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TAÇA DA LIGA 2023/24
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TAÇA DA LIGA 2023/24
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  TAÇA DA LIGA 2023/24
« em: 11 de Setembro de 2023, 12:20 »
Grupos da Taça da Liga:
Grupo A: SC Braga, Casa Pia e Nacional
Grupo B: Benfica, Arouca e AVS
Grupo C: Sporting, Farense e Tondela
Grupo D: FC Porto, Estoril e Leixões
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #1 em: 11 de Setembro de 2023, 12:31 »
Histórico na Taça da Liga com adversários hoje sorteados:
Casa Pia   1J 1V-0E-0D  1-0
Nacional   2J 2V-0E-0D  7-1
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #2 em: 11 de Setembro de 2023, 12:52 »

Taça da Liga: o quadro completo da fase de grupos

SC Braga no grupo A com Casa Pia e Nacional, Benfica no grupo B com Arouca e AVS, Sporting no grupo C com Farense e Tondela, FC Porto no grupo D com Estoril e Leixões. Calendário das três jornadas também definido


O FC Porto, detentor da Taça da Liga, vai defrontar Estoril e Leixões na fase de grupos da edição 2023/24 da prova, ditou o sorteio realizado esta segunda-feira, na sede da Liga, no Porto.

O Sporting, finalista vencido da última edição, está no grupo C com Farense e Tondela. O Benfica, recordista de títulos, está no grupo B com Arouca e AVS, enquanto o grupo A conta com o Sporting de Braga, o Casa Pia e o Nacional.

GRUPO A:
SC Braga
Casa Pia
Nacional

GRUPO B:
Benfica
Arouca
AVS

GRUPO C:
Sporting
Farense
Tondela

GRUPO D:
FC Porto
Estoril
Leixões

Os vencedores de cada um dos quatro grupos defrontam-se na final four, mais uma vez marcada para Leiria, com as meias-finais a 23 e 24 de janeiro de 2024 e a final no dia 27 de janeiro de 2024.

O Benfica é o recordista de títulos na prova, com sete, seguido do Sporting com quatro, do Sp. Braga com dois e de FC Porto, V. Setúbal e Moreirense, com um título cada. O FC Porto é o atual detentor do troféu.

O calendário de cada grupo

Pouco depois do sorteio dos grupos, foi também sorteado o calendário, para ser conhecido o alinhamento dos três jogos em cada grupo. Cada clube vai ter dois jogos, um em casa e outro fora.

GRUPO A:
1.ª Jornada: Casa Pia-Nacional
2.ª Jornada: Sp. Braga-Casa Pia
3.ª Jornada: Nacional-Sp. Braga

GRUPO B:
1.ª Jornada: AVS-Arouca
2.ª Jornada: Arouca-Benfica
3.ª Jornada: Benfica-AVS

GRUPO C:
1.ª Jornada: Farense-Tondela
2.ª Jornada: Sporting-Farense
3.ª Jornada: Tondela-Sporting

GRUPO D:
1.ª Jornada: Leixões-Estoril
2.ª Jornada: Estoril-FC Porto
3.ª Jornada: FC Porto-Leixões

em: https://maisfutebol.iol.pt/taca-da-liga/benfica/taca-da-liga-o-quadro-completo-da-fase-de-grupos

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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #3 em: 11 de Setembro de 2023, 13:44 »
Nós e Sporting foi quem teve mais sorte, jogamos em casa contra a equipa de 1a liga e fora contra a equipa da 2a liga. Só era escusado ter calhado o Nacional para evitar a viagem à Madeira.

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O FÓRUM DE BRAGA:
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #4 em: 11 de Setembro de 2023, 15:02 »
Nós e Sporting foi quem teve mais sorte, jogamos em casa contra a equipa de 1a liga e fora contra a equipa da 2a liga. Só era escusado ter calhado o Nacional para evitar a viagem à Madeira.

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se passarmos o grupo (assim espero), jogamos com o vencedor do grupo C.
Hucry
  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #5 em: 11 de Setembro de 2023, 15:33 »
Como é que uma competição que muda de formato todos os anos pode ganhar credibilidade ou notoriedade?
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #6 em: 11 de Setembro de 2023, 15:54 »
Como é que uma competição que muda de formato todos os anos pode ganhar credibilidade ou notoriedade?
A final4 tem sido um sucesso. Chegou-se a um conceito vencedor. Não há razão para mudar. Até o estádio tem tendência a ser o mesmo durante vários anos.

O problema está nas eliminatórias/grupos anteriores à final4. Estádios vazios e desinteresse de clubes, adeptos e tv. Tem mudado "todos" os anos, à procura de soluções que parecem não existir. Com o passar dos anos, a solução tem sido reduzir progressivamente o número de jogos.


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O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #7 em: 11 de Setembro de 2023, 17:56 »


Como é que uma competição que muda de formato todos os anos pode ganhar credibilidade ou notoriedade?
A final4 tem sido um sucesso. Chegou-se a um conceito vencedor. Não há razão para mudar. Até o estádio tem tendência a ser o mesmo durante vários anos.

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É isto.

E o sucesso seria igual ou maior ainda se decidissem que a Final Four era com os 4 primeiros do campeonato anterior.

O pessoal não quer saber da taça da Liga para nada.
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #8 em: 11 de Setembro de 2023, 18:24 »
Como é que uma competição que muda de formato todos os anos pode ganhar credibilidade ou notoriedade?
A final4 tem sido um sucesso. Chegou-se a um conceito vencedor. Não há razão para mudar. Até o estádio tem tendência a ser o mesmo durante vários anos.

O problema está nas eliminatórias/grupos anteriores à final4. Estádios vazios e desinteresse de clubes, adeptos e tv. Tem mudado "todos" os anos, à procura de soluções que parecem não existir. Com o passar dos anos, a solução tem sido reduzir progressivamente o número de jogos.


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Os espanhóis resolveram isso com os dois primeiros do campeonato e os dois finalistas da taça...
Creio que ficaria bem um meio termo, eliminatórias até Dezembro entre 18+14 equipas que depois encontrariam as quatro em quartos de final
Até porque, defendendo os interesses do Braga, os outros 3 têm garantido 3 lugares em 4, o Braga não
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #9 em: 11 de Setembro de 2023, 18:37 »
Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.



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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #10 em: 11 de Setembro de 2023, 21:02 »
A final four é o único sucesso da taça da liga. O resto são notas de rodapé.

Gostaria de ver eliminatórias com 16 equipas sorteio puro, mas a verdade é que praticamente nenhuma equipa fora 3 metralhas, braga e Guimarães está interessada nisto. Mesmo jogando contra equipas b dos metralhas e com hipóteses de se apurarem, rodam a equipa.
Aliás na taça de Portugal já o fazem também.

Acabavam com a taça da liga e faziam uma supertaça a 4 como a de espanha, no inverno.

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Quem não sente não é filho de boa gente.
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #11 em: 11 de Setembro de 2023, 21:07 »


Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.

E porque não chamar-lhe "taça de portugal n° 2"?

Já temos uma taça de portugal. Para que raio precisamos de outra? A taça da liga só faz sentido se for algo completamente diferente das outras competições existentes.

Em relação aos condicionalismos, eles existem em TODAS as competições, provas europeias,  campeonatos da europa e do mundo, mundial de clubes, etc.

Em todas elas há cabeças de serie que acabam por ser beneficiados no sorteio. E o objectivo é em todas o mesmo: garantir que as equipas mais fortes se encontram apenas nas fases mais adiantadas da prova. É isso que valoriza a prova,  obviamente.

Mas, atenção que esse benefício de ser cabeça de serie é também ele obtido por mérito! Nenhuma equipa é cabeça de serie "por convite". Todas tiveram que conquistar esse estatuto dentro de campo em anos anteriores.


Resumindo, discordo de quase tudo que disseste.




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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #12 em: 11 de Setembro de 2023, 21:11 »
A final four é o único sucesso da taça da liga. O resto são notas de rodapé.

Gostaria de ver eliminatórias com 16 equipas sorteio puro, mas a verdade é que praticamente nenhuma equipa fora 3 metralhas, braga e Guimarães está interessada nisto. Mesmo jogando contra equipas b dos metralhas e com hipóteses de se apurarem, rodam a equipa.
Aliás na taça de Portugal já o fazem também.

Acabavam com a taça da liga e faziam uma supertaça a 4 como a de espanha, no inverno.

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Concordo com a ideia da supertaça a 4. Seria excelente, mas, sem acabar com a taça da liga.

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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #13 em: 11 de Setembro de 2023, 22:57 »


Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.

E porque não chamar-lhe "taça de portugal n° 2"?

Já temos uma taça de portugal. Para que raio precisamos de outra? A taça da liga só faz sentido se for algo completamente diferente das outras competições existentes.

Em relação aos condicionalismos, eles existem em TODAS as competições, provas europeias,  campeonatos da europa e do mundo, mundial de clubes, etc.

Em todas elas há cabeças de serie que acabam por ser beneficiados no sorteio. E o objectivo é em todas o mesmo: garantir que as equipas mais fortes se encontram apenas nas fases mais adiantadas da prova. É isso que valoriza a prova,  obviamente.

Mas, atenção que esse benefício de ser cabeça de serie é também ele obtido por mérito! Nenhuma equipa é cabeça de serie "por convite". Todas tiveram que conquistar esse estatuto dentro de campo em anos anteriores.


Resumindo, discordo de quase tudo que disseste.




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A TL, ao contrário da TP, é jogada apenas pelos clubes da I e II Ligas.

Não sei como são os formatos da "TL" nos outros países. Há Final 4 em algum? Há sorteios de eliminatórias até à final?

Mérito? Que mérito? Até parece que. os quatro primeiros classificados da Liga não são "sempre" os mesmos. Que mérito tem os metralhas em ficar no top 4 da Liga face à concorrência? Eu diria que zero.

É incrível como o formato evoluiu para favorecer ainda mais os 4 primeiros da Liga, se já era mau ficou ainda pior.

O "condicionalismo à partida" que pretendo referir é o apuramento directo para a FG dos quatro primeiros classificados da I Liga...está feita para lhes facilitar a presença na Final Four.
« Última modificação: 12 de Setembro de 2023, 10:34 por Lipeste »
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #14 em: 12 de Setembro de 2023, 09:44 »
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #15 em: 12 de Setembro de 2023, 11:19 »


Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.

E porque não chamar-lhe "taça de portugal n° 2"?

Já temos uma taça de portugal. Para que raio precisamos de outra? A taça da liga só faz sentido se for algo completamente diferente das outras competições existentes.

Em relação aos condicionalismos, eles existem em TODAS as competições, provas europeias,  campeonatos da europa e do mundo, mundial de clubes, etc.

Em todas elas há cabeças de serie que acabam por ser beneficiados no sorteio. E o objectivo é em todas o mesmo: garantir que as equipas mais fortes se encontram apenas nas fases mais adiantadas da prova. É isso que valoriza a prova,  obviamente.

Mas, atenção que esse benefício de ser cabeça de serie é também ele obtido por mérito! Nenhuma equipa é cabeça de serie "por convite". Todas tiveram que conquistar esse estatuto dentro de campo em anos anteriores.


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Não sei como são os formatos da "TL" nos outros países. Há Final 4 em algum? Há sorteios de eliminatórias até à final?

Mérito? Que mérito? Até parece que. os quatro primeiros classificados da Liga não são "sempre" os mesmos. Que mérito tem os metralhas em ficar no top 4 da Liga face à concorrência? Eu diria que zero.

É incrível como o formato evoluiu para favorecer ainda mais os 4 primeiros da Liga, se já era mau ficou ainda pior.

O "condicionalismo à partida" que pretendo referir é o apuramento directo para a FG dos quatro primeiros classificados da I Liga...está feita para lhes facilitar a presença na Final Four.
E que mérito tem a Alemanha, França, Espanha, etc para serem sempre cabeças de serie nos sorteios de mundiais e europeus? O objectivo é o mesmo da taça da liga: que os mais fortes se encontrem sempre o mais tarde possível.

E na LC, que merito têm o Real, barça, city, etc para terem lugar cativo nos potes 1 e 2? O objectivo de haver estes potes é diferente do que acontece na TL? Não é! E porque raio uns clubes têm apuramento direto para a fase de grupos e outros têm que se andar a arrastar pelas pré eliminatórias?





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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #16 em: 12 de Setembro de 2023, 11:34 »


Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.

E porque não chamar-lhe "taça de portugal n° 2"?

Já temos uma taça de portugal. Para que raio precisamos de outra? A taça da liga só faz sentido se for algo completamente diferente das outras competições existentes.

Em relação aos condicionalismos, eles existem em TODAS as competições, provas europeias,  campeonatos da europa e do mundo, mundial de clubes, etc.

Em todas elas há cabeças de serie que acabam por ser beneficiados no sorteio. E o objectivo é em todas o mesmo: garantir que as equipas mais fortes se encontram apenas nas fases mais adiantadas da prova. É isso que valoriza a prova,  obviamente.

Mas, atenção que esse benefício de ser cabeça de serie é também ele obtido por mérito! Nenhuma equipa é cabeça de serie "por convite". Todas tiveram que conquistar esse estatuto dentro de campo em anos anteriores.


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Não sei como são os formatos da "TL" nos outros países. Há Final 4 em algum? Há sorteios de eliminatórias até à final?

Mérito? Que mérito? Até parece que. os quatro primeiros classificados da Liga não são "sempre" os mesmos. Que mérito tem os metralhas em ficar no top 4 da Liga face à concorrência? Eu diria que zero.

É incrível como o formato evoluiu para favorecer ainda mais os 4 primeiros da Liga, se já era mau ficou ainda pior.

O "condicionalismo à partida" que pretendo referir é o apuramento directo para a FG dos quatro primeiros classificados da I Liga...está feita para lhes facilitar a presença na Final Four.
E que mérito tem a Alemanha, França, Espanha, etc para serem sempre cabeças de serie nos sorteios de mundiais e europeus? O objectivo é o mesmo da taça da liga: que os mais fortes se encontrem sempre o mais tarde possível.

E na LC, que merito têm o Real, barça, city, etc para terem lugar cativo nos potes 1 e 2? O objectivo de haver estes potes é diferente do que acontece na TL? Não é! E porque raio uns clubes têm apuramento direto para a fase de grupos e outros têm que se andar a arrastar pelas pré eliminatórias?





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Pelo menos tem o mérito de terem sido campeões e os restantes são distribuídos pelo mérito do ranking a 5 anos (LC)...são formatos muito diferentes.

Haver cabeças de série para não se defrontarem numa FG é uma coisa, outra diferente é este formato, "único no mundo" que visa ter os três metralhas na Final Four, o nosso Braga só entra na equação para completar o ramalhete de 4.
« Última modificação: 12 de Setembro de 2023, 11:41 por Lipeste »
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #17 em: 12 de Setembro de 2023, 11:43 »




Valorizo o troféu da TL desde sempre, não fossemos nós um clube centenário com tão poucas conquistas, mas este formato, exclusivamente pensado para os  metralha mais um por "defeito" é, em minha opinião vergonhoso, anti democrático e deveria acabar..


A minha preferência  vai para um formato igual ao da TP, sem qualquer Final Four, mas se a LPFP quer uma Final Four, sem condicionalismos à partida, deveria arranjar forma de apurar 32 equipas da I e II Ligas, fazer sorteios para os 1/16 de final, depois para 1/8 de final, seguindo-se  os 1/4 de final e finalmente os quatro vencedores dos 1/4 de final jogariam a tal Fnal Four.

E porque não chamar-lhe "taça de portugal n° 2"?

Já temos uma taça de portugal. Para que raio precisamos de outra? A taça da liga só faz sentido se for algo completamente diferente das outras competições existentes.

Em relação aos condicionalismos, eles existem em TODAS as competições, provas europeias,  campeonatos da europa e do mundo, mundial de clubes, etc.

Em todas elas há cabeças de serie que acabam por ser beneficiados no sorteio. E o objectivo é em todas o mesmo: garantir que as equipas mais fortes se encontram apenas nas fases mais adiantadas da prova. É isso que valoriza a prova,  obviamente.

Mas, atenção que esse benefício de ser cabeça de serie é também ele obtido por mérito! Nenhuma equipa é cabeça de serie "por convite". Todas tiveram que conquistar esse estatuto dentro de campo em anos anteriores.


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A TL, ao contrário da TP, é jogada apenas pelos clubes da I e II Ligas.

Não sei como são os formatos da "TL" nos outros países. Há Final 4 em algum? Há sorteios de eliminatórias até à final?

Mérito? Que mérito? Até parece que. os quatro primeiros classificados da Liga não são "sempre" os mesmos. Que mérito tem os metralhas em ficar no top 4 da Liga face à concorrência? Eu diria que zero.

É incrível como o formato evoluiu para favorecer ainda mais os 4 primeiros da Liga, se já era mau ficou ainda pior.

O "condicionalismo à partida" que pretendo referir é o apuramento directo para a FG dos quatro primeiros classificados da I Liga...está feita para lhes facilitar a presença na Final Four.
E que mérito tem a Alemanha, França, Espanha, etc para serem sempre cabeças de serie nos sorteios de mundiais e europeus? O objectivo é o mesmo da taça da liga: que os mais fortes se encontrem sempre o mais tarde possível.

E na LC, que merito têm o Real, barça, city, etc para terem lugar cativo nos potes 1 e 2? O objectivo de haver estes potes é diferente do que acontece na TL? Não é! E porque raio uns clubes têm apuramento direto para a fase de grupos e outros têm que se andar a arrastar pelas pré eliminatórias?





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Pelo menos tem o mérito de terem sido campeões e os restantes são distribuídos pelo mérito do ranking a 5 anos (LC)...são formatos muito diferentes.

Um clube que nunca participou em competições europeias, se ficar em quarto em Inglaterra,  vai direto para a fase de grupos da CL. Um campeão num país periférico que esteja todos os anos a disputar a CL, continua a ter que fazer pré eliminatórias ano após ano.

Pode parecer injusto, mas, continua a ser a melhor forma de valorizar as competições.

Mas, ok. Tens a tua ideia.

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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #18 em: 26 de Setembro de 2023, 07:42 »
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  Re: TAÇA DA LIGA 2023/24
« Responder #19 em: 29 de Setembro de 2023, 08:47 »


 

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