVM?
Quote from: lionelpower on 01 de September de 2009, 23:05
Mesmo que não tenha sido inscrito na Liga, ao comprar o passe o Porto não tem na mesma que comunicar á CMVM?
A não ser que a SAD dos tripeiros tenha deixado a bolsa, o Porto tem que comunicar a compra (acho eu!)...
eu acho que já era tempo de esplicarem o que se passo ao certo até porque nao é nada do outro mundo !
A SAD do Braga deveria ter-nos informado do valor da transferência do Orlando Sá para o FCP na devida altura. E não, meses e meses após ele ter saído. Toda a gente ficou a saber que ele foi vendido através de comunicação verbal. Dos outros jogadores escrevem no site oficial, mas deste nada. Até parece que nunca foi nosso... e que andam a esconder qualquer coisa. Nós, adeptos, temos o direito de ser informados destas coisas.
Quote from: Carvalhinha on 01 de September de 2009, 23:55
A SAD do Braga deveria ter-nos informado do valor da transferência do Orlando Sá para o FCP na devida altura. E não, meses e meses após ele ter saído. Toda a gente ficou a saber que ele foi vendido através de comunicação verbal. Dos outros jogadores escrevem no site oficial, mas deste nada. Até parece que nunca foi nosso... e que andam a esconder qualquer coisa. Nós, adeptos, temos o direito de ser informados destas coisas.
Mai nada!!!
Eu acho que ele nem sequer por 1 Milhao foi, mas o Braga deve continuar a ser dono de pelo menos 50%. Com a apetencia que o porto tem em vender qualquer um por preços altos, o Salvador esta a espera de ganhar um pipa de massa.
Agora porque nao divulgam - eu acho que é por meio mundo andar preocupado com isso, entao os lampioes nos programas desportivos é só lançar farpas pelo negócio. Por isso e sendo conhecido o feitio dos 2 presidentes em causa, acho que estão a fazer de propósito. ;D
Quote from: jacm on 02 de September de 2009, 00:20
Eu acho que ele nem sequer por 1 Milhao foi, mas o Braga deve continuar a ser dono de pelo menos 50%. Com a apetencia que o porto tem em vender qualquer um por preços altos, o Salvador esta a espera de ganhar um pipa de massa.
Agora porque nao divulgam - eu acho que é por meio mundo andar preocupado com isso, entao os lampioes nos programas desportivos é só lançar farpas pelo negócio. Por isso e sendo conhecido o feitio dos 2 presidentes em causa, acho que estão a fazer de propósito. ;D
NORTE AO PODER! ;D
Com Braga a capital, claro...
Claro? Nem preciso dizer!!!!
Quote from: jacm on 02 de September de 2009, 00:20
Eu acho que ele nem sequer por 1 Milhao foi, mas o Braga deve continuar a ser dono de pelo menos 50%. Com a apetencia que o porto tem em vender qualquer um por preços altos, o Salvador esta a espera de ganhar um pipa de massa.
Agora porque nao divulgam - eu acho que é por meio mundo andar preocupado com isso, entao os lampioes nos programas desportivos é só lançar farpas pelo negócio. Por isso e sendo conhecido o feitio dos 2 presidentes em causa, acho que estão a fazer de propósito. ;D
Por menos de 1 milhão ? Isto realmente é que não lembra a ninguém ... o Orlando foi vendido por 3.5 milhões se foi a totalidade do passe ou não , não sei .
Meus amigos.
Deviamos ter sido informados mas não fomos.
Agora só temos uma coisa a fazer, em vez de andarmos a alimentar polémicas e mandar bitaites.
O clube e a SAD fazem assembleias para apresentar as contas do ano, e nessa altura toda a gente vai saber como foi o negócio e os valores.
No jornal "Público" de hoje há um artigo em que é dito que o SCB foi o segundo clube português em receitas de transferências na pré-época, com 6,4 M euros.
Segundo o jornal, o FCP pagou 3M pelo Orlando Sá, o mesmo valor que rendeu a venda do Luís Aguiar, além dos 400 mil euros do César Peixoto.
A ser verdade este valor, creio que foi um grande negócio para o SCB.
Podem-me chamar o que quiserem. Mas a verdade é que nada foi comunicado á CMVM, portanto é impossível que tenha sido esse montante que toda a gente fala.
Desculpem-me, mas deveria haver mais transparência.
Quote from: jeba on 01 de September de 2009, 22:53
Por acaso, já li algures num jornal desportivo há tempos atrás que ele foi vendida por essa verba aqui falada hoje. Mas apenas 80% do passe. Apenas não referi nada porque os intervenientes não se prounciaram ainda.
Sim, vinha publicado num diário desportivo as vendas e as dos clubes, e no respeitante ao porto vinha o Orlando Sá por 3,5M €. Num treino da semana passada, também ouvi dois adeptos a falarem o mesmo valor.
Bem corro o risco de estar equivocado mas, o Porto tem de comunicar aquisições superiores a 2.5 milhoes de euros, se não estou em erro, apartir de esse valor é o k chamam de materialmente relevante.
O Braga como não está cotado em bolsa não tem de fazer kk tipo de comunicação, nem à CMVM nem a kk outra instituição, mas como é evidente moralmente tem o dever de informar os socios e adeptos dos negocios k são feitos, em k moldes são feitos, preto no branco, senao começa a ser uma area cinzenta muito grande, e isso não é nada bom.
Pelo que li nalgum sítio o Orlando ainda não foi inscrito pelo Porto, por estar lesionado, o que significa que o seu contrato ainda não foi registado. Ora, se for mesmo verdade que o seu contrato ainda não foi registado na Liga, é como se não existisse, logo não tem de ser comunicado à CMVM. Quando o Orlando for inscrito, então sim o Porto terá que comunicar o valor à CMVM. Penso que seja assim...
Acho que não é o caso http://www.lpfp.pt/liga_sagres/pages/clube.aspx?epoca=20092010&clube=fc_porto
E mesmo assim, quer o jogador esteja inscrito ou não na liga, é um activo do clube, este tem que lhe pagar os ordenados e pagou um valor pelo seu passe.
Imaginem que o jogador não podia jogar este ano pelo clube (tipo o Meyong no belenenses ou o Edimar) se o valor da transacção for superior aos 2,5M a CMVM tem que ser informada.
Não quero ser muito mauzinho, mas vender parcial ou integralmente um jogador como o Orlando Sá, pelo menos por 1milhão de euros é sempre um excelente negócio!
Quote from: xOuPo on 02 de September de 2009, 16:56
Não quero ser muito mauzinho, mas vender parcial ou integralmente um jogador como o Orlando Sá, pelo menos por 1milhão de euros é sempre um excelente negócio!
Nem digas uma coisa dessas, quer dizer jovem, internacional, com caracteristicas muito interessantes, não nos podemos esquecer k aqui não teve muitas oportunidades. Não estou a dizer k é cracão, mas se o k é dos outros é bom o nosso só pode ser ótimo, por isso se foi por 3 milhoes foi bem vendido, por 2.5 não foi mau negocio, por 1 andamos a dar borlas ;D, tem de ser....
Quote from: krugger on 02 de September de 2009, 17:00
Quote from: xOuPo on 02 de September de 2009, 16:56
Não quero ser muito mauzinho, mas vender parcial ou integralmente um jogador como o Orlando Sá, pelo menos por 1milhão de euros é sempre um excelente negócio!
Nem digas uma coisa dessas, quer dizer jovem, internacional, com caracteristicas muito interessantes, não nos podemos esquecer k aqui não teve muitas oportunidades. Não estou a dizer k é cracão, mas se o k é dos outros é bom o nosso só pode ser ótimo, por isso se foi por 3 milhoes foi bem vendido, por 2.5 não foi mau negocio, por 1 andamos a dar borlas ;D, tem de ser....
Eu acho que o Orlando não é mais do que um jogador promissor. Ainda por cima num longo período de paragem (o que faz sempre desvalorizar). Não o vejo como um grande jogador.
O ano passado esteve no plantel como aposta, não como certeza.
Quando esteve no maria da Fonte era pouco pontual e asíduo. pelo menos, segundo o treinador deles, que atribuiu isso a ter ido de um clube maior.
O Cícero era igualmente um jogador que não era ainda bom, só promissor.
Na altura, o que eu levei na cabeça por dizer isso. Agora foi para o Oliveirense.
O Orlando, a meu ver não vale metade do yazalde, que mostra melhores dotes, apesar de este não ter metido 3 à Espanha nos sub-21.
Se não devemos achar que um jogador é valioso só porque é dos outros, também não devemos fazer o contrário.
Quote from: Karoglan on 02 de September de 2009, 17:41
Quote from: krugger on 02 de September de 2009, 17:00
Quote from: xOuPo on 02 de September de 2009, 16:56
Não quero ser muito mauzinho, mas vender parcial ou integralmente um jogador como o Orlando Sá, pelo menos por 1milhão de euros é sempre um excelente negócio!
Nem digas uma coisa dessas, quer dizer jovem, internacional, com caracteristicas muito interessantes, não nos podemos esquecer k aqui não teve muitas oportunidades. Não estou a dizer k é cracão, mas se o k é dos outros é bom o nosso só pode ser ótimo, por isso se foi por 3 milhoes foi bem vendido, por 2.5 não foi mau negocio, por 1 andamos a dar borlas ;D, tem de ser....
Eu acho que o Orlando não é mais do que um jogador promissor. Ainda por cima num longo período de paragem (o que faz sempre desvalorizar). Não o vejo como um grande jogador.
O ano passado esteve no plantel como aposta, não como certeza.
Quando esteve no maria da Fonte era pouco pontual e asíduo. pelo menos, segundo o treinador deles, que atribuiu isso a ter ido de um clube maior.
O Cícero era igualmente um jogador que não era ainda bom, só promissor.
Na altura, o que eu levei na cabeça por dizer isso. Agora foi para o Oliveirense.
O Orlando, a meu ver não vale metade do yazalde, que mostra melhores dotes, apesar de este não ter metido 3 à Espanha nos sub-21.
Se não devemos achar que um jogador é valioso só porque é dos outros, também não devemos fazer o contrário.
Discordo, se nao formos nós a valorizar o nosso peixe não serão os outros certamente, a valia de um jogador jovem é quase sempre uma incognita porque no espaço de tempo em k o jogador passa de promessa a certeza muita coisa pode acontecer, uma lesão, as noitadas, o mediatismo, etc., tudo são factores k podem levar a k uma promessa não dê em nada, mas aí nada pode ser feito a não ser futurologia, o que quero dizer é k se nos gabam um jogador nós devemos dizer k ele ainda é melhor do k dizem para inflaccionarmos o seu valor, tem de ser, caso contrario se formos nós a dizer "bem ele não é assim tão bom, é jeitoso mas duvido k dê craque..." então podemos esquecer, vendemos tudo por tuta e meia. "Infelizmente" não temos a CS do nosso lado, mas nos poucos casos em k isso acontece, como foi o caso do Orlando, temos de ser inteligentes e um pouco oportunistas para realizarmos o melhor negocio possivel, não podemos ser tonecas. Claro k tudo com a sua dose de realismo, não vamos andar a pedir milhoes e mais milhoes, mas se o jogador está sobreavaliado não podemos ser nós a contribuir para a sua subvalorização, antes pelo contrario temos de ser inteligentes e tirar partido disso.
A valorização do Orlando tem de ter sempre por base, que é um jovem de 20 anos e por isso com muita margem de progressão, já com internacionalizações pela selecção A, com características muito importantes e difíceis de encontrar num ponta de lança! Além de que é um ponta de lança, que é sempre das posição mais "inflacionadas" do mercado.
É óbvio que o seu valor futebolístico no momento, não se reflecte no valor do seu passe... O valor do seu passe tem de englobar tb a sua margem de progressão! O risco de apostar no jovens é esse mesmo. Se ele der craque, o porto faz um excelente negocio, pois compra um ponta de lança por tuta e meia, se ele não evoluir algum valor hade ter, no entanto podem ter pago mais de que o que ele irá valer...
É esperar para ver... Mas acho que foi um bom negocio para todos, isto partindo do principio que o negocio rondou os 3.5 M. O porto, mesmo que ele não dê em nada vende-o facilmente por 4 M, tal como fez com H.Almeida, e não me parece que Orlando vá ser inferior a ele...
Qto a nós, vender um jogador, mesmo com internacionalizações A, por 3.5 M qdo não é um elemento essencial a equipa, é sempre um bom negocio, e o Braga não podia arriscar a ficar cá com mais um activo desse valor...
Ouvi hoje uma teoria nova: quem está obrigado a comunicar os negócios à CMVM é a SAD, mas quem terá adquirido o jogador (pelos tais 3,5M €) foi o FCP clube, que só o transferirá para a FCP SAD quando estiver apto a jogar e a ser inscrito.
Não sei se isto é possível, ou se tem o mínimo de sentido, mas é uma teoria que ouvi hoje... e justificaria os factos.
Quote from: JR2969 on 06 de September de 2009, 01:11
Ouvi hoje uma teoria nova: quem está obrigado a comunicar os negócios à CMVM é a SAD, mas quem terá adquirido o jogador (pelos tais 3,5M €) foi o FCP clube, que só o transferirá para a FCP SAD quando estiver apto a jogar e a ser inscrito.
Não sei se isto é possível, ou se tem o mínimo de sentido, mas é uma teoria que ouvi hoje... e justificaria os factos.
Pode ter acontecido isso! O clube não está na bolsa mas sim a SAD por isso não teria de comunicar nada a CMVM, no entanto, não acredito que o FCP (clube) tenha à disposição 3,5M €!
De facto é muito estranho!
Não acredito que o FC Porto pague 3,5 milhões do Orlando Sá.Nem metade...
Mas será que por razões estratégicas, poderá existir algum cambalacho entre Salvador e Pinto da Costa, donde resulte que o negócio possa ter efectivamente aqueles termos?
Para dizerem que a aliança é mais benéfica para o Braga que para o FC Porto, por exemplo?
Que o FC Porto não suga o Braga e até é altruista...
Ou será que Pinto da Costa tem um parecer técnico que lhe assegure que o Orlando será o futuro ponta de lança de Portugal?
É que em Portugal ninguém paga mais de 500 000 euros por ninguém (mais ou menos)...
Mas em negociatas nem tudo tem de ser trasparente e óbvio.Pode haver razões que a razão desconhece...
Mas para o FC Porto nada ter comunicado à CMVM é porque há aqui uma habilidade juridica qualquer...De facto o Orlando lesionou-se logo a seguir o que pode ter adiado a inscrição do jogador e aí não ser ilegal a conduta do FC Porto, sendo possivel até que ainda esteja a auferir o vencimento através do Braga:Assim, o jogador estaria numa espécie de experiência e tratamento clinico...
Isto vai para aqui uma novela :D
O jogador está inscrito na liga pelo fcp, estando inscrito tem contracto profissional logo o passe está no fcp sad e não clube. Sendo assim, e se a compra teve um valor superior a 2,5M€ deve ser comunicado a CMVM, como nada foi dito só podemos dizer que o valor recebido pelo Braga foi inferior a 2,5M€.
Uma razão para esta novela é o nosso clube não dar qualquer satisfação aos sócios sobre os valores das transacções permitindo depois especulações. Para o fcp podem ser migalhas mas para o nosso clube não, a gestão deve ser mais transparente e haver mais informação para os sócios.
Quote from: Kramer on 06 de September de 2009, 20:12
Uma razão para esta novela é o nosso clube não dar qualquer satisfação aos sócios sobre os valores das transacções permitindo depois especulações. Para o fcp podem ser migalhas mas para o nosso clube não, a gestão deve ser mais transparente e haver mais informação para os sócios.
Em relação à transferência do Orlando, o Kramer, em poucas palavras, diz o mais importante.
Tenho plena confiança no nosso presidente, acredito que tenha feito um bom negócio, pois ele não sabe fazer o contrário, mas concordo quando se diz que as contas do clube haviam de ser mais transparentes.
Bom, se só as compras de valor superior a 2,5 milhões de euros é que têm de ser declaradas à CMVM (desconhecia...), tal significará, necessariamente, que o valor de compra é de montante claramente inferior ao montante divulgado, pelo menos no programa "DIA SEGUINTE" da SIC Noticias de Segunda-feira passada...
Não havendo obrigação de declarar, não duvido que os clubes prefiram nada informar...
Quote from: Augusto Gomes on 07 de September de 2009, 00:04
Bom, se só as compras de valor superior a 2,5 milhões de euros é que têm de ser declaradas à CMVM (desconhecia...), tal significará, necessariamente, que o valor de compra é de montante claramente inferior ao montante divulgado, pelo menos no programa "DIA SEGUINTE" da SIC Noticias de Segunda-feira passada...
Não havendo obrigação de declarar, não duvido que os clubes prefiram nada informar...
Pode é ter acontecido que o Braga tenha vendido uma percentagem do passe e não a totalidade e assim o valor pago pelos "tripas" não tenha atingido a quantia que achamos justa!
Acho que acima de 1,5M € foi bem vendido!