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Estádio Municipal de Braga

Started by ric, 05 de June de 2014, 18:00

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Guerreiro03

Quote from: P$M on 21 de October de 2023, 20:07
Eu acho que o mais grave é a autarquia passar a ideia que foi lesada em 200M com o estádio quando a maior parte do dinheiro veio de fundos europeus e da UEFA e o restante do governo e não da autarquia.

Alguém me consegue confirmar qual a percentagem total dos 200M suportados pela autarquia?

Já agora, quanto financiou também o estado nos estádios dos 3 clubes do sistema e que aí nem Municipal o estádio ficou mas sim entregue aos clubes?

E outra questão, se os 200M não fossem no estádio de (leia-se DE e não DO) Braga, seriam no do Bessa ou de Coimbra, não podemos culpar o MM de aprovar um projeto que pertencia também ele ao secretário do desporto, ao Primeiro ministro, á FPF e á própria UEFA.

Sócio n° 2327
https://www.jn.pt/7987687519/braga-liquidou-emprestimos-de-90-milhoes-para-o-estadio/

Não sei se este valor será a totalidade dos encargos diretos, ou a fatia do custo a "custear" pelo município. Sei que este é o valor dos empréstimos bancários associados à construção.

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JR1287

Quote from: PEDRØ XVI on 21 de October de 2023, 19:33
Quote from: JR1287 on 21 de October de 2023, 19:29
Quote from: PEDRØ XVI on 21 de October de 2023, 18:04
Quote from: rpo.castro on 21 de October de 2023, 16:50
Quote from: JR1287 on 21 de October de 2023, 16:38
Quote from: PEDRØ XVI on 21 de October de 2023, 13:40
... e alguém tem que ser responsabilizado à força (mesmo que esse alguém não seja o culpado) e o seu nome arrastado na lama com as constantes noticias (encomendadas) ano após ano que dizem sempre o mesmo...
Juro que não sei a quem te referes...
De início pensei que te referias ao Mesquita Machado, mas depois pensei melhor e vi que isso seria impossível! Por em causa a responsabilidade - única e exclusiva! - do Mesquita Machado em todo o processo do estádio, desde a escolha do arquitecto para fazer uma "obra de arte", à aceitação do projecto, à escolha do local até à derrapagem em 7 vezes do valor inicial não pode sequer passar pela cabeça de alguém! Recuso-me a aceitar que haja sequer uma pessoa em Braga que não considere o MM o único responsável pela maior atrocidade feita em Braga pelo menos nos últimos 500 anos, que nos custou mais de 200 milhões de euros!
Quanto ao arrastar o nome do MM na lama também é impossível... O none dele já está tão submerso na lama (e bem! Relembro aos mais esquecidos que ele foi condenado a 3 anos de prisão por actos praticados enquanto presidente da câmara) que já é impossível de arrastar.
Por isso pergunto, não estando certamente a falar do MM, a quem te referes?
Não sei se estará assim tão na lama. Quantos se recordarão da condenação? Eu nem me lembrava. E autarcas condenados já foram eleitos posteriormente.

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Estou-me a referir ao clube. As noticias que vão surgindo passam sempre a imagem de que o clube é que anda a ser levado ao colo e é o culpado disto tudo, é o nome do clube que anda constantemente a ser arrastado na lama. O MM e seus amigos, bem como demais governantes esses sim é que são os verdadeiros culpados.
Juro que não estava a perceber onde querias chegar. Mas não acho que alguém culpabilize o Braga seja pelo que for do estádio; dizem que somos beneficiados mas culpados acho que não.
É só ver os comentários da grande maioria dos adeptos dos outros clubes. A CS não diz diretamente isso mas com os títulos que faz e narrativa que tem a ideia que passa para os mentecaptos é que o Braga é o responsável pelo custo do estádio ter chegado aos 200M e pela dívida que o município tem.
Tens razão: mentecaptos!!!! A maioria das pessoas não pensa isso. Pensa, de facto, que temos um estádio de luxo quase de borla. Mas são apenas ignorantes...

rpo.castro

Quote from: P$M on 21 de October de 2023, 20:07
Eu acho que o mais grave é a autarquia passar a ideia que foi lesada em 200M com o estádio quando a maior parte do dinheiro veio de fundos europeus e da UEFA e o restante do governo e não da autarquia.

Alguém me consegue confirmar qual a percentagem total dos 200M suportados pela autarquia?

Já agora, quanto financiou também o estado nos estádios dos 3 clubes do sistema e que aí nem Municipal o estádio ficou mas sim entregue aos clubes?

E outra questão, se os 200M não fossem no estádio de (leia-se DE e não DO) Braga, seriam no do Bessa ou de Coimbra, não podemos culpar o MM de aprovar um projeto que pertencia também ele ao secretário do desporto, ao Primeiro ministro, á FPF e á própria UEFA.

Sócio n° 2327
A UEFA não financiou nenhum estádio. Deu um valor ao governo central, que teve muitas despesas para além dos estádios.
A ajuda do estado central nos estádios municipais não foi assim tanta como essa.
Há várias notícias sobre o custos dos empréstimos dos estádios de Braga, aveiro, leiria e algarve. Fala se do de braga por ser de longe o mais caro.

Os 200 milhões seriam gastos noutro lado? Não pela CMB e nunca seriam 200M.
Diga um estádio de 30k em portugal que tenha custado sequer metade disso. Diga 1
E tiveram o mesmo secretario a mesma Federação. Só não tiveram MM.

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Quem não sente não é filho de boa gente.

JR1287

Quote from: P$M on 21 de October de 2023, 20:07
Eu acho que o mais grave é a autarquia passar a ideia que foi lesada em 200M com o estádio quando a maior parte do dinheiro veio de fundos europeus e da UEFA e o restante do governo e não da autarquia.

Alguém me consegue confirmar qual a percentagem total dos 200M suportados pela autarquia?

Já agora, quanto financiou também o estado nos estádios dos 3 clubes do sistema e que aí nem Municipal o estádio ficou mas sim entregue aos clubes?

E outra questão, se os 200M não fossem no estádio de (leia-se DE e não DO) Braga, seriam no do Bessa ou de Coimbra, não podemos culpar o MM de aprovar um projeto que pertencia também ele ao secretário do desporto, ao Primeiro ministro, á FPF e á própria UEFA.

Sócio n° 2327
Aqui bates totalmente ao lado. E também por culpa única e exclusiva do presidente da câmara da altura. O Estado financiou, de facto, uma parte do custo inicial do estádio. Mas o financiamento foi calculado com base no custo orçamentado do estádio, que eram nem 30M. Portanto a câmara recebeu uma parte desses 30M (mas nem metade foi). Mas os restantes mais de 180M, resultantes de custos não orçamentados, despesas extraordinárias, derrapagens, indemnizações e encargos bancários foram totalmente suportados pela CMB. Pelas informações que tenho o estádio vai ficar por mais de 180M para o município, ou seja para todos nós, bracarenses. Sem contar os encargos com a manutenção do elefante branco, também integralmente a custo dos munícipes. Portanto a câmara não está, nem nunca esteve, a passar a ideia que foi lesada, muito menos em 200M; o que a câmara diz é que teve encargos de quase 200M - o que é integralmente verdade!

Quanto à parte de se não fosse em Braga seria noutro sítio qualquer é absolutamente absurda, pois cada estádio recebeu uma percentagem do custo orçamentado, e a verdade é que todos os restantes estádios, fosse por serem dos clubes que não queriam ter mais despesas, fosse por pertencerem a municípios com presidentes da câmara nais sérios, pouco ou nada ultrapassaram o orçamento inicial. De qualquer forma, se isso tivesse acontecido seria problema desses municípios, e eu, bracarense, não teria nada a ver com isso!

Esta tentativa de tentar fazer do actual executivo camarário o mauzão que só se justifica com as dívidas pré-existentes é de uma má fé e falta de vergonha incrível! A CMB só há cerca de 3 anos conseguiu crédito bancário, de tão endivudada que estava! Há uma lei de controlo das despesas públicas que impõe um limite ao endividamento das entidades públicas, e a CMB só baixou desse limite há +- 3 anos. E as receitas correntes que tinha eram numa grande percentagem usadas para pagar a dívida! Tudo porque o MM endividou a câmara em 170M, só do estádio, para 25 anos. Que acabaram em junho deste ano. Sejam sérios!

E não consigo perceber quem tanto critica este estádio - e com razão! - mas tenta simultaneamente defender quem o decidiu, aprovou e mandou pagar (contraíndo dívida a 25 anos paea o efeito).

Hucry

Não digas isso que vem já alguém dizer que que o RR votou a favor em 2001, como se o voto dele na altura, contasse para o que quer que fosse.

JR1287

Quote from: O ILUMINADO on 21 de October de 2023, 21:11
Não digas isso que vem já alguém dizer que que o RR votou a favor em 2001, como se o voto dele na altura, contasse para o que quer que fosse.
Ele votou a favor de um estádio de 30M, não de 200M!!! O problema é como se passou de 30 para 200 - sem votação, sem controlo e sem rigor!

Pé Ligeiro

Quote from: joaoPC on 21 de October de 2023, 13:23
Quote from: LS on 21 de October de 2023, 13:16
Quanto ao resto, ginásios e lojas ali para que?

Quando não há o que construir inventa se.
Porque tem pouco sucesso na luz e no dragão

As lojas no estádio da Luz têm muito movimento, especialmente a loja de material do clube e a Media Markt Benfica.
BRAGA SEMPRE MAIS!

Lipeste



Quote from: NOTÍCIAS on 23 de October de 2023, 17:16
ominho.pt

CM Braga acabou de pagar 90 milhões de empréstimos para construir o Estádio Municipal

Ainda falta liquidar 6,1 milhões

Por
Luís Moreira

O município de Braga concluiu, em setembro, o pagamento de empréstimos bancários de 90 milhões de euros feitos em 2002 para financiar a construção do novo estádio municipal e da infraestruturação do Parque Norte anexo. Mas falta ainda pagar 6,1 milhões de dois empréstimos contraídos para liquidar encargos de duas decisões judiciais. O estádio – recorde-se – foi edificado, ao tempo da gestão de Mesquita Machado, para integrar o Euro 2004, tendo sido inaugurado em dezembro de 2003.

O mapa contabilístico a que O MINHO teve acesso, indica que os 90 milhões custaram, nos dez anos de mandato de Ricardo Rio, 1,1 milhões em juros. Quanto tomou posse, o executivo PSD/CDS assumiu uma dívida bancária de 47, 7 milhões, a que se juntaram 13,8 milhões de três sentenças administrativas (pagamento de honorários ao arquiteto Souto Moura e ao consórcio de construtoras ASSOC, liderado pela Soares da Costa, por "trabalhos a mais"). Ao todo, em média, a Câmara pagou anualmente 5,6 milhões de encargos, 56, 7 no total.

Faltam 6,1 milhões até 2027

A verba de 6,1 milhões que falta liquidar respeita a 2,8 milhões a Souto Moura – com empréstimo até 2025 – e 3,3 milhões à ASSOC, até 2027.

Questionado sobre o custo total da obra, Ricardo Rio disse que ronda os 190 milhões, já que aos cerca de 107 milhões pagos à banca – incluindo os juros antes de 2014 -, acresce o custo dos terrenos, dos acessos e das infraestruturas, bem como o pagamento pelo orçamento municipal de partes da empreitada, e o custo de arranjos e estudos sobre a situação de segurança das ancoragens da bancada poente.

"Por exemplo, uma parte da receita de 28 milhões da venda de 49 por cento da AGERE serviu para pagar obras", disse.

Sobre a possível venda do estádio ao SC Braga, adiantou que já se reuniu com o presidente, António Salvador. "Não será por menos de 15 milhões", disse. A verba obtida será aplicada na requalificação do estádio 1.º de Maio – com projetos feitos – e que está em degradação estrutural.

PS diz que é empolado

A O MINHO, o vereador do PS, Artur Feio, contestou o custo indicado pela Câmara dizendo que o estádio não custou mais de 150, 160 milhões, no máximo: "Ricardo Rio empola o custo para denegrir a gestão do PS", acusa.

Sobre a possível venda ao clube bracarense, o socialista sublinha que, embora se trate da maior instituição da sociedade civil do concelho, defende que importa perceber qual o interesse público da operação e qual o seu valor real, não só em termos de investimento feito mas atendendo a que "é uma obra de arte".

Diz, ainda, que para se chegar a um valor é preciso, também, ter em conta a depreciação da estrutura, algo normal em qualquer construção ao fim de 20 anos, e lembra que Ricardo Rio prometeu um referendo sobre o tema, que deixou cair. "Até agora ninguém foi ouvido sobre o assunto", vincou, dizendo que o PS não tem uma posição definitiva sobre a venda, tudo dependerá das condições em que vier a ser feita.

Sobre a promessa de referendo, Ricardo Rio retorquiu que o equacionou porque, no anterior mandato, a venda não constava do programa eleitoral da Coligação Juntos por Braga, "o que já não sucede no atual mandato, visto que estava no programa sufragado pelos bracarenses".

CDU votou contra

O MINHO contactou o vereador, Vítor Rodrigues, o qual lembrou que a CDU foi a única força política que votou contra a construção do novo estádio, por entender que era possível requalificar o 1.º de Maio, que está melhor situado em termos de acesso e com benefícios para o comércio e a restauração. E que serviria bem o Euro 2004.

Questionado sobre a possível venda do equipamento, Vítor Rodrigues disse que o assunto vai ser debatido pelo PCP no decorrer desta semana, no final da qual pode tomar uma posição pública "fundamentada".

em: https://ominho.pt/braga-acabou-de-pagar-90-milhoes-de-emprestimos-para-construir-o-estadio-municipal/


guerreiro1921

Até as sebes do separador central da avenida do estádio andaram a cortar. Não dá para o Real Madrid vir cá jogar todas as semanas? Ainda vamos ver os reboques da polícia municipal a fazer horas noturnaa e a retirar dali todos os camiões

Guerreiro03

Quote from: guerreiro1921 on 23 de October de 2023, 18:00
Até as sebes do separador central da avenida do estádio andaram a cortar. Não dá para o Real Madrid vir cá jogar todas as semanas? Ainda vamos ver os reboques da polícia municipal a fazer horas noturnaa e a retirar dali todos os camiões
É pensar positivo. Provavelmente, não vão haver problemas com a iluminação da alameda, não vai haver camiões estacionados no local do costume e vão tentar minimizar ao máximo os constrangimentos de trânsito e ter a polícia municipal em cada cruzamento e esquina da avenida da liberdade para limpar a imagem , depois do caos com o trânsito na avenida da liberdade e ruas adjacentes [emoji23]

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JR1287

Ontem à noite já só havia 3 camiões na avenida Olímpica (sem contar os transportes Reis, que continuam a estacionar junto ao pavilhão), e 2 eram de escolas de condução e certamente já saíram. Acredito que hoje não haverá camiões estacionados na avenida. Mas no dia a seguir deve voltar a mesma treta...

Hucry

Quote from: JR1287 on 24 de October de 2023, 10:29
Ontem à noite já só havia 3 camiões na avenida Olímpica (sem contar os transportes Reis, que continuam a estacionar junto ao pavilhão), e 2 eram de escolas de condução e certamente já saíram. Acredito que hoje não haverá camiões estacionados na avenida. Mas no dia a seguir deve voltar a mesma treta...

No dia em que não há jogos, verdade seja dita, o que é incomodam?

É que em Braga basicamente não há estaleiro para camiões e atrelados sem ser a pagar, os que há, é a pagar e bem.. por mim, desde que não estejam no dia dos jogos, está tudo bem.

Não incomoda quem vive por lá.. não percebo como vos incomoda a vocês.

Hucry

Quote from: guerreiro1921 on 23 de October de 2023, 18:00
Até as sebes do separador central da avenida do estádio andaram a cortar. Não dá para o Real Madrid vir cá jogar todas as semanas? Ainda vamos ver os reboques da polícia municipal a fazer horas noturnaa e a retirar dali todos os camiões

Duvido muito que a PM tenha reboques para essa capacidade de carga.

guerreiro1921

Quote from: O ILUMINADO on 24 de October de 2023, 14:39
Quote from: guerreiro1921 on 23 de October de 2023, 18:00
Até as sebes do separador central da avenida do estádio andaram a cortar. Não dá para o Real Madrid vir cá jogar todas as semanas? Ainda vamos ver os reboques da polícia municipal a fazer horas noturnaa e a retirar dali todos os camiões

Duvido muito que a PM tenha reboques para essa capacidade de carga.
Agora não sei, mas hoje de manhã já só estavam lá 10 (contando com os dos transportes reis)

JR1287

Quote from: O ILUMINADO on 24 de October de 2023, 14:38
Quote from: JR1287 on 24 de October de 2023, 10:29
Ontem à noite já só havia 3 camiões na avenida Olímpica (sem contar os transportes Reis, que continuam a estacionar junto ao pavilhão), e 2 eram de escolas de condução e certamente já saíram. Acredito que hoje não haverá camiões estacionados na avenida. Mas no dia a seguir deve voltar a mesma treta...

No dia em que não há jogos, verdade seja dita, o que é incomodam?

É que em Braga basicamente não há estaleiro para camiões e atrelados sem ser a pagar, os que há, é a pagar e bem.. por mim, desde que não estejam no dia dos jogos, está tudo bem.

Não incomoda quem vive por lá.. não percebo como vos incomoda a vocês.
A mim só me incomoda nos dias de jogo, obviamente.

Luso

Já que a moina foi incapaz de me responder: alguém me consegue explicar o sentido de fechar a rotunda principal do estádio?

Observador

Ontem (mais uma vez) na zona de Frossos/Dume  foram assaltados dezenas de carros, alguns foram mesmo roubados (desapareceram), os jogos do Braga tem sido um oásis para os gatunos nas imediações do estádio, visto que a PSP nada faz em policiamento durante o jogo para alterar isto, deve o clube emitir um comunicado alertar para os acontecimentos, pode ser que assim alguém se mexa.   

rpo.castro

https://www.abola.pt/futebol/noticias/luz-e-o-melhor-estadio-de-sempre-na-relacao-precoqualidade-2023102511081120648

Ler esta entrevista do arquiteto do estádio da luz e ler uma entrevista do alucinado que construiu o nosso é como da água pro vinho.

Por isso um é funcional e custou bem menos e o outro não.

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Quem não sente não é filho de boa gente.

dioogo

Adeptos do Real entraram ja depois do inicio do jogo, video da deslocaçao de um adepto espanhol e as criticas a organizaçao do jogo e estadio.
https://www.youtube.com/watch?v=ddu7rMeL1FA&ab_channel=NAVEDELMADRIDISMO
"Perderemos batalhas, mas jamais perderemos a guerra"

Guerreiro03

Quote from: dioogo on 25 de October de 2023, 21:39
Adeptos do Real entraram ja depois do inicio do jogo, video da deslocaçao de um adepto espanhol e as criticas a organizaçao do jogo e estadio.
https://www.youtube.com/watch?v=ddu7rMeL1FA&ab_channel=NAVEDELMADRIDISMO
Ele chegou quarenta minutos antes do jogo e estava na zona onde estava a claque deles. Era óbvio que isso ia acontecer. Este é um problema transversal por essa Europa fora em jogos da Liga dos Campeões. Os adeptos do União de Berlim , também entraram atrasados no Santiago Bernabéu.

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