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Futebol português em debate

Started by Legião, 23 de October de 2016, 20:12

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PAF

Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.

db1921

Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

Tutankhamun

Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.

As arbitragens estão num nível simplesmente horrendo, e é a nível geral, basta ver uns jogos de outras ligas para perceber que os árbitros são cada vez piores.

Já agora, o Braga na Liga dos Campeões, foi claramente lesado, não é que merecessemos muito mais pontos, mas as arbitragens foram do pior.

Eu acho que fomos prejudicados em 4 jogos dos 6.. o único de dou de barato, é o jogo em casa com o Nápoles, aceito que não marque penalti sobre o Ricardo Horta aos 70, mas também aceito que marcasse pois é pisado.

Mas ficou um penalti claro por marcar em cada jogo com o Real e outro em casa com o Berlin.

É o que é, éramos caóticos, mas isto também não ajudou nada.

Tutankhamun

Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.

rpo.castro

Quote from: Tutankhamun on 13 de February de 2024, 23:48
Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.
Pra mim é duvidoso e ficará sempre no critério de quem aplica. Não pode ser considerado nenhum roubo e ambas as decisões seriam válidas e polémicas.

Retirei isto do expresso, do Duarte Gomes (foi o que se arranjou):
É fora de jogo se:
Tomar uma ação óbvia que tenha impacto claro na capacidade dele jogar a bola (por exemplo: estando fora de jogo, grita ou distrai um defensor, perturbando-o ao ponto de afetar a forma como ele jogaria a bola).

O jogador do Leipzig toma uma ação. Afeta ou o distrai o GR. Talvez não. Talvez sim.
O Duarte Gomes até dá o exemplo de gritar que parece um ato menos perturbador.
Julgo que o árbitro tomou a decisão mais conservadora: há toque, interfere na jogada, por muito leve que tenha sido.

É um bocado parecido com a discussão de se o jogador tapa o gr ou não, quando não é uma situação mesmo na cara do gr.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

Quem não sente não é filho de boa gente.

JR1287

Quote from: rpo.castro on 15 de February de 2024, 09:22
Quote from: Tutankhamun on 13 de February de 2024, 23:48
Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.
Pra mim é duvidoso e ficará sempre no critério de quem aplica. Não pode ser considerado nenhum roubo e ambas as decisões seriam válidas e polémicas.

Retirei isto do expresso, do Duarte Gomes (foi o que se arranjou):
É fora de jogo se:
Tomar uma ação óbvia que tenha impacto claro na capacidade dele jogar a bola (por exemplo: estando fora de jogo, grita ou distrai um defensor, perturbando-o ao ponto de afetar a forma como ele jogaria a bola).

O jogador do Leipzig toma uma ação. Afeta ou o distrai o GR. Talvez não. Talvez sim.
O Duarte Gomes até dá o exemplo de gritar que parece um ato menos perturbador.
Julgo que o árbitro tomou a decisão mais conservadora: há toque, interfere na jogada, por muito leve que tenha sido.

É um bocado parecido com a discussão de se o jogador tapa o gr ou não, quando não é uma situação mesmo na cara do gr.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk
Ainda hoje as lagartixas reclamam do golo que lhes foi anulado cá em Braga, e foi muito mais clara a interferência nesse golo do que neste caso do Leipzig. O fora de jogo posicional há de ser sempre subjectivo. Então nesse caso do gritar ou dustrair, é uma porta aberta para o árbitro decidir o que bem lhe apetecer.

JR1287

#2706
Agora temos um gajo condenado a 3 anos e 4 meses de prisão, por corrupção, por ter tentado corromper jogadores para perderem contra o benfica, mas por vontade própria e com dinheiro dele, só porque lhe apeteceu. Deve ter sido para acertar no totobola...
Parafraseando o "nosso" moço da roulote, "Isto só no futebol português, caral*o!".

PAF

Quote from: rpo.castro on 15 de February de 2024, 09:22
Quote from: Tutankhamun on 13 de February de 2024, 23:48
Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.
Pra mim é duvidoso e ficará sempre no critério de quem aplica. Não pode ser considerado nenhum roubo e ambas as decisões seriam válidas e polémicas.

Retirei isto do expresso, do Duarte Gomes (foi o que se arranjou):
É fora de jogo se:
Tomar uma ação óbvia que tenha impacto claro na capacidade dele jogar a bola (por exemplo: estando fora de jogo, grita ou distrai um defensor, perturbando-o ao ponto de afetar a forma como ele jogaria a bola).

O jogador do Leipzig toma uma ação. Afeta ou o distrai o GR. Talvez não. Talvez sim.
O Duarte Gomes até dá o exemplo de gritar que parece um ato menos perturbador.
Julgo que o árbitro tomou a decisão mais conservadora: há toque, interfere na jogada, por muito leve que tenha sido.

É um bocado parecido com a discussão de se o jogador tapa o gr ou não, quando não é uma situação mesmo na cara do gr.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

A resposta à jogada está aqui, em momento algum o toque impede o guarda redes de jogar a bola, porque nunca na vida ele lá chegava e por isso é que a jogada é mal decidida, sem sequer haver margem para dúvidas.
Se o guarda redes tivesse hipótese de jogar a bola, aí, ok, fora de jogo sem grandes problemas. Neste caso a bola estava a metros do guarda redes.

O lance do Braga com o Sporting é claro, o guarda redes do Braga tem que se desviar para ver a bola, acho que em termos de arbitragem foi unânime o lance.

JR1287

Quote from: PAF on 15 de February de 2024, 12:18
Quote from: rpo.castro on 15 de February de 2024, 09:22
Quote from: Tutankhamun on 13 de February de 2024, 23:48
Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.
Pra mim é duvidoso e ficará sempre no critério de quem aplica. Não pode ser considerado nenhum roubo e ambas as decisões seriam válidas e polémicas.

Retirei isto do expresso, do Duarte Gomes (foi o que se arranjou):
É fora de jogo se:
Tomar uma ação óbvia que tenha impacto claro na capacidade dele jogar a bola (por exemplo: estando fora de jogo, grita ou distrai um defensor, perturbando-o ao ponto de afetar a forma como ele jogaria a bola).

O jogador do Leipzig toma uma ação. Afeta ou o distrai o GR. Talvez não. Talvez sim.
O Duarte Gomes até dá o exemplo de gritar que parece um ato menos perturbador.
Julgo que o árbitro tomou a decisão mais conservadora: há toque, interfere na jogada, por muito leve que tenha sido.

É um bocado parecido com a discussão de se o jogador tapa o gr ou não, quando não é uma situação mesmo na cara do gr.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

A resposta à jogada está aqui, em momento algum o toque impede o guarda redes de jogar a bola, porque nunca na vida ele lá chegava e por isso é que a jogada é mal decidida, sem sequer haver margem para dúvidas.
Se o guarda redes tivesse hipótese de jogar a bola, aí, ok, fora de jogo sem grandes problemas. Neste caso a bola estava a metros do guarda redes.

O lance do Braga com o Sporting é claro, o guarda redes do Braga tem que se desviar para ver a bola, acho que em termos de arbitragem foi unânime o lance.
Não foi unânime. Houve muitos "comentadores" a dizer que não incomodava o GR. Eu acho inequívoco! Mas admito que será sempre mais ou menos subjectivo.

Pedro Bala

Quote from: JR1287 on 15 de February de 2024, 11:55
Agora temos um gajo condenado a 3 anos e 4 meses de prisão, por corrupção, por ter tentado corromper jogadores para perderem contra o benfica, mas por vontade própria e com dinheiro dele, só porque lhe apeteceu. Deve ter sido para acertar no totobola...
Parafraseando o "nosso" moço da roulote, "Isto só no futebol português, caral*o!".
É o adepto mais fanático de sempre: arrisca a ruína financeira e a prisão só pra ver o clube vencer.

Deliciosa a ginástica mental dos lampiões (e mesmo assim anda-se a falar MUITO POUCO sobre o caso).

PAF

Quote from: JR1287 on 15 de February de 2024, 11:55
Agora temos um gajo condenado a 3 anos e 4 meses de prisão, por corrupção, por ter tentado corromper jogadores para perderem contra o benfica, mas por vontade própria e com dinheiro dele, só porque lhe apeteceu. Deve ter sido para acertar no totobola...
Parafraseando o "nosso" moço da roulote, "Isto só no futebol português, caral*o!".

Esta é uma situação surreal na justiça tuga. Toda a gente conhece a ligação do empresário ao Slb, mas como não tinha contrato de trabalho com o Slb não se passa nada.
Já foi o mesmo com Paulo Gonçalves e assim vai continuar.

PAF

Quote from: JR1287 on 15 de February de 2024, 12:21
Quote from: PAF on 15 de February de 2024, 12:18
Quote from: rpo.castro on 15 de February de 2024, 09:22
Quote from: Tutankhamun on 13 de February de 2024, 23:48
Quote from: db1921 on 13 de February de 2024, 21:04
Quote from: PAF on 13 de February de 2024, 20:33
Às vezes queixamo-nos dos árbitros tugas, mas este Leipzig Real está a ser um roubo daqueles históricos. É golos, faltas, amarelos, o árbitro não se passa nada. Claro tudo a favor do Real.
Aquele golo anulado ao Leipzig.... Mds

O golo é bem anulado.. para mim, nem há duvidas.
Pra mim é duvidoso e ficará sempre no critério de quem aplica. Não pode ser considerado nenhum roubo e ambas as decisões seriam válidas e polémicas.

Retirei isto do expresso, do Duarte Gomes (foi o que se arranjou):
É fora de jogo se:
Tomar uma ação óbvia que tenha impacto claro na capacidade dele jogar a bola (por exemplo: estando fora de jogo, grita ou distrai um defensor, perturbando-o ao ponto de afetar a forma como ele jogaria a bola).

O jogador do Leipzig toma uma ação. Afeta ou o distrai o GR. Talvez não. Talvez sim.
O Duarte Gomes até dá o exemplo de gritar que parece um ato menos perturbador.
Julgo que o árbitro tomou a decisão mais conservadora: há toque, interfere na jogada, por muito leve que tenha sido.

É um bocado parecido com a discussão de se o jogador tapa o gr ou não, quando não é uma situação mesmo na cara do gr.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

A resposta à jogada está aqui, em momento algum o toque impede o guarda redes de jogar a bola, porque nunca na vida ele lá chegava e por isso é que a jogada é mal decidida, sem sequer haver margem para dúvidas.
Se o guarda redes tivesse hipótese de jogar a bola, aí, ok, fora de jogo sem grandes problemas. Neste caso a bola estava a metros do guarda redes.

O lance do Braga com o Sporting é claro, o guarda redes do Braga tem que se desviar para ver a bola, acho que em termos de arbitragem foi unânime o lance.
Não foi unânime. Houve muitos "comentadores" a dizer que não incomodava o GR. Eu acho inequívoco! Mas admito que será sempre mais ou menos subjectivo.
Os comentadores são como os analistas aos debates que têm acontecido por estes dias... são paus mandados, de comentador têm zero.
Seguem a cartilha que lhes passam.
Com isenção, infelizmente existe muito pouca gente.
Claro que no futebol existe muita subjetividade, mas há lances que servem de exemplo onde pode haver subjetividade e onde ele não deve existir.
O lance de Leipzig e o lance do Braga são para mim 2 claros onde a lei foi bem aplicada num caso e mal noutro. São 2 exemplos para se mostrar nas aulas de árbitros.
É que dentro da subjetividade, por vezes consegue-se ser bem objetivo. Senão por exemplo no caso do Leipzig o guarda redes estava a 10 metros da bola e era fora de jogo? No limite quem quiser aplicar a lei cegamente, era. Mas temos que olhar ao jogo e ao espirito da lei em minha opinião.
Claro que depois havendo hipótese de subjetividade, há quem a explore a seu favor, uma das mais óbvias, é o contacto nos penaltys por exemplo, a intensidade serve para muitos propósitos. (nalguns casos roubos claros)

darno

Quote from: PAF on 15 de February de 2024, 12:24
Quote from: JR1287 on 15 de February de 2024, 11:55
Agora temos um gajo condenado a 3 anos e 4 meses de prisão, por corrupção, por ter tentado corromper jogadores para perderem contra o benfica, mas por vontade própria e com dinheiro dele, só porque lhe apeteceu. Deve ter sido para acertar no totobola...
Parafraseando o "nosso" moço da roulote, "Isto só no futebol português, caral*o!".

Esta é uma situação surreal na justiça tuga. Toda a gente conhece a ligação do empresário ao Slb, mas como não tinha contrato de trabalho com o Slb não se passa nada.
Já foi o mesmo com Paulo Gonçalves e assim vai continuar.
Fossemos nós a justiça era implacável para limpar a sua imagem lá para fora e fazer de nós um exemplo, como o Boavista.

Os 3 porcos ? Mexem muito com a economia, será sempre feito um 31 do mais ridiculo que há para ilibar cada um deles.

Lipeste

#2713
Quote from: PAF on 15 de February de 2024, 12:24
Quote from: JR1287 on 15 de February de 2024, 11:55
Agora temos um gajo condenado a 3 anos e 4 meses de prisão, por corrupção, por ter tentado corromper jogadores para perderem contra o benfica, mas por vontade própria e com dinheiro dele, só porque lhe apeteceu. Deve ter sido para acertar no totobola...
Parafraseando o "nosso" moço da roulote, "Isto só no futebol português, caral*o!".

Esta é uma situação surreal na justiça tuga. Toda a gente conhece a ligação do empresário ao Slb, mas como não tinha contrato de trabalho com o Slb não se passa nada.
Já foi o mesmo com Paulo Gonçalves e assim vai continuar.
SSe fossem meros comentadores nem chocava tanto, o problema é que são jornalistas e alguns são mesmo directores em órgãos de CS relevantes. Termos chegado ao ponto em que estamos não é apenas responsabilidade dos dois principais protagonista, é também, e muito, devido a uma CS instalada, parcial, altamente tendenciosa e assustadoramente acrítica...não acho que haja algum "monstro" mas se consideram a sua existência são tão limitados que nem sequer se apercebem do quanto o estão a alimentar (é o hábito pois vem de décadas a alimentar um bicéfalo, na bola tri).


Luso


bstrider

Quote from: Luso on 16 de February de 2024, 20:49
Quote from: Carvalhux on 16 de February de 2024, 20:18
Um clássico do bem receber.
https://www.record.pt/internacional/paises/franca/toulouse/detalhe/toulouse-fala-em-atos-de-intimidacao-das-autoridades-no-jogo-com-o-benfica-e-pede-intervencao-da-uefa?ref=HP_1BucketDestaquesPrincipais
Ridículo como isto ainda continua lá depois de tantos casos. Já agora, a revista que têm feito na nascente anda a aproximar-se à de lá.
Por falar nisso, como é que ficou a queixa pelo terrorismo policial que decorreu no jogo contra os lampiões a Dezembro de 2018, se não me falha a memória?

Enviado do meu SM-S928B através do Tapatalk


tiago1992

Quote from: Carvalhux on 16 de February de 2024, 20:18
Um clássico do bem receber.
https://www.record.pt/internacional/paises/franca/toulouse/detalhe/toulouse-fala-em-atos-de-intimidacao-das-autoridades-no-jogo-com-o-benfica-e-pede-intervencao-da-uefa?ref=HP_1BucketDestaquesPrincipais

Só quem nunca foi a Luz acha isto estranho. É assim aos anos. Aos visitantes quase violam, aos da casa nem ha revista (até entram canivetes para se esfaquearem uns aos outros).

tiago1992

Quote from: Luso on 16 de February de 2024, 20:49
Quote from: Carvalhux on 16 de February de 2024, 20:18
Um clássico do bem receber.
https://www.record.pt/internacional/paises/franca/toulouse/detalhe/toulouse-fala-em-atos-de-intimidacao-das-autoridades-no-jogo-com-o-benfica-e-pede-intervencao-da-uefa?ref=HP_1BucketDestaquesPrincipais
Ridículo como isto ainda continua lá depois de tantos casos. Já agora, a revista que têm feito na nascente anda a aproximar-se à de lá.

Isso da revista foi porque o Salvador ficou ***** com q frase para ele e é um acto de vingança.

Pois bem Salvador, Barbosa e Carriço (2045) eu sei que voces lêem o SB ou alguem vos passa a mensagem: podem até obrigar a nascente toda a despir-se por completo que as frases vão continuar a entrar. Porque por cada obstáculo que voces tentem por, nós inventamos uma maneira de o ultrapassar. Voces tem a mania que sabem muito mas ha quem saiba mais do que voces...

Ps: escusam de me vir abordar para apagar comentários como andam a fazer com atletas do clube. Eles podem ter o rabo preso e ceder. Eu felizmente a unica coisa que me prende ao clube é o amor ao mesmo.